Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Tarih

Tarih Gerçekliğini herkesin kabul ettiği bir masaldır tarih.


Bunları Herkes Bilmez

Tarih içerisinde Bunları Herkes Bilmez konusu: Alıntı: sangre ´isimli arızadan alıntı Eğer yukarıda yazılan ''tüm'' maddelerin kaynağını merak ediyorsan, hepsini teker teker araştırırsın.. Ben burada bilimsel bir makale yazmadım.. Bu yüzden bu maddelerin altına kaynak yazmak ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #71 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 10:17
nasti - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
necronomicon
 
Üyelik Tarihi: 12-02-2009
Yaş: 21
Mesajlar: 61
Alıntı:
sangre´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Eğer yukarıda yazılan ''tüm'' maddelerin kaynağını merak ediyorsan, hepsini teker teker araştırırsın.. Ben burada bilimsel bir makale yazmadım.. Bu yüzden bu maddelerin altına kaynak yazmak zorunda değilim, zaten yazmadım da..

Sen köşe yazılarını veya fikir yazılarını okurken, altında hiçbir kaynak verilmedi diye gerçek dışı mı ilan edersin? .. Ki, bundan önceki yazılara bakarsan, itirazın geldiği noktalarda da bahsi geçen maddenin kaynağını verdim ve kendi düşüncemi de yazdım.
burada belirtilernler fikir yazıları mı yoksa gerçekler mi?
ben bu tarz yazılara inanmam eğer burada bir iddia var ise bunun nereden geldiği önemlidir,hayal ürünü olmadığı yada çarpıtılmış fikirler olmadığı ne malum.bununla birlikte bu bilimsel bir makale değil bu doğru, tarih bilimi ile de bir alakası yok,öylesine bir yazı bu.sen herşeye körü körüne inanan bir insan isen ben bunu bilemem ama bu yazı çelişkiler içermekte.
mesela diyanetin sitesine girip peygamberin anne ve babasının cehenneme gidip gitmeyeceğini sordum ve cevap gelmiş,ve bu yazıda yazılan bilgiler ile ters düşüyor.ben bu durumda burada ki bilgilere neden güveneyim?

Alıntı:
sangre´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Bu maddeler düşünen ve sorgulayan insanlar için buraya koyulmuştur.. Ve anlaşılmayan, itirazın olduğu noktalarda da gerekli açıklamaların yapılacağı söylenmiştir.. Bunun dışında, hala ''Tüm kaynakları getirmezsen inanmam'' gibi çocukça davranışların da bizim için bir değeri yoktur..
ben burada düşünüyor ve bu maddelerin gerçek dışı olabileceğini söylüyorum,ve diyorum ki madem bu yazılar konulmuş,sende malum düşünen ve sorgulayan birisin ya,bu maddeleri nereden buldun,madem sorguluyorsun bunların doğru olduğu kanısına nasıl vardın açıklada bizde aydınlanalım.

Alıntı:
sangre´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Sen konunun üzerine eğilmedikçe ve inandırıldığın konularda sorgulamaya gitmedikçe, buraya kaynak koyulmayacaktır..
sen kaynak belirtemezsin gibi bir izlenim doğdu,çünkü senin belirte bileceğin bir kaynak yok,yanılıyorsam ispat et,gelmiş bana araştır fln diyorsun,hadi oradan sen kendi koyduğun konu ile ilgli bir araştırma yaptın mı,yaptıysan eğer neden ispat etmiyorda çene çalıyorsun?

ve evet aynı noktaya geliyoruz bu yazının tarih bilimi ile hiçbir alakası olmadığı ve sadece uyduruk bir yazı olduğu yöçnündeki kanaatim iyice güçlendi.


Taş var köpek yok
Taş yok köpek var
Taş var köpek var
Ama kralın köpek
Sıkıysa at taşı
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #72 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 12:54
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-05-2009
Yaş: 16
Mesajlar: 5
Alıntı:
sangre´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Tam olarak hangi maddeyi adam! gibi sordun da cevap veremedim??

Peki, teker teker gidelim o zaman.

Hangi maddenin yanlış olduğunu söylüyorsan, ilk önce onu göster açıklayalım.

Çünkü yukarıda verdiğin maddelerin hepsine tek bir seferde cevap veremem.
bir seferde açıklamışım hangilerinin yalan oldugunu

özellikle yanlış olduklarını belirttiklerimi açıkladım önce onlardan başla bana snn söylediklerinin dogrulugunu ispatla ?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #73 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 15:31
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Kaynakları sırf araştırmamak adına, beni yormak için istediğinizi biliyorum.. Bu yüzden sadece salla_123 nickli arkadaşımızın itiraz ettiği noktalara cevap vereceğim..

Diğer maddeleri ise, ya tek tek adam gibi sorarsınız, yada hiçbir şekilde benden cevap alamazsınız.. Bu açıklamaları da, sırf bu forumu okuyan diğer insanlar için yapıyorum.. Sizin gibi sorgulama yoksunu olan insanlar için değil!

Şimdi yukarıdaki arkadaşın itirazlarını, sondan başlayarak ele alalım.

Alıntı:
33- azhap suresi 56. ''Allah ve melekleri, Peygamber'e çok salevât getirirler. Ey müminler! Siz de ona salevât getirin ve tam bir teslimiyetle selam verin. '' denir namaz i nerden soktun gerzek.
Diyanet çevirisi;

Madde 33 de konusu geçen Azhap suresi 56. ayeti;

Gerçekten Allah ve melekleri Peygambere salât ederler. Ey iman edenler! siz de ona teslimiyetle salât ve selâm edin.

