Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Tarih

Tarih Gerçekliğini herkesin kabul ettiği bir masaldır tarih.


Darwin, ırkçı ve Türk düşmanı mıydı?

Tarih içerisinde Darwin, ırkçı ve Türk düşmanı mıydı? konusu: Alıntı: Türklere "Barbardırlar." demek istediğinize göre ya bir Türk değilsiniz ya da Türk olup da Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz. Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #21 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 03:17
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
Türklere "Barbardırlar." demek istediğinize göre ya bir Türk değilsiniz ya da Türk olup da Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz. Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu unutmaki, tarihte Türkler kadar temiz yürekli, fedekar, insaflı, misafirperver ve yürekli bir millet yoktur. Gerçi bu yakın dönemde batılılaşmak adına bütün asil özelliklerimizi kaybetmekteyiz. Modernleşmeyi yanlış anlayan zihniyetler yüzüne, bütün güzel özümüzü kaybediyoruz. Diğer ırkları asla aşağılamadım ve aşağılamam da ama ben bir Türk olarak, Türklüğümden gurur duyuyorum. En azından Türklüğünü sevmeyen diğer Türk olan arkadaşlarım da gurur duymasalar da, duymaya çalışsınlar.
Bizler yapıp ettiğimiz güzel davranışları niye bir kimliğe mal edip genelleyelim ki? Aynı şekilde çirkinlikleri de? Güzellikleri Türklük kimliğine kolayca angaje ederken çirkinleri o kimlikten nasıl sıyırabileceksin ki? Kendini tasarladığın bir kimlik üzerinden tanımlayıp iyi ve güzel olduğunu düşündüğün davranışlarla o kimliği bütünleştirirken pekala başka biri de, yaşanmış somut olaylardan çıkarsadığı birtakım olumsuzlukları yine aynı kimliğe mal edebilir...

Alıntı:
İçimde bir yaratan inancı, sevgisi ve güvenci olduğu sürece, başka bir varlıktan geldiğime inanmayacağım. Bu teori (özellikle teori diyorum çünkü teoriden öteye gidemedi ki bütün bilim alemi de teori demektedir) neden halen kanıtlanamadı?

Teori zaten, hakkında yeterince kanıt bulunan hipotezdir Kanıt olmazsa teori de olmaz.
Alıntı:
Ortaya sunulan o kadar çok uydurma kafatası çıktıki, sayısı bile belli değil. Bilime saygım sonsuzdur ama bu şekildeki saçma şeyleri de bilimsel olarak görmek içime hiç sinmiyor.
Bu sözün, hayatında hiç uçak kullanmamış birinin uçak sürmeyi çok sevdiğini söylemesi gibi oldu Arkadaşım, sen daha bilimsel teoriyi dahi tanımlayamazken, evrim hakkında ki kulaktan dolma bilgilerinle konuşman sence absürtlük değil mi?
Alıntı:
Bu teoriyi ortaya atan Darwin adlı şahıs, psikolojik olarak maymunlara fazla bir ilgi duymaktaydı ya da içlerinde çok kalıp da onların insanlarınkine benzer bir sosyal hayat yaşadıklarından etkilenmiş olmaktaydıki bu kanıya vardı.
Ne yani, Darwin'in bir maymun sevgilisi olduğunu mu ima ediyorsun İkinci cümlense doğru; zira, darwin insan ve maymun arasındaki yakınlığa bakarak kendi tezi hakkında bir teori geliştirmiştir bir bakıma...

Alıntı:
Darwinistler, Darwin teorisini, bilim dünyasının %90'ının kabul etmemesi sebebine de iyi bir kılıf bulmaktadırlar. O da, Müslümanlığın, Hristiyanlığın ve Yahudiliğin çok aşırı bir şekilde yaygın olup ve bu inançların da bu teoriyi kesinlikle kabul etmemiş olmasıdır.
%90 red-miş Kaynağın üstünde oturmadan önce zahmet edip biraz araştırın güzel arkadaşım. Evrimsel biyoloji birçok ülkede liselerde dahi ders olarak okutulmaktadır, Vatikan bile Darwin'den özür dilemek zorunda kalmıştır, sen ne reddinden bahsediyorsun
Alıntı:

Sen sevmemek için nedenlerini say, ben de Türklüğünle gurur duyman için nedenlerini sayayım. Size yukarıdaki söylediklerimin aynısını söylüyorum tekrar.

