|
|
| Tartışmak İstiyorum Düşünce ve kanıları değiştirmeye yönelik eylemleriniz için buraya.. |
İnsan Ölümü yenerse.Tartışmak İstiyorum içerisinde İnsan Ölümü yenerse. konusu: Nasıl oluyor da Allah'ı inkar ediyorsunuz? Oysa ölü iken sizi o diriltti; sonra sizi yine öldürecek, yine diriltecektir ve sonra O'na döndürüleceksiniz. (Bakara Suresi, 28)
Onlar: “Ey Rabbimiz! Bizi iki ...

19-10-2007, 01:32
|
|
.........
|
|
Üyelik Tarihi: 21-08-2007
Yaş: 41
Mesajlar: 4,006
|
|
Kuran'da her ayetin bir zıddı vardır.
Nasıl oluyor da Allah'ı inkar ediyorsunuz? Oysa ölü iken sizi o diriltti; sonra sizi yine öldürecek, yine diriltecektir ve sonra O'na döndürüleceksiniz. (Bakara Suresi, 28)
Onlar: “Ey Rabbimiz! Bizi iki kez öldürdün ve iki kez dirilttin. Artık günahlarımızı itiraf ettik. Buradan çıkmak için bir başka yol daha var mı?” (Mümin Suresi, 11 .Ayet)
Dikkat ederseniz Bakara Sûresi 28’de: “Sizi balçıktan veya bir damla sudan yarattım” demiyor. Siz ölülerdiniz O, sizi diriltti. Sizi yine öldürecek ve sonra diriltecektir. Sonunda O’na döndürüleceksiniz deniyor. Burada üç defa öldürüyor ve diriltiyor.
Mümin suresi 11. ayette ise iki defa öldürüp, iki defa diriltiyor.Kuran'da her ayetin bir zıddı vardır sn. blood. Kaldıki yazdığınız ayet ile bilim adamlarının yarattığı yeni canlıyı açıklamaktan uzak bir yaklaşım içindesiniz. Yukardaki ayetler ise reenkarnasyonu anlatırken bize, aynı zamanda aşağıdaki ayette;
Nûr Sûresi
13) 45 - Allah bütün canlıları sudan yarattı. İşte bunlardan bir kısmı karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayak üzerinde yürür, kimisi dört ayak üzerinde yürür. Allah dilediğini yaratır. Çünkü Allah her şeye hakkıyla gücü yetendir.
diyerek üsteki söylemi ile çelişir. Kuran bir zıdlıklar bütünüdür sn. blood. İsterseniz sorumu yineleyeyim, bilim adamları bir canlı yarattı bunu kuranla nasıl açıklayacaksınız? hadislerde de yok boşuna bakmayın...
|

19-10-2007, 01:43
|
|
Normale dönmüş
|
|
Üyelik Tarihi: 30-04-2007
Nerden: Universe
Mesajlar: 1,784
|
|
Alıntı:
possible_outside´isimli arızadan alıntı
İnsanın ölümü yeneceğine inanmadığımı, bir bilim yasası ile yukarıda anlatmak istedim. İyi, belli bir düzeyde yeterli bir yazı yazmıştım. Ve aslında karşıt bilimsel yazılar bekliyordum da ya okuyan yok, ya tınlayan... Ben halen bilimsel olarak (felsefi açıdan da olabilir) insanın ölümü nasıl yeneceğine, yeneceğine inananlardan daha çok argümantasyon, daha temelli fikirler beklemekteyim. Dediğim gibi, ben ölümün bu Evren'de yenilebileceğine inanmıyorum. Çok zorlu bir konu olduğunu biliyorum: Ama özellikle benim kanaatimde olmayan insanlardan sıkı yazılar bekliyorum. Hadi forum, göster kendini. Gayet ciddi, değerli bir konu bence.
|
Harika bir konu ve başlık
Sn possible görüyorsun normalde insanlar tüm yazıları okumadan cevap veriyor ama ben bazen tekrar okuyup inceliyorum
Yukardaki iletine daha önce cevap yazacaktım ama sonra atlamışım.
sizden önce yazan üyelerin yazdığı yazıları yeterlimi bulmadınız!!!! ve bu yazıyı yazdınız?
ayrıca daha önce yazılan yazılarla ilgili herhangibi bir analiz de göremedim( bu üyelerin ve kendi yazım dahil fikirlerle ilgili.)
Tabiki bu yazıyıda eleştrel değil de soru olarak algılamanı rica ediyorum.
Konu LYNX tarafından (19-10-2007 Saat 03:12 ) değiştirilmiştir..
|