Buradaki Arapça ''salat'' kelimesi, Türkçe namaz demektir.. Ve ayette görüldüğü gibi, Allah'ın ve meleklerin peygambere namaz kılması gerektiği yazmaktadır.. Ve diğer insanların da aynı şekilde..

Ama yukarıdaki arkadaşımız ''salat'' kelimesinin namaz olduğunu bilmediği için, rezil olmuştur.

Alıntı:
30-Şerefsiz bi kere Fatih sultan Mehmet ermiş bir insandı.
Fatih Sultan Mehmet'in ermiş bir insan olup olmadığını tartışmıyoruz.. Hristiyanlığı kabul edip etmediğini tartışıyoruz.. Ve görünüyor ki, Fatih ilerleyen zamanlarda Hristiyan olmuştur..

Bu da kanıtı;


Fatih'in Avni mahlasıyla “Galata'da Katoliklik” üstüne yazdığı gazellerden biri:

Bağlamaz firdevse gönlünü Kalata'yı gören
Servi anmaz onda ol serv-i dilârâyı gören
Bir firengî şîveli İsayî gördüm onda kim
Lebleri dirisidür der idi İsâ'yı gören
Akl u fehmin dîn ü îmânın nice zabt eylesün
Kâfir olur hey müselmânlar o tersâyı gören
Kevser'i anmaz ol içdiği mey-i nâbı içen
Mescide varmaz o varduğı kilisâyı gören
Bir Frengi kafir olduğunu bilürdi Avniya
Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören.


Bu beyitlerin günümüz Türkçesine çevirisini inceleyelim:

Bağlamaz Firdevs'e gönlini Galata'yı gören
(Galata'yı gören, gönlünü cennetin en gizemli bahçesine bile bağlamaz)
Servi anmaz anda ol servi dilarayı gören
(Gönül güzeli bir sevgiliyi Galata'nın kendisinde gören, anmaz bir daha selvi boylu bir başka sevgiliyi)
Bir firengi şivelu İsa'yı gördüm anda kim
(Galata'nın kimliğinde bir Hıristiyan dilli İsa gördüm ki)
Lebleri dirisidür diridi İsa'yı gören
(Dudakları kutsal bir tapınak olur, İsa'nın insanlık dünyasını gören)
Akl-ü fehmin din-ü imanın nice zapt eylesün
(Dinle imanın akıl ve anlayışını sıkı tutmak gerekir)
Kâfir olur hey müsemmanlar o tersayı gören
(Yoksa ey Müslümanlar, o kiliseyi gören olabilir kâfir hemen)
Kevseri anmaz ol içdügi mey-i nabi içen
(Galata'nın içtiği katıksız şarabı içen, cennetteki Kevser şarabını bile anmaz olur)
Mescide varmaz o vardığı kilisayı gören
(Orada karşılaştığı kiliseyi gören de bir daha gitmez mescide falan)
Bir frengi kâfir olduğunu bilürdi Avniya
(Avniya -Fatih'in mahlası- bilirdi senin bir kâfir Hıristiyan olduğunu)
Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören
(Belinde keşiş kuşağını, boynunda haçını gören)


(Koyuyla yazılmış yere dikkat edin)

Kaynak; Fatih Sultan Mehmed’in “Avnî” mahlası ile yazdığı ve bir kısmı bugüne ulaşabilen şiirleri, İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Türk Dili ve Edebiyatı Bölümü öğretim üyelerinden Prof. Dr. Muhammed Nur Doğan tarafından yeniden tertip edilerek, Fatih Divanı ve Şerhi adıyla Eminönü Belediyesi tarafından İstanbul’un fethinin 551. yıldönümü vesilesiyle 2004 yılında yayımlandı. Kültür tarihimizin önemli simalarından Ali Emirî Efendi tarafından bulunan ve Fatih Millet Kütüphanesi 305 numarada kayıtlı olan yazma esas alınarak hazırlanmıştır.

Alıntı:
23-Yine o dönemde savaştan dolayı dul kalan kadınlara sahip çıkmıştır. o kadar.
O dönemlerdeki savaşlarda, kadınlara sadece dul kaldıkları için mi sahip çıkıldığını anlamk için hadislere bakmak gerekiyor..

Benden size bir hadis.. Hemde Sahihi Buhari'den;

Benu Kureyza katliamından sonra, Dıhyetü'l-Kelbı adındaki delikanlı Arap, Hz. Muhammed'e gelir; tutsak kadınlardan birini kendisine alması için ondan izin ister. Hz. Muhammed de,: "Haydi git de bir câriye al!" diye karşılık verir. Ne var ki Dıhye gidip Safiyye'yi alır. Bunu gören bir başka Arap hemen koşup Hz. Muhammed'e haber verir. Safiyye'nin Dıhye'ye değil; "Peygamber"e uygun olacagını söyler. Hz. Muhammed'de Dıhye'yi çağırtır; "başka bir cariyeyi" almasını söyler. Dıhye'ye verilen "cariye", Safiyye'nin kocasının kızkardeşidir. Hz. Muhammed, kendisine "karı" olmanın karşılığında Safiyye'yi "azâd" eder. Yola çıkıldığında, bir yandan da "zifaf " düşünülmektedir. Ümmü Süleym, Safiyye'yi hazırlar. Ve gece olunca da peygamberin koynuna koyar." (Başta Buhari, en sağlam hadis kiıaplarında da yer alan bu hadisi, Kamil Miras'ın çeviri ve "Izah"ını da görmek için Bkz. Sahih-i Buhari Muhtasarı Tecrîd-i Sarih Tercemesi, Ankara, 1985, Diyanet Yayınlarından, 2/299-310.)

