Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Tarih

Tarih Gerçekliğini herkesin kabul ettiği bir masaldır tarih.


Kızılderililer Gerçekten Türk mü?

Tarih içerisinde Kızılderililer Gerçekten Türk mü? konusu: Alıntı: simurg ´isimli arızadan alıntı Tarihte olmaz olmaz die kesin bir kanaat yoktur.Ona bakarsanız zmanında hunlarındaTÜRK olmadıklarını onların proto_moğol . yüe chih vs kavimlerin olduğunu kabul eden bir çok bilim ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #31 (permalink)  
Alt 17-01-2010, 11:05
ozgen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
psy
 
Üyelik Tarihi: 10-09-2009
Mesajlar: 335
Alıntı:
simurg´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Tarihte olmaz olmaz die kesin bir kanaat yoktur.Ona bakarsanız zmanında hunlarındaTÜRK olmadıklarını onların proto_moğol . yüe chih vs kavimlerin olduğunu kabul eden bir çok bilim adamı vardı lakin yapılan araştırmalarda TÜRK lerle kültürel bi bağ olduğunu hunlardaki dil unsuru olarak birçok kelimenin ortak olduğu ve halen kullanılmakta olunduğundan artık hunlarında TÜRK olduğu kabul gören bi görüş.... pekala yukarıdaki metinde bir çok dil unsurunun aynı olduğunu kültürel benzerlikler olduğunu dile getiriliyor Aklınıza neden olmasın diye bir soru işareti gelmiyor mu ? Bu arada TÜRK olamadıklarından gurur duyan arkadaşlar BEN TÜRK üm ve TÜRK lüğümle gurur duyuyorum TÜRK doğdum TÜRK ölecem benim için bundan büyük bir fazilet yoktur .......................
bütün dünya türk zaten.baktılar günümüzde DTO olmuyor.geçmişi bari kurcalayalım çıkar, mantığı. Yok gen benzerliği,yok dil/tip benzerliği...

türk olmadıklarından gurur duyan arkadaşlar kendilerine bahşedilen(!) ırkı bir kenara kaldırabilmişler.insan olmaya,insanca yaşamaya çalışıyorlar
Alıntı:
TÜRK doğdum TÜRK ölecem
aklıma şarkı sözleri geldi.
HÜR doğdum HÜR öleceğim. (bi de bunu denesen...)
senin için türk olmaktan daha büyük bir erdem yoksa bu çok üzücü...


Sana derim sana ey benim aklım
Sakın ha başıma gelme bir daha.
Şu dünyaya sarhoş olan yararmış
Ayık ol, kendini bilme bir daha.

Mahzuni
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #32 (permalink)  
Alt 17-01-2010, 16:06
lunatic - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-07-2008
Mesajlar: 499
Blog Başlıkları: 1
Türkler Kızılderili olmasın :P


“Yumruğumda bir ordu hissediyorum - ya ölüm ya özgürlük!”
Friedrich Schiller
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #33 (permalink)  
Alt 19-02-2010, 19:55
marsyas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 22-12-2008
Nerden: Ankara
Yaş: 22
Mesajlar: 73
Ben bu konuya yorum yapmayayım. Maazallah iki Türk milliyetçisi gelir beni faşist yapıverirler.

Gene de gülmekten kendimi alamayacağım


Dıl spi bu wek roké, dunya u alem bu lé cem mın
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #34 (permalink)  
Alt 22-02-2010, 04:19
sanalisyan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 22-02-2010
Mesajlar: 14
ya ne fark edecek türk olsalar ne o olsalar ne bu olsalar ne çok önemli dimi bide bazıları diyo türk olmakla gurur duyuyorum çok mutluyum falan filan sanki hayatının başka bi evresinde fransız , italya, rus ,eskimo herangi farklı bi şey oldunda türklük çok güzel diyosun bu ne biçim bi kendini beğenmişlik ya yaşasın rengarenk dünya yaşasın enternasyonalizm......... yaşasın insanlık........
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #35 (permalink)  
Alt 24-02-2010, 14:07
Orgon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
CoSmiC VoiCe
 