19-10-2007, 02:11
|
 |
Henüz arızalanmış
|
|
Üyelik Tarihi: 17-10-2007
Nerden: OSİRİS
Mesajlar: 23
|
|
neden ölüyken ölümü tartışayım ki henüz doğmamışken ölümü tartışmakta neyin nesi kim söylüyor öleceğinizi dinler mi hakikatlermi peygamberlermi tanrılarmı.. yalan söylüyorlar insan elbet mezara girecektir bedenen ölüm yüzde yüz doğruluğundan emin olduğumuz yegane unsurdur lakin karanlığın ardından doğan güneş gibi tekrar dirilecek olan ruh senin tanrı diye nitelendirdiğin (özünün) bir parçasıdır ölü için amaç gündür çünkü gece düşmandır et ve kandan olan bu bedeni terk edip mutluluğa ereceksin benim bu naçiz bedenimde elbet girecek mezara ama ruhum saf ve temiz kalacak yeniden doğacağım hayat denen bu döngüdeki hesaplaşmam sona erdikten sonra hem ne demiş mevlana öldüğüm gün doğduğum gündür.. önemli olan ruhunu saf ve temiz tutabilmendir ki yeniden doğduğunda ruhun mutlu olabilsin bu konuda din diye sunulan saçma delisi uydurmalar yerine bu kendlerini kutsal diye nitelendiren kitapların alıntılar yapıp taklit ettiği, mısırın ve tibetlilerin ölüler kitabını tavsiye ederim orada bu konularda daha açıklayıcı bilgiler bulmak mümkün
|

19-10-2007, 03:30
|
|
Normale dönmüş
|
|
Üyelik Tarihi: 30-04-2007
Nerden: Universe
Mesajlar: 1,784
|
|
Alıntı:
|
.. önemli olan ruhunu saf ve temiz tutabilmendir ki yeniden doğduğunda ruhun mutlu olabilsin bu konuda
|
sn sofistikasyon
bir de ruhun saflıkla oluşan doğumu kirletiğine dair bir görüş var
ne diyorsunuz bu konuda?
Yani Ruhun saf ve temiz olduğundan yola çıkmak o kadar mantıklımı?
Bu durumda tam tersi olmuyormu?
( gerçi konu biraz da dağılacak ama neyse ... )
|

19-10-2007, 11:59
|
 |
alışamadım yaşamaya
|
|
Üyelik Tarihi: 13-10-2007
Nerden: osmaniye
Mesajlar: 51
|
|
ölümü yenmek derken fiziksel açıdan mümkün değil ama ölmeden ölmek var kiiiiii ölüm korkusu sebep buna herkesde olur elbette ölüm korkusu ama insan kendini geliştirdikçe, yeniledikçe bu korku azalır diye düşünüyorum ölümü yenmekde bu noktada olur işte kaçınılmaz sona alışmak lazım ZOR OLSADA
|