(Not; Bilmeyenler için, ''zifaf'' gerdek demektir.)

Babası ve kocası öldürülen bir kadın aynı gün (veya bir gün sonra) ,hem de babasını ve kocasını öldürenlerin liderine verilir. Safiyye o sırada daha genç bir kız iken peygamber 57 yaşında idi. Peygamber babası ve kocasını daha yeni öldürttüğü acılar içindeki bir kızı almakta bir sakınca görmemişti.

Alıntı:
21-Böyle bi saçmalık olamaz.bi kere Hz.Ayşe Peygamberimizden yaşça büyüktür.cevap bile vermicem.
Müslümanların dinlerinden ne kadar bihaber olduğunun açık göstergesi.. Muhammed'i Ayşe'den küçük sanıyor bu arkadaşımızda..

Yine Sahihi Buhari'den bir hadis;



Görüldüğü gibi, Muhammed Ayşe'yi 6 yaşındayken nikahlamıştır.. Ve 9 yaşındayken de birlikte olmuşlardır.. Bu sırada Ayşe'nin salıncakta oynayan bir kız çocuğu olduğu unutulmamalıdır.

Ayrıca, Dicle Üniversitesi Ilahiyat Fakültesi, Yrd. Doç. Dr. Mehmet Azımlı'nın; İslami Arastırmalar Cilt 16 Sayi 1/2003'den kısa bir alıntı yapacağım.. Yazı çok uzun olduğu için bunu yapıyorum, dileyen yazının tamamını bu linkten okuyabilirler.

''Hz. Aişe'nin Hz.Peygamberle evlendiği evlilik yaşı konusunda klasik kaynaklarda yer alan onun 18 yaşında evlendiğini savunan bilginlerin görüşlerinin isabetli olmadığı
göstermektedir.

Bu kadar rivayet, sadece yorumla reddedilemez. Rivayetlerin aksine getirilen deliller ise
bilimsel olmaktan ziyade, tepkiseldirler. Dolayısıyla, Hz.Aişe'nin Hz.Peygamber'in hanesine küçük yaşta girmesinin pek çok hikmet ve hayırlı sonuçları dikkate alınmadan rivayetler değerlendirilmiştir. Ulaşılan sonuçlar ise tatmin edici olamamıştır.

Onun küçük yaşta oluşu hiçbir zaman problem edilmemiş, oyuncaklarıyla oynamasına ses çıkarılmadan, onun Hz. Peygamberle evliliği devam etmiştir.

Bütün bunlardan sonra özetle diyebiliriz ki Hz. Aişe'nin Hz. Peygamberle nişanlandığı yaş 6 dır. Bu da nübüvvetin 10. yılına tekabül etmektedir

Evlendiği yaş 9 dur. Bu da Hicretin I. yılında olmuştur. Genelde rivayetlerde bu noktada
odaklanmıştır.''

Alıntı:
13-Türkler İslamiyeti zorla kabul etmemiştirler.
Bu konu çok uzun bir konu.. Sadece İslam bilginlerinden olan Taberi'nin bir yazısını alıntılayacağım.. Detaylı bilgi için bu linke tıklayarak öğrenebilirsiniz.

Tarih-i Taberi / Cilt 3/(Syf-343)

Her kim Türk’lerden baş getirirse yüz dirhem vereceğim. İmdi müslümanlar bir bir Türk’lerin başını kesip getirip 100 dirhemi aldılar.Ve Türk’leri dağıtıp hesapsız kırdılar ve mübaleğa ile mal ve ganimet alıp yine dönüp Merv’e geldiler.

Yaz gelince Kuteybe Horasan şehirlerine nameler gönderip asker topladı. Sonra göçüp Talkan’a vardı. Şehrek ki Talkan meliki idi. Neyzekle müttefik idi. Kuteybe’nin geldiğini işitince kaçtı. Kuteybe Talkan’a girdiği vakit hükmetti ki ahalisini kılıçtan geçireler. Ne kadar kırabilirlerse kıralar. Bunun üzerine Kuteybe’nin askeri orada hesapsız adam öldürdü.

Rivayet ederler ki 4 fersenk yol iki taraftan muttasıl ceviz ağacı dallarına adamlar asılmış idi. Oradan göçtü. Mervalarüd’e kondu. Oradaki melik kaçtı. Kuteybe onun da iki oğlunu tuttukta kalan şehrin beyleri itaat edip istikbale geldiler.(Syf-344)

Kuteybe dedi: - Vallahi eğer benim ömrümden üç söz söyleyecek kadar zaman kalmış olsa bunu derim ki (Uktülühü uktülühü uktülühü). ( Hepsini öldürün, hepsini öldürün, hepsini öldürün )

Bunun üzerine Neyzek’i ve iki kardeşi oğulları ki biri Sol ve biri Osman’dır. Ve yine o kendisi ile mahsur olanların hepsini öldürdüler.hepsi 700 adam idi. Buyurdu başlarını kesip Haccac’a gönderdiler.(Syf-347) Kuteybe deve palanı demek olur.(Syf-351)

Ganimet malının beşte birini Haccac’a gönderip Semerkant’ın fethini de ilan etti. Haccac da bu haberi işitip sevindi. Kuteybe tekrar Merv’e döndü. Kardeşi Abdullah’ı Semerkant’a emir yaptı. Askerlerinin bir miktarını onun yanında bıraktı ve lüzumu kadar harp aleti verip, Abdullah’a dedi: Kafirlerden hiç kimseyi Semerkant’a girmeye bırakma, ancak eline bir parça balçık ver ve o balçığın üzerine mühür vur.(Syf-353)

Olayların kronolojik gelişimi; Arapların Türklere İlk Saldırıları, Buhara''nın Talan Edilmesi, Haccac ve Rutbil, Kuteybe ibni Müslim, Buhara'nın Tekrar Kuşatılması ve İlk Türk Katliamı, 1. Büyük Katliam - TALKAN KATLİAMI, 2. Büyük Katliam - CURCAN KATLİAMI..