Yukarıda da söyledim; sen yapıp ettiğin güzel/iyi şeyleri suni bir kimliğe mal edip genellersen bir başkası da somut olumsuzlukları aynı kimliğe rahatlıkla mal eder.
Alıntı:
Türklüğünüzü sevmediğinize göre Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz.
E bir insan kendi yapıp ettikleri için yalnızca kendiyle gurur duyamaz mı?

Alıntı:
Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu unutmaki, tarihte Türkler kadar temiz yürekli, fedekar, insaflı, misafirperver ve yürekli bir millet yoktur
.
Olabilir, birbaşkasına göre de Türkler kadar barbar/ilkel/geri bir millet olmayabilir(bu da yanlış bir genelleme elbette). Herkes kendi yapıp ettiğinden sorumludur, gereksiz bir tartışma...
Alıntı:
Gerçi bu yakın dönemde batılılaşmak adına bütün asil özelliklerimizi kaybetmekteyiz. Modernleşmeyi yanlış anlayan zihniyetler yüzüne, bütün güzel özümüzü kaybediyoruz. Diğer ırkları asla aşağılamadım ve aşağılamam da ama ben bir Türk olarak, Türklüğümden gurur duyuyorum. En azından Türklüğünü sevmeyen diğer Türk olan arkadaşlarım da gurur duymasalar da, duymaya çalışsınlar.
Ben de kendimle gurur duyuyorum, ne var

Alıntı:
Son olarak şunu söylüyorum;
Müslüman ve Türk olarak doğduğum için çok gururluyum. Dinime sonuna kadar bağlıyım ve Türklükten de hiçbir zaman utanmadım. Herkesin görüşüne saygılıyım. Çünkü dünyamızda dine inanmayanlar da var. Herkesin düşüncesi farklıdır ona lafım yok. Ama Türkiye kaynaklı, Türklerin yönetiği ve Türkçe yazışılan bir sitede Türklüğü aşağılamayı da hiç doğru bulmuyorum.
Senin yüceltme hakkın olduğu gibi başkasının da yerme hakkı vardır. Tabi, kimse hiçbir etnik kimliği genelleştirip aşağılamak istemiyor elbette, sen fazlaca duygusal yaklaşıyorsun...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #22 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 06:03
Software Developer
 
Üyelik Tarihi: 18-05-2009
Nerden: Antalya
Mesajlar: 70
Siz laflarımı nasıl anlıyorsunuz bilmiyorum ama beni eleştirirken aklınıza dayatmış olduğunuz tek bir mantık ile kendinizi belirtiyorsunuz. Fikirlerinizi bu kadar daraltmayın. Geniş düşünün. Ben nasıl tartışmaya katılır iken hem kendi hem de sizin tarafınızdan olaya bakıyorsam siz de biraz bu yönününüzü sergileyin. İlla da zıt görüş ve asi olmaya çalışmayın. Birkaç mesajlarınızı okudum ve hepsinde illaki karşı tarafı çürütme zorla iğneleme ve hafif derecede aşağılama var. Ben teorinin de ne olduğunu biliyorum hipotezin de. Bunlar bilinmeyecek, doğaüstü kavramlar değil. Elbetteki bir ırk başka bir ırka karşı iyi de nitelendirilebilir kötü de ki ben zaten yukarıda belirttim. Tarihte bizim de hatalarımız oldu diye. Ve ben bir millet olarak değil, bir zat olarak da öz eleştirimi yapmışımdır. Hayat boyunca da bu yüzden tecrübe sahibi olmuşumdur. Ama sen kalkıp da hep benim dediğim doğru, benim savunduğum ya da inandığım düşünce doğru, bir tek ben doğruyum gibi hükümlerin altına girersen bunun sadece bencillik olduğu düşünülür. Bu forumda adam gibi tartışmak istediğim için mesaj yazıyorum. Eğer her mesajda bu şekilde iki taraflı düşünülmez ise gerçekten iyi bir tartışma platformu olamaz. Ve şu paragrafınız da hiç hoşuma gitmedi.

