Hümeyni'yi Seviyorum, Atatürk'ü sevmiyorum.

Başından sonuna kadar dehşetle okuduğum bir bölümdü. Sn. Ke-Billz kendi fikirlerinizi dayattırmak kabul ettirmek için uğraşınızı şaşkınlıkla izledim tabii kişilere sözlü saldırılarınızı da. Fikirlerini dile getirenleri cezalandırmak pek de mantıklı bir çözüm olmasa gerek "özgürlüğü kısıtlamak" şu kelime grubunda bile dayatmacılık yüzüme çarpıyor her bireyin özgürlük hakkı olmalı demem bile gereksiz o kadar uç düşünüyorsunuz ki İsteyen Atatürk'ü sevsin isteyen Hümeyni'yi. Özgürce düşüncelerini ifade edebilen bireylerin cazalandırılması yerine saygıyla dinlemeye davet ediyorum bu şekilde düşüncelerimi ifade etmeme de ceza bulmak gerekir degil mi?

GÜR IRMAKLAR KENDİLERİYLE BİRLİKTE BİR ÇOK ÇAKIL VE ÇALI ÇIRPIYI DA SÜRÜKLER; GÜÇLÜ RUHLAR DA BİR ÇOK APTAL VE MANKAFAYI... Nietzsche

1. tartışmanın beyhude olup olmaması konusundaki görüşüne saygı duyarım sonuna kadar.
2. beyin yıkama, düşünme işlevini köreltme ya da farazilerle sevdirme türü eylemler senin anlamlandırdığın dünyayı yansıtır, genel-geçer bir nitelik taşımaz. Ve anlamlandırdığın bu dünyayı kelimelerle-sanalda- ve bana göre sabit görüşlü bir siber karaktere karşı sarfediyor olman seni rahatlatabilir ama karşındakinde herhangi bir değişikliğe yol açmaz -ki karşındaki karakterin sana karşı yansıttığı görüşleri sağlam görüş çerçevesinde tartıp değerlendirmeye alsan bile-
3. toplum kavramına nasıl bir yükleme yaptığını bilemiyorum ama kendimce toplumu dürtmekten ziyade benliğimi dürtmeyi tercih ederim.
4. sevmek öğretilebilir mi? ya da öğrenilebilir mi?. gene bana göre muğlak bir konu ve bu tür forum ortamında bir sonuca varılamayacağını düşünüyorum. diyalektik foruma inanıyorsanız sonuna kadar devam derim o zaman.
5. bu tartışma devam eder ya da etmez... ama farklı bir açılım olarak diğer dünya milletlerinin liderleri olarak görülen kişilere karşı halkının olumlu ya da olumsuz bakış açısının genel olarak dışavurulması noktasında gelişen ya da gelişmeyen refleksler bakımından karşılaştırmalı bir araştırmanın gerekliliğine inanıyorum.

İlkokuldan itibaren çocuklara söylettirilen antlar, marşlar, Türküm doğruyum, ne mutlu Türküm diyene, Atam sen kalk ben yatam vesaire türevi savaş ve kahramanlık hikayeleri benim anlamlandırdığım dünya değil yaşadığımız gerçek dünyadır. Devlet tarihi ya da olayları işine geldiği gibi anlatır, kendini yüceltirken gerçeklerden bahsetmez. İnsanların düşünmesine ve sorgulamasına olanak sağlayacak bütün etkenleri ortadan kaldırır ya da yasaklar. “Atatürk’ü sevmiyorum” demek yasal bir işlem gerektirmiyorsa dahi devletin eğitim kurumlarınca zihni köreltilmiş toplumun hedefi olur.
Burada fikirlerimi savunmam tabi ki karşımdaki sabit fikirli karakter üzerinde bir değişikliğe yol açmaz ancak burada yazılanları okuyanların sabit fikirli bireylerden oluşmadığını, sabit fikirli olmayan ve sorgulamaktan çekinmeyen nicelerinin de yazılanları okunduğunu unutmamak gerekir. Bu tartışmalarda amaç dogmatik bireyin fikrini değiştirmenin aksine özellikle genç arkadaşların her iki tarafın çıkarımlarını karşılaştırması, kıyas yapmasını sağlamaktır. Bu yüzden özellikle popüler kültürü karşısına alan hiçbir konunun burada tartışılmasını beyhude ya da anlamsız bulmuyorum.
Sevmek öğretilebilir mi ya da sevdirilebilir mi?
Devlet kurumlarının ve ailemin bana verdiği eğitim çerçevesinde hiç görmediğim bir Atatürk’ü sorgulamaksızın kutsayıp sevebilirim -ki benim için de belli bir süre de öyleydi- ancak sorgulamaya ya da düşünmeye başladığınız zaman değerlerin değersiz olduğunu, onlara değer yükleyenin insanlar olduğunu fark etmek pek zor olmuyor. Kutsal olan ne varsa sorgulamak gerektiğine inanıyorum.

Herkes her istediğini söylediği takdirde bunun adına özgürlük deniyorsa vay bu düzensizliğin haline. Herkesin bir özgürlük yormu vardır benimkisi basit döngülerdedir ve bir mahalle maçında çalım atabilmektedir özgürlük.

Bugün medya kuruluşlarının tüm insanları ürün olarak görmesinden ve yayınlanan her haberin buna bir düzen içerisinde bulunmasından kaynaklanan bir problemi hepberaber yaşamaktayız. Geçmişte daha katı kurallar olduğunu kimse gözardı edemez ve ulaşım araçlarının bu kadar hızlı gelişmesinden dolayı günümüzde tekerrür eden bu başörtü ve atatürk olaylarının bu anlatmak istediğim duruma ayna olduğu fikrindeyim. Bu rand kavgasında aslında mesele ne başörtüsü ne de atatürk. MESELE PARA. horoz dövüşüne alışkın olan bu millet ve horoz dövüşünü istemsiz sevdirmiş bir medya kuruluşu.