Ayrıntılı olarak öğrenmek için verdiğim linkleri okuyun.

Alıntı:
12-O dönemde yaşıyıpta müslüman olan herkes e cennet müjdelenmiştir.
12. maddede ''Kuran'a'' göre ibaresi var.. Kuran'a göre Muhammed'in babasının Müslüman olduğuna dair bir ayet getir bakalım..

Alıntı:
8-Fatih sultan Mehmet gitmiştir diger padişahlarda düşmanlar hac da oldularını duyar da devletin başı boş diye saldırırlar diye gitmemiştir fatih sultan mehmet de kimseden habersiz normal bi insan olarak gitmiştir.
Fatih Sultan Mehmet'in hacca gittiğine dair bir belge getir bakalım.. Biz sizin için o kadar uğraştık öyle değil mi??

Olmayan bir şeyin kanıtı da olmayacağından.. Hacca gittiler iddiasında bulunanların kanıt getirmesi gerekiyor bu durumda.


Sanırım itirazlar bu kadardı.. Cevabınızı aldığınıza göre, konular hakkında araştırmalarınıza başlayabilirsiniz.. Bundan sonraki iletimde, Atatürk'ün İslam hakkındaki görüşlerini Afet İnan'a yazdırdığı Medeni Bilgiler kitabından resimli olarak koyacağım..

Başka itiraz ettiğiniz bir madde varsa yazabilirsiniz.. Bir daha tüm hepsinin kaynağını koy diye, bir saçmalık getirmezseniz çok sevinirim.


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #74 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 15:56
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Kitap, 1931'de Afet İnan imzasıyla çıktı; ortaokul ve liselerde okutuldu. İşte Kemal Paşa'nın el yazısıyla kaleme aldığı o notların "Millet" bölümünden satırlar:

"Türkler Arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arapların dinini kabul ettikten sonra bu din Arapların (..) Türklerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir tesir etmedi. Bilakis Türk milletinin milli rabıtalarını gevşetti; milli hislerini, milli heyecanını uyuşturdu. (..)

"Türk milleti birçok asırlar, (..) bir kelimesinin manasını bilmediği halde Kur'an'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndü. (..)

"Türk milletini Allah için, Peygamber için topraklarını, menfaatlerini, benliğini unutturacak, Allah'la mütevekkil kılacak derin bir gaflet ve yorgunluk beşiğinde uyuttular. (..)

"... din hissi, dünyanın acısı duyulan tokadıyla derhal Türk milletinin vicdanındaki çadırını yıktı, davetlileri, Türk düşmanları olan Arap çöllerine gitti. (..) Artık Türk, cenneti değil, (..) son Türk ellerinin müdafaa ve muhafazasını düşünüyordu. İşte dinin, din hissinin Türk milletinde bıraktığı hatıra..."

Resimleri eklemekle uğraşmadım.. Dosyayı rapide yükledim, dileyen indirebilir..

RapidShare: Easy Filehosting

(Not; Dosya word uzantılıdır)


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #75 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 17:25
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-05-2009
Yaş: 16
Mesajlar: 5
Alıntı:
sangre´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Kaynakları sırf araştırmamak adına, beni yormak için istediğinizi biliyorum.. Bu yüzden sadece salla_123 nickli arkadaşımızın itiraz ettiği noktalara cevap vereceğim..

Diğer maddeleri ise, ya tek tek adam gibi sorarsınız, yada hiçbir şekilde benden cevap alamazsınız.. Bu açıklamaları da, sırf bu forumu okuyan diğer insanlar için yapıyorum.. Sizin gibi sorgulama yoksunu olan insanlar için değil!

Şimdi yukarıdaki arkadaşın itirazlarını, sondan başlayarak ele alalım.



Diyanet çevirisi;

Madde 33 de konusu geçen Azhap suresi 56. ayeti;

Gerçekten Allah ve melekleri Peygambere salât ederler. Ey iman edenler! siz de ona teslimiyetle salât ve selâm edin.

Buradaki Arapça ''salat'' kelimesi, Türkçe namaz demektir.. Ve ayette görüldüğü gibi, Allah'ın ve meleklerin peygambere namaz kılması gerektiği yazmaktadır.. Ve diğer insanların da aynı şekilde..

Ama yukarıdaki arkadaşımız ''salat'' kelimesinin namaz olduğunu bilmediği için, rezil olmuştur.



Fatih Sultan Mehmet'in ermiş bir insan olup olmadığını tartışmıyoruz.. Hristiyanlığı kabul edip etmediğini tartışıyoruz.. Ve görünüyor ki, Fatih ilerleyen zamanlarda Hristiyan olmuştur..

Bu da kanıtı;


Fatih'in Avni mahlasıyla “Galata'da Katoliklik” üstüne yazdığı gazellerden biri:

Bağlamaz firdevse gönlünü Kalata'yı gören
Servi anmaz onda ol serv-i dilârâyı gören
Bir firengî şîveli İsayî gördüm onda kim
Lebleri dirisidür der idi İsâ'yı gören
Akl u fehmin dîn ü îmânın nice zabt eylesün
Kâfir olur hey müselmânlar o tersâyı gören
Kevser'i anmaz ol içdiği mey-i nâbı içen
Mescide varmaz o varduğı kilisâyı gören
Bir Frengi kafir olduğunu bilürdi Avniya
Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören.


