Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Hayat Güzeldir > Tartışmak İstiyorum

Tartışmak İstiyorum Düşünce ve kanıları değiştirmeye yönelik eylemleriniz için buraya..


Dünya Dışı Yaşam...

Tartışmak İstiyorum içerisinde Dünya Dışı Yaşam... konusu: Uzay da, Bizim dışımızda canlı varlık ve bildiğimiz uygarlığa benzer uygarlıklar olma olasılığı oldukça yüksektir. O yüzden de Nasa ABD kamuoyunu canlandırmak ve yeni projelerine destek sağlamak adına, gezegen avına ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #21 (permalink)  
Alt 01-10-2007, 13:11
.........
 
Üyelik Tarihi: 21-08-2007
Yaş: 44
Mesajlar: 4,001
Blog Başlıkları: 1
Uzay da, Bizim dışımızda canlı varlık ve bildiğimiz uygarlığa benzer uygarlıklar olma olasılığı oldukça yüksektir. O yüzden de Nasa ABD kamuoyunu canlandırmak ve yeni projelerine destek sağlamak adına, gezegen avına başlamış ve tüm dünyadan gelen destekle de 200 küsur gezen şuana kadar bulunmuştur. Bulunan gezegenler bizim güneş sistemimizde ki jüpiter gibi devasa gezegenlerdir şimdilik. Ayrıca Uzayda ki mesefalerin çok büyük olduğunu, en yakın galaksideki bir gezegenden, dünyamıza bildiğimiz teknoloji ile seyahat etmenin binlerce yıl sürdüğü, ve bütün bunlar göz önüne alınarak, yoktur demenin bilimsel değil şahsi bir cevap olacağı kanaatindeyim. Atalarımız 150 sene öncesine kadar hayvanlardan başka güç ve enerji ile çalışan araçlar kullanamazken, biz Ay'da ve Mars'ta koloni kurma aşamasına geldik. Durduğunuz noktadan tepenin arkası gözükmüyor diye, orda bir şey yok diyemezsiniz.

Alıntı:
Mayaların, sümerlilerin ve mısırlıların ciddi, derin bir astronomi uğraşı vardır. Bu yüzden uzaylılarla tanışmış oldukları bir dönemin dünyada yaşanmış olması Daniken'in tezlerinden biri idi. Bilmiyorum, bana bu tez ayakta kalmış gibi görünüyor.
Bu tez orta Avrupada bulunan, (yanlış hatırlamıyorsam) 6000 yıllık dinsel kişi mezarı ve yanında ki gömülerin, dinsel ritüel kullanımı için yapılmış olmasının ortya çıkması ile, bu aletlerin Avrupa'dan, Orta Asya'ya kadar olan coğrafyada bir çok mezarda çıkması, Stonehenge den de eski tapınakların ortaya çıkarılması ile birlikte, tüm bu tapınaklar ve dini ritüellerin, Astronomi ile tamamlanmasının tek nedeninin, Ekim ve hasatın zamanında yapılması ve yapıldıktan sonrada, tanrılar katında kutsanması ve kutlanması için gerekli olan takvimdir. Yani ambiyane tabirle o dönemde saatli maarif takvimi olmadı için, atalarımız bu kadar büyük ve çok işlevli tapınak-takvim yapmışlardır. Atalarımız sandığımızdan da zekiydiler.

ET, bir dönemin uzaylı algılaşıyını değiştirmişti, bizde de hemen Badi diye cover filmi yapılmıştı
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #22 (permalink)  
Alt 15-10-2007, 12:00
mc_civciv - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Henüz arızalanmış
 
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Nerden: bursa
Yaş: 22
Mesajlar: 36
boşuna kafa yormayın yah içinden çıkamassınız


YÜRÜDÜĞÜM YOL BOYUNCA KENDİMİ HİÇ BU KADAR YANLIZ HİSSETMEMİŞTİM
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #23 (permalink)  
Alt 20-10-2007, 04:22
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-04-2007
Nerden: Universe
Mesajlar: 1,780
Alıntı:
mc_civciv´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
boşuna kafa yormayın yah içinden çıkamassınız
Sn civ civ , motive edici bir mesaj olmuş , ama olmasaymış keşke , bu kadar oturmuş cidi cidi hepimiz heycanla özene bezene yazmışke

Lynx

:vader:
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #24 (permalink)  
Alt 20-10-2007, 04:39
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-04-2007
Nerden: Universe
Mesajlar: 1,780
Drake Denklemi