19-10-2007, 15:37
|
 |
Henüz arızalanmış
|
|
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Mesajlar: 55
|
|
Alıntı:
fenasi´isimli arızadan alıntı
Nasıl oluyor da Allah'ı inkar ediyorsunuz? Oysa ölü iken sizi o diriltti; sonra sizi yine öldürecek, yine diriltecektir ve sonra O'na döndürüleceksiniz. (Bakara Suresi, 28)
Onlar: “Ey Rabbimiz! Bizi iki kez öldürdün ve iki kez dirilttin. Artık günahlarımızı itiraf ettik. Buradan çıkmak için bir başka yol daha var mı?” (Mümin Suresi, 11 .Ayet)
Dikkat ederseniz Bakara Sûresi 28’de: “Sizi balçıktan veya bir damla sudan yarattım” demiyor. Siz ölülerdiniz O, sizi diriltti. Sizi yine öldürecek ve sonra diriltecektir. Sonunda O’na döndürüleceksiniz deniyor. Burada üç defa öldürüyor ve diriltiyor.
Mümin suresi 11. ayette ise iki defa öldürüp, iki defa diriltiyor.Kuran'da her ayetin bir zıddı vardır sn. blood. Kaldıki yazdığınız ayet ile bilim adamlarının yarattığı yeni canlıyı açıklamaktan uzak bir yaklaşım içindesiniz. Yukardaki ayetler ise reenkarnasyonu anlatırken bize, aynı zamanda aşağıdaki ayette;
Nûr Sûresi
13) 45 - Allah bütün canlıları sudan yarattı. İşte bunlardan bir kısmı karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayak üzerinde yürür, kimisi dört ayak üzerinde yürür. Allah dilediğini yaratır. Çünkü Allah her şeye hakkıyla gücü yetendir.
diyerek üsteki söylemi ile çelişir. Kuran bir zıdlıklar bütünüdür sn. blood. İsterseniz sorumu yineleyeyim, bilim adamları bir canlı yarattı bunu kuranla nasıl açıklayacaksınız? hadislerde de yok boşuna bakmayın...
|
45- Allah, her hayvanı sudan yarattı. İşte bunlardan kimi karnı üstünde sürünür, kimi iki yağı üstünde yürür, kimi dört ayağı üstünde yürür... Allah dilediğini yapar; çünkü Allah her şeye kâdirdir. (Nûr sûresi,45.ayet)
***
Bakara suresinin 2/28. ayeti, diğeri ise Mümin suresinin 40/11. ayetidir.
Bakara suresinin 2/28. ayetinde şöyle buyurulur:
"Allah'ı nasıl inkar edersiniz? Siz ölüler idiniz, O sizi diriltti; sonra öldürecek ve yine diriltecektir, sonra da O'na döndürüleceksiniz."
Ayette iki ölüm ve iki dirilmeden söz edilmektedir. Daha aşağıda söz konusu edeceğimiz gibi Mümin suresinin 40/11. ayetinde sözü edilen "Bizi iki kez öldürdün ve iki kez dirilttin" mealindeki ayetle bu ayet irtibatlandırılmış ve bu iki ayette Allah Teala'nın aynı hususu anlattığı ifade edilmiştir. Bu ayette sözü edilen ilk dirilme şu dünya hayatıdır. Bundan sonraki dirilme ahiretteki dirilmedir, çünkü bu dirilmeden sonra Allah'a döndürülme söz konusu edilmektedir.
Burada dikkati çeken ve açıklanması gereken husus; "Siz ölüler idiniz" ibaresidir. Mevt, ölüm kelimesi Arapçada hayatın karşıtı anlamında kullanılır, nitekim Kur'an'da da böyle yer alır. Hayatta olmama ölüm ile ifade edilir. Ölümün olduğu yerde hayat, hayatın olduğu yerde ölüm yoktur. Ayetteki "siz ölüler idiniz" ifadesini, "henüz dünya hayatına gelmemiştiniz, hayat sahibi değildiniz veya toprak, nutfe vb. maddeler halindeydiniz, ve yahut hiç yok idiniz" şeklinde anlamak yerinde olur. Bu ifadenin "hayatta olmayanlar" anlamına kullanıldığı açıktır. Ayetin "Nasıl Allah'ı inkar edersiniz?" sorusuyla başlaması bu gerçeği pekiştiriyor. Zira herkesin kabul ettiği gerçek, "yok idik, var olup hayat sahibi olduk ve nihayet öleceğiz" gerçeğidir. Bu gerçekten hareketle "sizi dirilten, dirilttikten sonra öldüren, sizi tekrar diriltmeye kadirdir" mesajı veriliyor, bu hakikatin kabulü isteniyor.