Bu beyitlerin günümüz Türkçesine çevirisini inceleyelim:

Bağlamaz Firdevs'e gönlini Galata'yı gören
(Galata'yı gören, gönlünü cennetin en gizemli bahçesine bile bağlamaz)
Servi anmaz anda ol servi dilarayı gören
(Gönül güzeli bir sevgiliyi Galata'nın kendisinde gören, anmaz bir daha selvi boylu bir başka sevgiliyi)
Bir firengi şivelu İsa'yı gördüm anda kim
(Galata'nın kimliğinde bir Hıristiyan dilli İsa gördüm ki)
Lebleri dirisidür diridi İsa'yı gören
(Dudakları kutsal bir tapınak olur, İsa'nın insanlık dünyasını gören)
Akl-ü fehmin din-ü imanın nice zapt eylesün
(Dinle imanın akıl ve anlayışını sıkı tutmak gerekir)
Kâfir olur hey müsemmanlar o tersayı gören
(Yoksa ey Müslümanlar, o kiliseyi gören olabilir kâfir hemen)
Kevseri anmaz ol içdügi mey-i nabi içen
(Galata'nın içtiği katıksız şarabı içen, cennetteki Kevser şarabını bile anmaz olur)
Mescide varmaz o vardığı kilisayı gören
(Orada karşılaştığı kiliseyi gören de bir daha gitmez mescide falan)
Bir frengi kâfir olduğunu bilürdi Avniya
(Avniya -Fatih'in mahlası- bilirdi senin bir kâfir Hıristiyan olduğunu)
Belün ü boynunda zünnari çelipayı gören
(Belinde keşiş kuşağını, boynunda haçını gören)


(Koyuyla yazılmış yere dikkat edin)

Kaynak; Fatih Sultan Mehmed’in “Avnî” mahlası ile yazdığı ve bir kısmı bugüne ulaşabilen şiirleri, İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi Türk Dili ve Edebiyatı Bölümü öğretim üyelerinden Prof. Dr. Muhammed Nur Doğan tarafından yeniden tertip edilerek, Fatih Divanı ve Şerhi adıyla Eminönü Belediyesi tarafından İstanbul’un fethinin 551. yıldönümü vesilesiyle 2004 yılında yayımlandı. Kültür tarihimizin önemli simalarından Ali Emirî Efendi tarafından bulunan ve Fatih Millet Kütüphanesi 305 numarada kayıtlı olan yazma esas alınarak hazırlanmıştır.



O dönemlerdeki savaşlarda, kadınlara sadece dul kaldıkları için mi sahip çıkıldığını anlamk için hadislere bakmak gerekiyor..

Benden size bir hadis.. Hemde Sahihi Buhari'den;

Benu Kureyza katliamından sonra, Dıhyetü'l-Kelbı adındaki delikanlı Arap, Hz. Muhammed'e gelir; tutsak kadınlardan birini kendisine alması için ondan izin ister. Hz. Muhammed de,: "Haydi git de bir câriye al!" diye karşılık verir. Ne var ki Dıhye gidip Safiyye'yi alır. Bunu gören bir başka Arap hemen koşup Hz. Muhammed'e haber verir. Safiyye'nin Dıhye'ye değil; "Peygamber"e uygun olacagını söyler. Hz. Muhammed'de Dıhye'yi çağırtır; "başka bir cariyeyi" almasını söyler. Dıhye'ye verilen "cariye", Safiyye'nin kocasının kızkardeşidir. Hz. Muhammed, kendisine "karı" olmanın karşılığında Safiyye'yi "azâd" eder. Yola çıkıldığında, bir yandan da "zifaf " düşünülmektedir. Ümmü Süleym, Safiyye'yi hazırlar. Ve gece olunca da peygamberin koynuna koyar." (Başta Buhari, en sağlam hadis kiıaplarında da yer alan bu hadisi, Kamil Miras'ın çeviri ve "Izah"ını da görmek için Bkz. Sahih-i Buhari Muhtasarı Tecrîd-i Sarih Tercemesi, Ankara, 1985, Diyanet Yayınlarından, 2/299-310.)

(Not; Bilmeyenler için, ''zifaf'' gerdek demektir.)

Babası ve kocası öldürülen bir kadın aynı gün (veya bir gün sonra) ,hem de babasını ve kocasını öldürenlerin liderine verilir. Safiyye o sırada daha genç bir kız iken peygamber 57 yaşında idi. Peygamber babası ve kocasını daha yeni öldürttüğü acılar içindeki bir kızı almakta bir sakınca görmemişti.



Müslümanların dinlerinden ne kadar bihaber olduğunun açık göstergesi.. Muhammed'i Ayşe'den küçük sanıyor bu arkadaşımızda..

Yine Sahihi Buhari'den bir hadis;



Görüldüğü gibi, Muhammed Ayşe'yi 6 yaşındayken nikahlamıştır.. Ve 9 yaşındayken de birlikte olmuşlardır.. Bu sırada Ayşe'nin salıncakta oynayan bir kız çocuğu olduğu unutulmamalıdır.

Ayrıca, Dicle Üniversitesi Ilahiyat Fakültesi, Yrd. Doç. Dr. Mehmet Azımlı'nın; İslami Arastırmalar Cilt 16 Sayi 1/2003'den kısa bir alıntı yapacağım.. Yazı çok uzun olduğu için bunu yapıyorum, dileyen yazının tamamını bu linkten okuyabilirler.