Dünya dışı varlıklar var mı? Varsa sayıları nedir? Ozma I Projesi'nin başında bulunan Frank Drake, 1961’de Dünya dışı zeki varlıkların olabilirliğini bir dizi fonksiyonlarla açıklama yoluna gitmiş ve “Drake Denklemi” adı verilen dünya dışı zeki varlıkların sayısını bir dizi olasılıklara bağlayan denklemini sundu. Drake Denklemi, halen bu alanda yegâne matematiksel formül olarak anılmaktadır. Buna göre, herhangi bir galaksideki gelişmiş uygarlıkların sayısı bir takım olasılıklara bağlıdır. Bir galaksideki uygarlık sayısına N dersek, N şu şekilde bulunur;

N = R . Pp . Pe . Ne . Pl . Pi . L


Burada; R, galaksideki yıldız sayısı; Pp, galaksideki bir yıldızın gezegen barındırma olasılığı; Pe, galaksideki bir yıldızın yaşamaya elverişli gezegen barındırma olasılığı; Ne, galaksideki bir yıldız sistemindeki yaşama elverişli gezegenlerin sayısı; Pl, bu gezegenlerden birinde yaşamın gelişme olasılığı; Pi, bu gezegende evrim sonunda teknolojik uygarlığa ulaşma olasılığı; L, teknolojik uygarlığa erişmiş zeki varlıkların yaşam süresidir.

Drake Denklemi’nde üç tür etmenin hesaba katıldığını görüyoruz: 1) Astronomik ve fizik etmenler: Galaksinin yıldızlarının yaşamına ve yaşam süresine bağlı durumlar. 2) Biyolojik ve kimyasal etmenler: Herhangi bir yıldız sistemine bağlı gezegenler üzerinde yaşamın oluşmasını sağlayan ve yaşamı destekleyen durumlar. 3) Sosyolojik etmenler: Zeki bir uygarlığa doğru gelişimin başlaması için gereken durumlar.

Drake Denklemi'ni Samanyolu için düşündüğümüzde sonuç ne olacaktır? N, yani galaksideki uygarlık sayısı bu fonksiyonların tümüne bağlıdır. R’yi kesin olarak biliyoruz; R = 4 x 1011 ‘dir. Pp ise yaklaşık 1/3’dür. Yani galakside bulunan yıldızların en az üçte biri gezegen barındırmaktadır. Pe ≈ 2; Ne ≈ 1/3; Pl x Pi ≈ 1/100’dür. L’yi yaklaşık 1/108 olarak alırsak N ≈ 10; L’yi yaklaşık 1/100 alırsak N ≈ 107 çıkar. Bu demektir ki, galaksimizde en kötü ihtimalle 10, en iyimser ihtimalle 10 milyon uygarlık vardır. Ancak olasılıkları elersek N = 1 çıkacaktır. Bu durumda, Samanyolu Galaksisi'nde yaşam barındıran tek bir gezegen var olacaktır; içinde yaşadığımız yeryüzü, yani Dünya.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #25 (permalink)  
Alt 20-10-2007, 04:51
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-04-2007
Nerden: Universe
Mesajlar: 1,780
Fermi Paradoksu ve Hayvanat Bahçesi Varsayımı (Zoo Hypothesis)

Drake Denklemi'ne göre sadece Samanyolu Galaksisi'nde 10 ila 10 milyon arasında zeki uygarlıkların olma olasılığı vardır. Bu bir başka soruyu gündeme getirmektedir: Bu kadar fazla Dünya-dışı uygarlık olma olasılığı varsa, Dünya-dışı uygarlıklar nerededirler?

1949 yılında Enrico Fermi konuyla ilgili kendi adıyla anılan bir paradoks geliştirir ve üç cevap önerir:
  • Teknolojik uygarlıkların yaşam zinciri çok kısadır; kısa sürede kendilerini yok edebiliyor olabilirler.
  • Kendi kendilerine yetebilirler ve bu nedenle kendileri dışındaki uygarlıklarla ilişkiye girmek istemiyor olabilirler.
  • Onlar hep buradaydılar.

Üçüncü görüş daha sonra Harvard Üniversitesi'nden John A. Ball tarafından Hayvanat Bahçesi Varsayımı olarak adlandırıldı. Bu varsayıma göre, Dünya-dışı zeki uygarlıklar bizleri, bizim hayvanat bahçesindeki hayvanları incelememiz gibi inceliyorlar. Yani bizler sadece onların laboratuarlarında araştırdıkları birer canlıyız. Üstelik onlar kendilerini gizlemeyi çok iyi biliyorlar; bizler onları belirleyemiyoruz ve asla belirleyemeyeceğiz.