Bugün youtube tüm dünyada tartışılmaktadır. Sebebi ise yorumlar. Bu yorumlar özgürlüğün adı olamaz, olsa idi özgürlük kötü birşeydi diyebiliriz. Kargaşaya sebebiyet veren herşey ne yazık ki düzeni oluşturmuyor, aksine düzensizliği yaratarak gruplaşmaya sebebiyet veriyor ya da belli kesim bundan getirisini alıp düşünmeden sorgulayan kesim götürüsünü yaşıyor hep. Yine tarih buna bir örnektir. KUKLA olmayalım. Her hangi bir düşünce arkasına sığınarak eylem vari bir durumun size getirisi olmayacaktır aksine götürüsü olacak.

Tarih boyunca tüm insanlar birbirlerinden etkilenmiştir ve bu etkileşim elinde olan materyallerle hep sınırlı kalmıştır ve bu etkilesim kendisini bugün yayın organlarına bırakmıştır. Televizyonda ki bu programda oradaki bayanın başörtüsünü dine göre savunması onun alanında haklı çıkarsada evrenselliğini ne yazık ki yitirir. Sebebi ise yine gruplaşmanın olduğu bu sistemde evrensel bir mesaj verebilmektir. Peki bu mesaj nedir? Başörtüsünü takmama hürriyetinin olması ile başörtüsü takma hürriyetinin olması. İşte bugün hiçbir sosyal ,devrimci, ateist, yada dinci neye göre adlandırırsanız artık size bırakıyorum bu hürriyet noktasında heleki bu avrupaya entegre zamanında hiçbiri bunun bir hürriyet olmadığını söyleyemez ve bir ortak nokta bulunmuştur. Bundan sonra yapılacaklar ise koca HİÇBİRŞEYDİR. tarih hürriyet adına savaşlar vermiş( Bölünmeler olsada geneli bu şekilde).Savaştan kastım devletler degildir yaşayan bireylerdir. Çünkü devleti adlandırırsam çok yanılgılara düşmem bir gerçektir.

Atatürk ü sevmek yada sevmemek gibi bir kavrama sığdırmak mecburiyetinde hiçbirbireyin ihtiyacı/mecburiyeti olamaz. Bunu milyarlara duyuracaksınız ve ağzınızdan çıkacak her cümleyi iyi bilinki düşünmeden sorgulayan bir çok insana hitap edeceksiniz. Buradaki kavga/dava şahsi ise emin olunki söyleyeceğiniz her olumsuz davranış biçimi kimisini güldürecek kimisini kızdıracak. Şimdi buradaki akrep nerde siz neyi olumlu hale getirdiniz. HİÇBİRŞEYİ. Şahıslar üzerine yargılamalar kabul edilmemeli, çünkü oradaki yayın organı beyininden bir daha hiç çıkmayacak hatırlanacak davranış biçimine yansıyacak bir halka hitap ediyor. Bu halka da doğrudan nüfuz etmek isteyenler başarısını yaşıyorlar ya siz?

Türkiye çok eski bir devlet değil ve içinde savaşlar yaşayan bir devlet iken bu hal ve tavrında millete yansıması ve bu söylemler gereksizdir. Getirisi hiç yoktur dediğim gibi götürüsü boldur ve getirisi size ürün gözüyle bakan yayın organlarının işine yarayacaktır.

Madem özgür olmak istiyorsunuz madem özgürce bağırmak istiyorsunuz bu durumda özgürce duymak istemeyenlerinde hakkına girmeyin ve bu bağlamda yine bunun özgürlük olmadığını görüyoruz.

Yazıyı sonuna kadar okuduğunuzdan dolayı teşekkür ediyorum. Bir sorunuz olursa çekinmeden sorunuz lütfen.

Selametle

House of Duarden

Eğer bu söylemi kabul ediyorsanız emin olun ki bu cümle sizin içinde geçerlidir sizde bu grubun içine dahil olduğunuz için merhaba diyorum.

selametle

House of Duarden

Demekki bir gruplaşma var ne yazık ki bu gruplaşmalar dogrudan Hakikatı perdeleyecek hakikatsızlıklar olmaya mahkumdur. Bize doğrudan öğretilerin dışında olmayı bır üstadın aforızması ile çevirebiliriz

BİZLER ARZU EDİLENDEN ZİYADE ARZULAMAYA AŞIĞIZ....

Umarım bu hal ve tavır geçiçi bir dejavu olur eğer her saniye hissediyorsanız olacakların zeminini kendi yaptırımlarınızla somutlaştımış olursunuz bununda getirisi olmayacaktır, tabiki size banada olmayacaktır.

yaşasın ........... son nokta

Allahım! İnsanlar seni verdiğin nimetler yüzünden severler; bense seni verdiğin belalar yüzünden severim.

Hoşgeldiniz alptraum,
Aşağıdaki iletiye göz attıktan sonra 195. mesajı okuduğunuz zaman daha anlamlı olacaktır:
Bu mesaj kayıt olduğunuz anda forum tarafından gönderildi ve Türkçesi forum aynı kişi olduğunuzu söylüyor.
Bilmem anlatabildik mi?

Multıple detectıon kullanıyorsunuz ama sanal alem o dediğiniz kişi ben değilim merak etmeyın ip ler yanıltmasın lütfen

Allahım! İnsanlar seni verdiğin nimetler yüzünden severler; bense seni verdiğin belalar yüzünden severim.