''Hz. Aişe'nin Hz.Peygamberle evlendiği evlilik yaşı konusunda klasik kaynaklarda yer alan onun 18 yaşında evlendiğini savunan bilginlerin görüşlerinin isabetli olmadığı
göstermektedir.

Bu kadar rivayet, sadece yorumla reddedilemez. Rivayetlerin aksine getirilen deliller ise
bilimsel olmaktan ziyade, tepkiseldirler. Dolayısıyla, Hz.Aişe'nin Hz.Peygamber'in hanesine küçük yaşta girmesinin pek çok hikmet ve hayırlı sonuçları dikkate alınmadan rivayetler değerlendirilmiştir. Ulaşılan sonuçlar ise tatmin edici olamamıştır.

Onun küçük yaşta oluşu hiçbir zaman problem edilmemiş, oyuncaklarıyla oynamasına ses çıkarılmadan, onun Hz. Peygamberle evliliği devam etmiştir.

Bütün bunlardan sonra özetle diyebiliriz ki Hz. Aişe'nin Hz. Peygamberle nişanlandığı yaş 6 dır. Bu da nübüvvetin 10. yılına tekabül etmektedir

Evlendiği yaş 9 dur. Bu da Hicretin I. yılında olmuştur. Genelde rivayetlerde bu noktada
odaklanmıştır.''



Bu konu çok uzun bir konu.. Sadece İslam bilginlerinden olan Taberi'nin bir yazısını alıntılayacağım.. Detaylı bilgi için bu linke tıklayarak öğrenebilirsiniz.

Tarih-i Taberi / Cilt 3/(Syf-343)

Her kim Türk’lerden baş getirirse yüz dirhem vereceğim. İmdi müslümanlar bir bir Türk’lerin başını kesip getirip 100 dirhemi aldılar.Ve Türk’leri dağıtıp hesapsız kırdılar ve mübaleğa ile mal ve ganimet alıp yine dönüp Merv’e geldiler.

Yaz gelince Kuteybe Horasan şehirlerine nameler gönderip asker topladı. Sonra göçüp Talkan’a vardı. Şehrek ki Talkan meliki idi. Neyzekle müttefik idi. Kuteybe’nin geldiğini işitince kaçtı. Kuteybe Talkan’a girdiği vakit hükmetti ki ahalisini kılıçtan geçireler. Ne kadar kırabilirlerse kıralar. Bunun üzerine Kuteybe’nin askeri orada hesapsız adam öldürdü.

Rivayet ederler ki 4 fersenk yol iki taraftan muttasıl ceviz ağacı dallarına adamlar asılmış idi. Oradan göçtü. Mervalarüd’e kondu. Oradaki melik kaçtı. Kuteybe onun da iki oğlunu tuttukta kalan şehrin beyleri itaat edip istikbale geldiler.(Syf-344)

Kuteybe dedi: - Vallahi eğer benim ömrümden üç söz söyleyecek kadar zaman kalmış olsa bunu derim ki (Uktülühü uktülühü uktülühü). ( Hepsini öldürün, hepsini öldürün, hepsini öldürün )

Bunun üzerine Neyzek’i ve iki kardeşi oğulları ki biri Sol ve biri Osman’dır. Ve yine o kendisi ile mahsur olanların hepsini öldürdüler.hepsi 700 adam idi. Buyurdu başlarını kesip Haccac’a gönderdiler.(Syf-347) Kuteybe deve palanı demek olur.(Syf-351)

Ganimet malının beşte birini Haccac’a gönderip Semerkant’ın fethini de ilan etti. Haccac da bu haberi işitip sevindi. Kuteybe tekrar Merv’e döndü. Kardeşi Abdullah’ı Semerkant’a emir yaptı. Askerlerinin bir miktarını onun yanında bıraktı ve lüzumu kadar harp aleti verip, Abdullah’a dedi: Kafirlerden hiç kimseyi Semerkant’a girmeye bırakma, ancak eline bir parça balçık ver ve o balçığın üzerine mühür vur.(Syf-353)

Olayların kronolojik gelişimi; Arapların Türklere İlk Saldırıları, Buhara''nın Talan Edilmesi, Haccac ve Rutbil, Kuteybe ibni Müslim, Buhara'nın Tekrar Kuşatılması ve İlk Türk Katliamı, 1. Büyük Katliam - TALKAN KATLİAMI, 2. Büyük Katliam - CURCAN KATLİAMI..

Ayrıntılı olarak öğrenmek için verdiğim linkleri okuyun.



12. maddede ''Kuran'a'' göre ibaresi var.. Kuran'a göre Muhammed'in babasının Müslüman olduğuna dair bir ayet getir bakalım..



Fatih Sultan Mehmet'in hacca gittiğine dair bir belge getir bakalım.. Biz sizin için o kadar uğraştık öyle değil mi??

Olmayan bir şeyin kanıtı da olmayacağından.. Hacca gittiler iddiasında bulunanların kanıt getirmesi gerekiyor bu durumda.


Sanırım itirazlar bu kadardı.. Cevabınızı aldığınıza göre, konular hakkında araştırmalarınıza başlayabilirsiniz.. Bundan sonraki iletimde, Atatürk'ün İslam hakkındaki görüşlerini Afet İnan'a yazdırdığı Medeni Bilgiler kitabından resimli olarak koyacağım..