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #26 (permalink)  
Alt 04-03-2008, 13:56
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Ailecek 2012 yi bekliyoruz


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #27 (permalink)  
Alt 08-03-2008, 15:01
shiva_ganga - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-03-2008
Nerden: istanbul-çesme
Mesajlar: 18
ben de tabiki bu koca evrende yalnız olmadıgımızı düşünüyorum ama öyle bişiy ki dinlerin etkisiylede tüm yasamın sadece insanların kontrolünde oldugu ve herseyin insanlıga hizmet için varoldugu inancı hüküm sürüyor.bir yerlerde baska hayatlar mutlaka var ve hiçbişiy insan için varolmadı.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #28 (permalink)  
Alt 23-03-2010, 23:39
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
ESAS SORU: Bu insanlıkta hayat var mı ? Kendinin ne olduğunu, niye varolduğunu bilmeyen yaratıkların hayatına hayat denir mi ?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #29 (permalink)  
Alt 25-03-2010, 20:03
Orgon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
CoSmiC VoiCe
 
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
Basitten karmaşığa gidelim.

Dünyadaki yaşamı, yani karbon zincirlerinin neden olduğu kompleks reaksiyon ürünlerinin organik yapılara aşamalı olarak evrilmesi sürecini yaşam olarak adlandırırsak eğer, temel olarak;

1. Yıldız güneş kütlesine yakın ondan 1,5 - 3 kattan fazla olmamalı. Küçük olabilir. Lakin daha büyük yıldızların ömrü kütlesi ile orantılandığında çok hızlı tükenir ve bu durum kompleks yaşam formları oluşmadan sistemin ölümü demektir.

2. Gezegen katı olmalı ve yoğunluğu 4 ile 8 arasında falan olmalı. (Dünyanın yoğunluğu 5,52 civarıdır)Daha düşük yoğunluk kararlı bileşikleri ve kararlı katı yerkabuğu oluşumunu engeller, çok yüksek yoğunluk kompleks uzun zincirli molekillerin oluşumunu zorlaştırır ve akışkanlığı azaltır.

3. Gezegende sirkülasyonu sağlayacak atmosfer, su buharı ve su bulunmalı.

4. Gezegendeki su katı halde buz olarak veya atmosferde buhar olarak bulunmamalı bunlar zarlı yapıların oluşumuna imkan tanımazlar. Bunun ötesinde iyi bir çözücü bileşik ortamı olan sıvı su ortamı olmadan karmaşık reaksiyonlar aktive olmaz, hücre yapıları oluşmaz.

5. Gezegende atmosferi çevreleyen güçlü bir manyetosfer, manyetosferi dengeleyebilecek, su sirkülasyonunu arttıracak büyük kütleli bir uydusu bulunmalı.

6. Gezegen asteroit çarpışmalarına açık olmamalı, bulunduğu sistemde muhtemel olan asteroitleri yörüngesinden uzak tutacak dev gaz veya sıvı gezegenleri bulunmalı, gezegen asteroit kuşaklarına uzak olmalı.

Bu koşullar sağlandığında evrende en bol bulunan elementler olan Hidrojen, karbon, azot, silisyum, oksijen ve su buharı da uygun koşullarda bir atmosferik ortam oluşturabilecektir. Dev gaz gezegenlerinin büyük uydularında da mümkün olabilir ancak yerçekimsel etki çok fazla olmamalıdır.

Bu koşulların mümkün olabileceği gezegen sayısı düşündüğümüzden oldukça fazla bir olasılıktır. Koşullar ilkin prokoryotik evrimi ve serbest oksijen salınımını sonrasında da ökaryotik evrimi ve kompleks yaşam formlarını meydana getirebilir.

Bu koşullar aynı olsa bile oluşacak yaşam formları dünyadakilerden tamamen farklı yönlerde evrimleşecektir. Ancak ucube görünen içi dışı, kafası ayağı belli olmayan acaip yaratıklar olmayacaklardır. Çünkü organlar ve sistemler gezegen yüzeyinde hareket edebilecekleri ve hayatta kalabilecekleri uygun formlarda yapılanacaktır.

Bilincin oluşumu bunun en geç sonucudur bilinçli organizma şart olmasa da, milyarlarca yıl süren varyasyonlar sonucunda çok gelişmiş bir algı ve sinir sistemi ortaya çıkabilir ve bu da doğayı daha etkin şekilde kendine göre işleyebilen zeki tür dediğimiz türün ortaya çıkmasını sağlayabilir.

Bu bilincin ortaya çıkış anını dünya gezegenindeki yaşamsal evrimi baz alarak ortalama olarak biyolojik evrimin başlangıcından 4-4,5 milyar döngü sonrası diyelim. Bunun oluşundan itibaren yaklaşık 100 bin döngü (yıl manasında) sonra nüfusu koşullara rağmen periyodik artışını sürdürürse, zorunlu sonuç olarak , uygarlık aşamasına geçebilir. Uygarlık aşaması, alet yapımı ve avcı toplayıcılıktan kurgu aşamasına yani teknik gelişim aşamasına geçmesi anlamına gelir.