Bu sözün, hayatında hiç uçak kullanmamış birinin uçak sürmeyi çok sevdiğini söylemesi gibi oldu Arkadaşım, sen daha bilimsel teoriyi dahi tanımlayamazken, evrim hakkında ki kulaktan dolma bilgilerinle konuşman sence absürtlük değil mi?


Çoğu cevaplarınızda bu şekilde bir kalkan alıyorsunuz fikirlerinize. Neden hep sizin görüşleriniz çok doğru da başkalarınki kulaktan doğma. Ortaya bir evrim teorisi atıldı mı? Atıldı. Bunun üzerine tarihsel buluntularda aradaki kayıp halkaya ait canlı iskeleti bulmak istediler mi? İstediler. Ki bulundu da. Peki bu bulunan ve kayıp halka diye adlandırılan iskeletler ya da kafatasları vb. şeyleri Primattan, insana evrim geçişindeki kayıp halka olduğunu nasıl kanıtlayacaksın? Ki bunu kanıtlayan bir tane belge sun bana. Belki o bulunan kayıp halkaya ait kalıntılar primatların bir şekilde gelişmiş haliydi? Benim demek istediğimi umarım anlayabilmişsindir arkadaşım. Yani o bulunan kayıp halka dedikleri kalıntılar illa da primattan insalığa geçiş dönemine ait olması mı demektir? (Bu paragraftaki bazı cümleler olaya sizin tarafınızdan bakıp da kurduğum cümlelerdir.)


Teori zaten, hakkında yeterince kanıt bulunan hipotezdir Kanıt olmazsa teori de olmaz.

Bana;

Arkadaşım, sen daha bilimsel teoriyi dahi tanımlayamazken, evrim hakkında ki kulaktan dolma bilgilerinle konuşman sence absürtlük değil mi?

diye bir aşağılamada bulundunuz. Albert Einstein'ın İzafiyet Teorisindeki,
"
Işık hızı evrendeki üst hız limitidir."
düşüncesini kanıtlayan bir tane kanıt gösterebilirmisin yok çünkü o bir teoridir.
Hee şuanki teknoloji ile ışık hızını aştılarsa, ben hiç duymadım.
Sen öyle bir şey duyduysan bana da anlat, beni bilgilendir.
Arkadaşım lütfen teori ile pratiği karıştırmayalım.
Bana "teorinin ne olduğunu bilmeyen" diye hitap edip aşağılarken kendinize de bir öz eleştiri yapın.
Şunu da ekleyeyim her teori gerçek değildir demiyorum.
Tamamen bilimsel belgelerle kanıtlanmış teoriler de var yani pratikte kanıtlanmış.
Darwin evrim teorisi kanıtlanmış bir teori değildir.
Devamlı kalıntılar buluyor ama nedense halen bir tam teşekküllü DNA'sı çözülmüş bir soy ağacını çıkartamadılar.
Eğer tam teşekküllü DNA'sı çözülmüş soy ağacını kanıtlasınlar.
İşte o zaman gel benim yanıma, beni deminki laflarınla aşağıla...
Lütfen düşüncelerini karşıdakine dikte edeceğim diye insanları aşağılama.
Benim inanmadığım düşünceye sahipsin diye ben seni aşağılıyor muyum?
Burda adam gibi tartışıyorum.
Madem fikirlerine bu kadar eminsin sen de benim tartıştığım seviyede usulca tartış.
Yani hep karşı tarafı iğnelemeye çalışma.
Düşüncelerini ortaya koyarken, kendini her iki tarafın da yerine koy.
Böylelikle hem kendi açıklarını hem de karşındakinin açıklarını görmüş olursun.
Ve en başta öz eleştiri yapmayı bil...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #23 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 11:41
non serviam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
M€M€ÑTØ MØRÍ
BlackJack Champion, Desert Battle Champion, Rotation Champion, Home Run Champion, Gyroball Champion, Soap Bubble Champion, Alien Invasion Champion, Metal Slug Champion, Graveyard Champion, Lasagna From Heaven Champion, Trotter Track Champion, Killer Bob Champion, Alien Clones Champion, Bat and Mouse 2 Champion
 