Başka itiraz ettiğiniz bir madde varsa yazabilirsiniz.. Bir daha tüm hepsinin kaynağını koy diye, bir saçmalık getirmezseniz çok sevinirim.
-1-
Azhap suresi 56. ayeti DİYANET ÇEVİRİSİ
56. Allah ve melekleri, Peygamber'e çok salevât getirirler. Ey müminler! Siz de ona salevât getirin ve tam bir teslimiyetle selam verin.
salevat diyor salat degil !!! salevat ın anlamını biliyormusun?
yanlış çevirme!!! sen yanlış aktardıgın için rezil oldun
bundan sonra dogru düzgün oku Kur-an ı.

-2-
ayeti yanlış aktardıgın gibi bunu da günümüz türkçesine yanlış çevirdigini düşünüyorum o gazelin fotografını görüp de kendim çevirtmeden KİMSEYE inanman .

-3-
Sahih-i buhariye baktım verdigin bölümlerde sadece namazla ilgili hadisler vardır böyle birşey yoktur.ama yine ateistlerin Sahih-i Buharisinde varsa onu bilemem.o verdigin fotografında nerden geldigi belli degil?foto da 1588-) yazıyo yani 1588. hadis 10.bölüme denk gelir ve aynen şöyle der.

AHZÂB VE HENDEK HARBİ

Hendek Gazâsı RESÛL-İ EKREM'İN BİZZAT HENDEK KAZMAYA İŞTİRÂKİ HAKKINDA CÂBİR HADÎSİ Câbir b. Abdullâh Rivâyete göre şöyle demiştir: Hendek günü biz (Peygamber'in Ashâb'ı) istihkâm kazarken bir ara çok sert bir yere rastgelmiştik. Bunun üzerine Ashâb Nebî salla'llahu aleyhi ve sellem'e geldiler. - Yâ Resûla'llah! Hendekte (taş parçası gibi) şöyle sert bir damar rastgeldi, diye haber verdiler. Resûlullah: - Hele ben hendeğe ineyim (göreyim) buyurdu. Sonra Resûlullah karnına (açlıktan) bir taş parçası sarılmış olarak kalktı. Çünkü biz, (hendek kazarken) üç gün yiyecek, içecek bir şey tatmamıştık. Resûlullah (hendeğe indi). Ve sivri balyozu eline aldı. Bu kayaya vurmakla o sert kaya, en ince kum gibi dağıldı. 1588

görüldügü üzere öyle birşey yoktur.

-4-
Türklerin islamiyeti kabulüyle ilgili orata birsürü safsata vardır isminin önüne prof. ünvanı alan bu konuda konuşmuştur.Ama bn zamanında islamiyetin gereklerini en güzel şekilde yerine getirmiş, bugün islamiyetin sancaktarlıgını yapan bir milletin bu TEK geçerli dini zorla kabul ettigine asla inanmam

-5-
Hz.Muhammed in babası Hz. Abdullah , Peygamberimiz anne karnında 6 aylıkken vefat etmiştir. o dönemde Hz.Muhammed e peygamberlik daha gelmemişti dogal olarak islamiyet daha ortaya çıkmamıştır.dolayısı ile müslüman olamadan vefat etmiştir nasip öbür tarafta müslüman olmakmış.NOLDU???
sen cehennemlik olduklarına dair bir ayet numara ver? Dogru olsun ama

-6-
herşey yazılacak diye birşey yok biz atalarımızdan böyle duyduk.
peki sen gitmedigini ispatlayabilirmisin?
sen ispatlamalısın çünkü sen gitmediler diye bir iddaa da bulundun???

snn söylediklerini çürüttügüm için bu yazım forumdan silinebilir hatta bana ban da atılabilir ama sana yine söylüyorum bilmeyen insanları yanlış bilgilendirme.sil şu konuyu.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #76 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 17:44
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Alıntı:
-1-
Azhap suresi 56. ayeti DİYANET ÇEVİRİSİ
56. Allah ve melekleri, Peygamber'e çok salevât getirirler. Ey müminler! Siz de ona salevât getirin ve tam bir teslimiyetle selam verin.
salevat diyor salat degil !!! salevat ın anlamını biliyormusun?
yanlış çevirme!!! sen yanlış aktardıgın için rezil oldun
bundan sonra dogru düzgün oku Kur-an ı.
Al işte sana diyanet çevirisi.. Şu anda elimde bulunan Kuran'da da aynısı yazıyor.. Ne manyak insanlar var yahu

KUR'AN-I KERİM ve TÜRKÇE MEALİ

Alıntı:
-2-
ayeti yanlış aktardıgın gibi bunu da günümüz türkçesine yanlış çevirdigini düşünüyorum o gazelin fotografını görüp de kendim çevirtmeden KİMSEYE inanman .
Ayeti ben çevirmedim, diyanetten aktardım.. İnanmazsan inanma .. Ben bunları siteye okuyan insanlara yazıyorum.

Alıntı:
-3-
Sahih-i buhariye baktım verdigin bölümlerde sadece namazla ilgili hadisler vardır böyle birşey yoktur.
Hadisi resimli olarka bile verdim .. Sen bulamadıysan benim sorunum değil.. Google amcana başvur

Alıntı:
-4-dini zorla kabul ettigine asla inanmam
Türklerin zorla Müslüman yapıldığına inanmayabilirsin.. Senin inanman için yazmadım yazıları.

Alıntı:
-5-
Hz.Muhammed in babası Hz. Abdullah , Peygamberimiz anne karnında 6 aylıkken vefat etmiştir. o dönemde Hz.Muhammed e peygamberlik daha gelmemişti dogal olarak islamiyet daha ortaya çıkmamıştır.dolayısı ile müslüman olamadan vefat etmiştir nasip öbür tarafta müslüman olmakmış.NOLDU???
sen cehennemlik olduklarına dair bir ayet numara ver? Dogru olsun ama
Öbür tarafta Müslüman olmak diye birşey mi varmış .. Ben diyorum ki, Müslüman olmayanlar cehennemliktir (Bunu ayet olarak kanıtlayabilirim).. Muhammed'in babası da Müslüman olmadığı için cehennemliktir (1. öncülün doğru olmasından dolayı)..