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
Kızılderililer en üstün bir ırktır, o yüzden de Türk olmaları mümkün değildir.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #36 (permalink)  
Alt 27-02-2010, 17:31
denniz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-02-2010
Nerden: Antalya
Yaş: 21
Mesajlar: 38
Alıntı:
Orgon´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Kızılderililer en üstün bir ırktır, o yüzden de Türk olmaları mümkün değildir.
e böylede kızılderili ırkçılığı yapıyorsun...
illa bir ırkı kayırma diğerine sövme derdi nedir anlamıyorum zaten ırk ne anlamıyorum evrim sürecinde genler mutasyona uğramış bi takım özellikler farklılaşmış ama bu ırkçılık olsun diye olmamışşşş

kızılderililer türkmüydü sorusu da komiğime gitti
hani ırk var geçmişten gelen bilmem ne olayı var ya bence yok ırk ama hadi var diyelim
ozaman kızılderiler türklerden önce ortaya çıktığına göre türkler kızıl derili olmuyormu ? kızılderililer türkmüydü değil türkler kızıl derilim diyin bari...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #37 (permalink)  
Alt 27-02-2010, 18:35
Orgon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
CoSmiC VoiCe
 
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
Kızılderili ırkçısıyım üstün ırk onlar nolmuş? Yani bunu ciddiye alıp akıl vediğin için teşekkürü borç bilirinm. Ayrıca beyaz adamı sevmiyorum ırkından değil sebep kültüründen hatta kendimden de bazen tiksiniyorum uygar insanım diye bu da ırkçılıksa, olsun varsın.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #38 (permalink)  
Alt 27-02-2010, 18:45
denniz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-02-2010
Nerden: Antalya
Yaş: 21
Mesajlar: 38
Herkes yapıyorda ondan ciddiye aldım...
Irkçılık olmasın kürtler ezilmesin derken kürt milliyetçiliği yapan zihniyetlerle yaşıyoruz
Ermenilere laf edilmesin derken ermeni milliyetçiliği yapanlar vs.

O yüzden ciddiye aldım kusura bakma.


Nasıl yaşamam gerektiğini anlamaya başladığımda,nasıl ölmekte olduğumu gördüm...Leonardo da Vinci
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #39 (permalink)  
Alt 28-02-2010, 01:16
Cemre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-02-2010
Mesajlar: 27
eco'ya ve diğer arkadaşlara...

isterseniz ilk önce kimlik konusunu ele alalım. bir insanın kimliği ne işe yarar? elbette ki kendisini tanımlamasına. peki insanların kendilerini tanımlama ölçütü koşulu nedir ve ne olmalıdır? sorusunu irdelememiz lazım gelir hepsinden önce...

insanlar toplumsal varlıklardır yaratıklardır ve bunlar kimliklerini var oldukları toplumlardan alırlar. toplumun o bireye verdiği ve o bireyin de o toplum ile uyum içinde geliştirdiği sonunda kendisi ile içselleştirdiği yada reddederek başka bir içselleştirmeyi kabul ettiği toplumsal bir yapıdır kimlik diye adlandırdığımız şey. türk ulusal kurtuluş mücadelesi türk adının bir ulus adı olarak kendisini gerçekleştirmesinde en tepe noktasını oluşturmuş ve toplum bir ulus şeklinde devletleşmiştir. türk ulusuda bireylerine ulusun ve ulus olmanın adını tanımladığı kimliği kendisine vermiştir bu ulus adı da istesenzde istemesenizde türktür çünkü etnik kökeni ve ırkı nitelemeyen vatandaşlık bağını temsil eden bir addır bu ad ve dolayısı ile türk aynı ülkenin vatandaşlarının ortak bağlarını temsil eder. türkiyede bu modern vatandaşlık bağı yani ulusal bağ işte bu türk adı ile nitelenmiştir ççünkü tarihsel olarak kendisini böyle gerçekleştirmiştir bu ad. eğer osmanlıcılık anlayışı kendisini bir ulus adı olarak gerçekleştirebilseydi ve osmanlı bu akımla kurtulabilseydi belki de ulus adımız türklük olarak değil de osmanlılık olacaktı ama işte osmanlıcılık kendisini gerçekleştirmedi başarılı olamadı ve bir kimlik olarak var kalamadı ancak türk adı bir modern kimlik olarak var kalabildi ama insanların bu ulusal bir kimliği red edebilmesi gayet normaldir ve eğer ortaya koyabiliyorsalar daha modern bir toplumsal bağ modeli geliştirebilirler bizlerde bunu seve seve de kabul edebiliriz. ancak bugün kürt adı yukarıdaki yazdıklarımda da anlattığım üzere yalnızca bir etnik köken adından daha fazlası değildir ve asla olamaz da niçin olamayacağını da açık bir şekilde anlattım...