Dünya hayatından önceki durum "ölüm" ile ifade edilip, dünya hayatından sonraki durum da "ölüm" ifade edilerek insanın kolay ve basit bir mukayese yapıp, ilahi gerçekleri kabul etmesi için zemin hazırlanıyor. Ölüler idiniz, hayat sahibi oldunuz, bunu yapan Allah bu dünya hayatından ayrıldıktan sonra sizi tekrar diriltmeye, hayat sahibi yapmaya güç ve kudret sahibidir. insandan istenen bu gerçeği kabul etmesidir.
Allah Teala, Kitabı Kur'an-ı Kerim'de sık sık ahiret inancını insanın kabul etmesi için değişik deliller sunar ve buna gücünün yettiğini açık ifadelerle dile getirir. İnsanı yok iken var eden, yaratan Allah, ahirette onu yaratmaya hiç şüphesiz güç sahibidir. Yeryüzünde bitkilerin kuruyup öldükten sonra tekrar yeşerip dirilmesi bunun açık örnek ve delilidir. Daha yukarıda zikrettiğimiz ayetlerde söz konusu edilen ölen veya öldürülen kimselerin mucizevi bir şekilde dünyada diriltilmeleri ahiretteki dirilmeye aşikar belge, bilgi ve delillerdir. Ancak bu dirilenler başkalarının bedenleriyle değil, kendi öz bedenleriyle diriltilmişlerdir. Mekke'li müşriklerin ve tarih boyunca bütün inançsızların kabul etmedikleri veya inanmada zorlandıkları hususların başında kıyamet ve ahiret gerçeği gelir. Bundan dolayı Allah Teala Kur'an'da çeşitli vesilelerle insan idrakine ölümden sonra dirilişi takdim etmiştir.
"Sizler ölüler idiniz" ifadesini insanlığın ilk misakından dünyaya geliş anma kadar geçen süreyi kapsadığını anlamak da mümkündür. Araf suresinin 7/172. ve 173. ayetlerinde sözü edilen misak, söz alma keyfiyeti Allah Teala tarafından bilinen bir tarzda bütün insanlardan alınmıştır. O halde misaktan yeryüzüne ayak basışına kadar geçen sürede insanlar "ölüler" idi, Allah daha sonra insanlara hayat verip diriltmiş, bu dünyaya, bilinen şekillerde göndererek bir ömür yaşamasını sağlamıştır. Ölme ve dirilme; Kur'an'ın bütünü içinde ele alındığı zaman hiçbir problem çıkmamaktadır.
Mümin suresinin 40/11. ayetinin meali ise şöyledir:
"Dediler ki: Rabbimiz bizi iki kez öldürdün ve iki kez dirilttin. Günahlarımızı itiraf ettik. Şimdi (şu ateşten) çıkmak için bir yol var mıdır?"
Bu ayette de iki ölüm ve iki hayattan bahsedilmektedir, iki ölümden birincisi kişinin ana rahmi kanalıyla dünyaya gelmeden önceki durumudur. Bu sperm hali veya az önce sözünü ettiğimiz ilk misaktır, halk arasında "Kalü Bela" olarak bilinen söz verme olayından sonraki süredeki insanın yokluk halidir. Doğumla birinci hayat başlar, dünyaya geldikten sonra ölmek ikinci ölümdür. Kişinin anasından doğarak başladığı hayat, yani dünya hayatı birinci hayat olurken, ebedi ahiret hayatı da ikinci hayattır. Ahiret hayatı ikinci dirilmeyle başlayıp ölümsüz olarak ebediyyen devam edip gidecektir.
Mümin suresinin 40/11. ayetiyle Bakara suresinin 2/28. ayeti arasındaki tek fark. Bakara suresinde birinci ölümün "ölüler idiniz" ifadesiyle, burada ise "öldürme" kelimesiyle açıklanmış olmasıdır.
Kur'an'da reenkarnasyonu çağrıştıracak bu iki ayette açıkça reenkarnasyon reddedilmektedir. İki ölüm ve iki hayattan neyin kastedildiği ortadadır, ayrıca Kur'an'ın bütünlüğü içinde mesele ele alındığında konu tamamıyla vuzuha kavuşmaktadır.
Yukarıda zikrettiğimiz Bakara, Al-i İmran ve Maide surelerinde geçen olaylardan başka, Kur'an-ı Kerim'de başka olaylar da zikredilir. Bunların hepsinde ortak nokta insanın ölüm ve hayatının Allah tarafından yaratıldığı, dünya hayatının bir defa yaşanacağı, bu hayattan sonraki hayatın ebedi ahiret hayatı olduğu, insanı dünyada hayat sahibi kılan Allah'ın, ahirette de ona hayat vereceğidir. Israrla belirtilen husus budur.
Başka sorun var mı ? 
Ben, tanrıya borcluyum..
|