Sense diyorsun ki, o dönemdeki herkese cennet müjdelenmiştir.. Ee durma kanıtla be arkadaşım.. Ayrıca diğer tarafta müslüman olacağını da kanıtlayabilirsin.. Var olanı kanıtlamak senin görevin

Alıntı:
-6-
herşey yazılacak diye birşey yok biz atalarımızdan böyle duyduk.
peki sen gitmedigini ispatlayabilirmisin?
sen ispatlamalısın çünkü sen gitmediler diye bir iddaa da bulundun???
Olmayan bir şey ispatlanabilir mi?? Eğer gittikleri ile ilgili hiçbirşey yazılmadıysa, gitmediler demektir.. Hayret birşey ya.. Olmayan şeyin, olmadığı ispatlanır mı??

Alıntı:
snn söylediklerini çürüttügüm için bu yazım forumdan silinebilir hatta bana ban da atılabilir ama sana yine söylüyorum bilmeyen insanları yanlış bilgilendirme.sil şu konuyu.
Sen mi çürüttün?? Hani nerde

''Ben inanmıyorum, asla inanmam buna, olmaz kesinlikle inanmıyorum'' diyerek çürütülmüyor iddialar..

Sanırım bu bölümü okuyan arkadaşlar, çok gülücekler yazdıklarına


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #77 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 17:48
laqrma - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
.b/s/en s/b/enim
 
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Mesajlar: 536
.hehe adı üstünde sangre

.salla bakalım hooooppp 1.. 2.. 3... hopaaa

.kendini yorma sangrecimmm




.gölge'li_\
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #78 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 17:55
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Alıntı:
laqrma´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
.hehe adı üstünde sangre

.salla bakalım hooooppp 1.. 2.. 3... hopaaa

.kendini yorma sangrecimmm
Laqrmacım, zaten salla_123'ü pek sallayan yok

Konuyu okuyan insanlar, en azından bilmedikleri her hangi bir madde varsa öğrensinler.

Zaten bizim salla123 de buna katkı yapmak için didiniyor


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #79 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 18:07
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-05-2009
Yaş: 16
Mesajlar: 5
yazdıklarımın tamamını alıntı yap koçum bn Sahih-i buhari de bulamadım demedim Sahih-i buhariye baktım dedim snn numaralarda öle bişey yok fotografın çevirisi de budur dedim
AHZÂB VE HENDEK HARBİ

Hendek Gazâsı RESÛL-İ EKREM'İN BİZZAT HENDEK KAZMAYA İŞTİRÂKİ HAKKINDA CÂBİR HADÎSİ Câbir b. Abdullâh Rivâyete göre şöyle demiştir: Hendek günü biz (Peygamber'in Ashâb'ı) istihkâm kazarken bir ara çok sert bir yere rastgelmiştik. Bunun üzerine Ashâb Nebî salla'llahu aleyhi ve sellem'e geldiler. - Yâ Resûla'llah! Hendekte (taş parçası gibi) şöyle sert bir damar rastgeldi, diye haber verdiler. Resûlullah: - Hele ben hendeğe ineyim (göreyim) buyurdu. Sonra Resûlullah karnına (açlıktan) bir taş parçası sarılmış olarak kalktı. Çünkü biz, (hendek kazarken) üç gün yiyecek, içecek bir şey tatmamıştık. Resûlullah (hendeğe indi). Ve sivri balyozu eline aldı. Bu kayaya vurmakla o sert kaya, en ince kum gibi dağıldı. 1588

Eğer gittikleri ile ilgili hiçbirşey yazılmadıysa, gitmediler demektir.
diyorsun bütün osmanlı belgelerini okumuş gibi konuşuyorsun nerden biliyosun yazmadıgını ? ispatla?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #80 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 18:16
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Al arkadaşım, istediğin hadisi Buhari'nin hadislerinin yayınlandığı bir İslami sitede buldum..

Hala inkar edebilecekmisin merak ediyorum.

HadisNo :5611'e bakmanı istiyorum.. İstersen anasayfaya da dönebilirsin.. Bu site sadece Buhari'nin hadislerini yayınlamak için kurulmuştur.

Resulullah (sav)`ın Zevceleri - ihya.org


Padişahlar konusunda ise demişsin ki; ''bütün osmanlı belgelerini okumuş gibi konuşuyorsun nerden biliyosun yazmadıgını ? ispatla?''

Arkadaşım yazılmadığını sana nasıl ispatlayayım.. Yazılmayan bir şey buraya yazılır mı???

Adı üstünde zaten yazılmamış..

Eğer sen yazıldığını iddia ediyorsan, yazılan bölümü buraya getirirsin.. Yazılmayan şey buraya getirelebilir mi??

Ayrıca google'dan çok kısa bir araştırma ile, gitmediklerini öğrenebilirsin.

Al bak sana, Semerkand dergisi.. Semerkand Dergisi - Aylık Tasavvufî Dergi

Hem de bir dini dergi.. Orda da padişahların neden hacca gitmediğini mantıklı ilkelere dayandırmaya çalışıyor.. Tahtı bırakıp gidemezdi vs. diyerek bahaneler üretmişler.. Azıcık sende araştırırsan çok kolay bulabilirsin.


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
bilmez, bunlari, herkes


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil



Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:59 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info