buradan hareketle elbette ki modern olmayan bir toplumsallaşma şekli olarak etnik kökene dayalı bir kimlik tanımlamaları nihayetinde ilkel bir toplumsal kimlik edinme arayışı olacaktır daha açık söyleycek olursak eğer bir ulusal bağ olarak kendisini gerçekleştirememiş olan kürtlük temelinde bir kimlik edinmek her halükarda etnik kökene dayalı bir kimlik edinme olacaktır. etnik kökene yani ırka dayalı toplumsallaşmalar ve kimlikleşmelerde elbette ki modern olmayan ilkel bir toplumsallaşma modelidir. çok daha basite indiryecek olursak sizler kimlik edinmek toplumun bireye yüklediği bir nitelik olmakla beraber bireyin de tercihine dayalıdır (eğer tc vatandaşı iseniz) tc vatandaşı olarak bu ulusun size yüklediği kimlik açısından türksünüzdür ancak bu hakkınızdan vazgeçebilme türk olmaktan çıkma iradesi sizin elinizdedir. ancak bir kürt istediği zamn kürt olmaktan çıkamaz çünkü kürtlük onun ulusal adı değil etnik adıdır kürt olarak doğmuştur bu kadar basit bu onun bir artısı yada eksisi değildir ama kürttür. tıpkı benim türkmen bir başkasının da ermeni olması gibi...

türk ulusalcılığı ve türk adı türkiyede resmi ve ulusal olarak bir ırk adı olarak kullanılmadığı halde türk ulusalcılığını ırkçılık gibi yansıtan zihniyete saygı duymam.türklük ya da türk olmak ulusal bir kimliktir çünkü türkiyede anadolu türkü tipi ırk bulamazsınız ama kürtlük etnik bir kimliktir bugün baktığımızda kürtlük millet olmak kaygısından hem tarihsel ve hemde toplumsal gerçeklikler açısından çok çok uzaktadır. türklük yani ulusalcılık ise modern bir toplumsal bağdır-cılıktır...

ne için tüm tc de yaşayan herkes türktür diyoruz çünkü kaygımız etnik kökeni ne olursa olsun bu ülkenin vatandaşı olan her bireyle insanla toplumsallaşmamızı sağlayabilmektir de o yüzden çünkü türk adı kendisini bu ülkenin vatandaşlarının ulusal kimliği olarak gerçekleştirebilmiştir de o yüzdne... eğer ben kürt kimliği geliştiriyorsam etnik kökeni kürt olanlarla toplumsal bağ kurmayı hedefliyorum demektir ki bu da kendisini sözde kürt kimliğiyle tanımlayanların ister istemez bölücü bir eylem içerisinde bulunduklarını doğal olarak kanıtlar. şimdi birisi ordan çıkıp o zaman ulusunuza türk diyorsunuz türkler ile bağ oluşturma kaygısındasınız sizlerde birer ırkçısınız diyecektir bende kendisine şu son iki cümlemi dönüp dönüp tekrar tekrar en az on defa okumasını ve onaar kere de yazmasını türk adı ile kürt adı arasındaki farkı kavramasını tavsiye edeceğim...

bu açıdan gerek bu forumda gerek dışarıda kendi kimliğini kürt olarak tanımlayan tek bir kimse bile gerçekten demokrat ve hümanist olduğunu zannetmiyorum başlı başına ve çok ciddi bir biçimde kürt milliyetçisidir ve ırkçıdır. buradaki kürt kardeşlerimin benimsemeleri gereken en modern düşünce şeklide türklüğün yani türk olmanın bir ırka mensup olmak anlamına gelmediğini kürt etnik milliyetçiliğinin bir ulusal kimliğe bürünemeyeceğini artık kavramalarıdır ve en çok eğer varsa eksiklikleri toplumun tüm bireyleri ile eşit haklara sahip olmayı isteyebilmeleridir etnisiteye dayalı hak talebinin demokratça ve çağcıl olmadığını kavrayabilmeleridir bence... sanırım son derece doyurucu bir açıklama yapmış bulunmaktayım...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #40 (permalink)  
Alt 28-02-2010, 21:16
Cemre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-02-2010
Mesajlar: 27
yazıklarım neden yayınlanmadı ?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
kizilderililer, gercekten, turk


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
gerçekten anarşistmisin ? Görücez yer6_manifesto Serbest Kürsü 33 26-05-2008 17:33
Burçlarınız Gerçekten sizi mi tarif ediyor.Haydi buyrun bakalım :D siberian Komik Çizgiler 22 10-05-2008 22:24
Gerçekten Ülkemizdeki Demokrasiyi Anlatan Bir Fıkra Olmuş. aslan62 Komik Çizgiler 4 28-01-2008 19:07
Olay bizde mi bitiyor gerçekten? High Hopes Geyik Mevzular 2 01-12-2007 20:54


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:27 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info