19-10-2007, 15:49
|
 |
Henüz arızalanmış
|
|
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Mesajlar: 55
|
|
-Anne rahmine düşmeden, ölüydün.. (kalu bela'dan önce)
-Anne rahmine düştün, ve dirildin.. (kalu bela'dan sonra)
-Dünya hayatında, yine öleceksin..
-Ahirette yine, dirileceksin..
Umarım anlamıssındır..İslam dininde celiski,süphe ve zıt anlam yoktur dostum. Arabca bilmediğimiz icin birazcık kavramak zor oluyor...
Ben, tanrıya borcluyum..
|

19-10-2007, 16:00
|
|
.........
|
|
Üyelik Tarihi: 21-08-2007
Yaş: 41
Mesajlar: 4,006
|
|
Sn. Blood sizin açıkladığınız şekilde ayetleri açıklamak zaten bilinen bir şeydir. Ben bunların ve ayetlerin üzerinden gidilerek bir yere varlamayacağını zaten bilen ve ısrarla söyleyen birisiyim. Ayetler ve kuran üzerinden Tanrının varlığı tartışması başka bir çok konuda sürmektedir, isterseniz o konulardan birinde tartışmaya devam edebiliriz. Benim esas sorum olan; ''Bilim adamları laboratuarlarda bir canlı yarattılar'' cümlesindeki yaratmak eyleminin Allaha mahsus olamasına rağmen insanlar tarafından kullanılmasının, yani insanında tıpkı bir Tanrı gibi canlı yaratmasının sonuçlarını soruyorum. Siz bana Allahın yaratma ve öldürme yetisini anlatan ayetlerle gelip zaten sorumun başlangıcını oluturan durumu pekiştiriyorsunuz. Yukarda belirttiğim gibi, daha önce belirttiğim gibi, Bilim adamları tanrı rolünemi soyunuyorlar yoksa tanrımı oluyorlar, ben bunu soruyorum.
|

19-10-2007, 17:59
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 17-10-2007
Yaş: 18
Mesajlar: 15
|
|
yha super seyler bunlarr cıdden tebrıklerr (kuran dan ayetler yasanlara tabıı) gercektenn herkese tasvıye ederım kuranın mealını okuyun kafanısda karısk olan ne varsa hepsıı ucup gıder orda sadce gerceklerıı gorur ve anlarsınıs 
|

19-10-2007, 19:26
|
|
Normale dönmüş
|
|
Üyelik Tarihi: 30-04-2007
Nerden: Universe
Mesajlar: 1,784
|
|
Bilimsel olarak ve TEORIK olarak insanın son derece uzun süre yaşaması mümkündür.
Genetik olarak ve teknolojinin sağlayacağı olanaklarla yaratılacak insanımsı yeni bir hibrit türün ise karbon atomlarının bozunumuna , yani evrenin ve maddenin bozumuna kadar yaşaması mümkündür.
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:27 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 Khaos.info
|
|
|
|