Coğrafi durum, gezegenin morfolojisi, iklim durumu, gezegenin yörüngesel biçimi dahilindeki döngüsel süre ve buna bağlı organizmaların biyolojik saati dahilinde farklı bir süreç ve zaman alabilir tüm bunlar.

Dolayısıyla bizim uygarlık aşamasına geçtiğimiz 6000 yıl öncesinde, aynı anda başka gezegende bunun gerçekleşme olasılığı hemen hemen yoktur. Şu an yeni zeki türler ortaya çıkmış mağaralarda ateş yakıyor olabilir bir yerlerde. Aynı zamanda bizden 10 000 yıl önce bu aşamayı geçmiş bize oranla tanrısal görünebilecek bilgi ve teknik gelişime sahip çok daha yaşlı uygarlıklar varolmaya devam ediyor da olabilir.

Ancak çok gelişmiş uygarlıkların iç çatışma durumunu aşmış olması olasılığı da önemli bir denge kriteri olarak düşünülebilir,lakin bugünkü insan bilgisinin ekolojiye verdiği zarar düşünülecek olursa doğayı tek taraflı sömüren bir uygar topluluğun evrensel aşamaya geçip kaynaklarını bilgi ve gelişime odaklı olarak örgütlemesi zordur. Eğer bu aşamayı atlatabilirse de bizim şimdi canlılara baktığımız şekilde doğaya ve evrime müdahale dahilinde bir düşünce sistemleri de varolmayacağı için karşımızda bilerek belirmeyecekler, hatta bizden özenle saklanıp gelişmemizi izleyeceklerdir.

Bu kadar gelişmeyen bir başka uygarlık ile temas ihtimali ise olası değildir. Yıldızlar arası yolculk yapabilmeyi, görecelilik bilgisini aşan uzun mesafelere başka bilgiler vasıtasıyla gidebilmeleri gerekir yani temas edeceğimiz olası zeki yaşam türü, bizden çok gelişmiş olmak zorundadır ya da biz teknolojik pratik açısından o aşamaya gelmeden başka yaşam formları keşfedemeyiz.

Neden?

Görecelilik nedeniyle. Söz konusu diğer zeki türün yaşadığı gezegen 1 milyon ışşık yılı uzakta olabilir ve biz orayı gözlemleme yolu bulsak bile göreceğimiz 1 milyon yıl öncesidir. Daha uzakta bir kaç milyar ışık yılı uzakta ise göreceğimiz muhtemelen yeni oluşmakta olan bir yıldız sistemidir. Onlar açısından da doğrudan gözlemde aynı şey söz konusudur ve 1 milyon ışık yılı uzaktan bu gezegene baktıklarında görebilecekleri ormanda avlanan bir takım hayvanlar ve ilkel aletler yapan insanımsılar olacaktır. Şu andaki durumlarımızı doğrudan gözlem ile tespit etme şansımız yoktur . Dünyada bu halde ileri bilgi ve teknolojiler bulunmadığına göre, biz dünyalıların doğrudan gözlem yöntemi ile başka hiç bir yerde yaşam görmüyor oluşumuz da bu nedenle son derece doğaldır. Kaldı ki başka zeki tür görme ihtimalimiz yok denecek kadar azdır.

Ancak bu olmadığını kanıtlamamaktadır çünkü evrim açısından yaşamı oluşturan koşullar evrende son derece olağandır.

Bu da bu konudaki benim teorik fikirlerimdir.

Daniken ve benzeri ufo gözlemcilerinin hemem hemen tüm tezleri, danikenin ise bütün tezleri arkeolojik kriterler dahilindeki analizler ile çürütüldükleri için o tür mesnetsiz varsayımları gerçekçi bulmamaktayım.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #30 (permalink)  
Alt 22-02-2011, 17:36
fkaragul - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 22-02-2011
Mesajlar: 291
Standart Yardımınıza ihtiyacım var

"Eğer bu aşamayı atlatabilirse de bizim şimdi canlılara baktığımız şekilde doğaya ve evrime müdahale dahilinde bir düşünce sistemleri de varolmayacağı için karşımızda bilerek belirmeyecekler,hatta bizden özenle saklanıp gelişmemizi izleyeceklerdir."

Sayın Orgon,

öncelikle size saygılarımı arz ediyorum.

Yukarıdaki cümlenizi tam olarak anlayamadım.

Zeki bir uygarlık olsa dahi bizden saklanıp sadece gelişmemizi izlemek isteyecekleri konusunda ki düşüncelerinizi ayrıntılı olarak alabilirimiyim.

Esenlikler,
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
yasam, disi, dunya


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil



Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:07 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info