Üyelik Tarihi: 01-01-2007
Nerden: Asrub
Yaş: 29
Mesajlar: 2,355
Blog Başlıkları: 8
Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Türklere "Barbardırlar." demek istediğinize göre ya bir Türk değilsiniz ya da Türk olup da Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz. Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu unutmaki, tarihte Türkler kadar temiz yürekli, fedekar, insaflı, misafirperver ve yürekli bir millet yoktur. Gerçi bu yakın dönemde batılılaşmak adına bütün asil özelliklerimizi kaybetmekteyiz. Modernleşmeyi yanlış anlayan zihniyetler yüzüne, bütün güzel özümüzü kaybediyoruz. Diğer ırkları asla aşağılamadım ve aşağılamam da ama ben bir Türk olarak, Türklüğümden gurur duyuyorum. En azından Türklüğünü sevmeyen diğer Türk olan arkadaşlarım da gurur duymasalar da, duymaya çalışsınlar.
Bu kanıya nasıl vardın? Türkler neye göre misafirperver, asil, yufka yürekli, fedakar? Yine Türklere göre mi? Bir Türk olarak kendini diğer ırklardan üstün görmen dahi otomatikmen diğer bütün ırkları aşağıda gördüğünü gösterir. Hiç bir eylemde bulunmadan, sırf fanatikliğin için gurur duyuyorsan o senin kendi acizliğindendir.

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İçimde bir yaratan inancı, sevgisi ve güvenci olduğu sürece, başka bir varlıktan geldiğime inanmayacağım. Bu teori (özellikle teori diyorum çünkü teoriden öteye gidemedi ki bütün bilim alemi de teori demektedir) neden halen kanıtlanamadı? Ortaya sunulan o kadar çok uydurma kafatası çıktıki, sayısı bile belli değil. Bilime saygım sonsuzdur ama bu şekildeki saçma şeyleri de bilimsel olarak görmek içime hiç sinmiyor. Bu teoriyi ortaya atan Darwin adlı şahıs, psikolojik olarak maymunlara fazla bir ilgi duymaktaydı ya da içlerinde çok kalıp da onların insanlarınkine benzer bir sosyal hayat yaşadıklarından etkilenmiş olmaktaydıki bu kanıya vardı. Darwinistler, Darwin teorisini, bilim dünyasının %90'ının kabul etmemesi sebebine de iyi bir kılıf bulmaktadırlar. O da, Müslümanlığın, Hristiyanlığın ve Yahudiliğin çok aşırı bir şekilde yaygın olup ve bu inançların da bu teoriyi kesinlikle kabul etmemiş olmasıdır.
Turk diye kullanıcı adı alıp saçmalayarak Türkleri ne kadar aşağıladığının farkında mısın?
Kanıtlanamayan nedir? Teori, sistemli bir biçimde düzenlenmiş birçok olayı açıklayan ve bir bilime temel olan kurallar, yasalar bütünüdür. Bilim dünyası bu teoriyi yüzde yüz kabul etmiş ki üniversitelerde dalları var. Yukarıda söylediğin gibi inancına ters düştüğü için bilimi içine sindiremiyorsun. Bunun sende yarattığı rahatsızlıkla kıvranıyor, sağa sola saldırıyorsun. Darwin insanın maymundan geldiğini iddia etmiyorken bu teoriden, insanın maymundan geldiğini çıkartıyorsan maymun fetişistliği Darwin'den çok sendedir.


Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Sen sevmemek için nedenlerini say, ben de Türklüğünle gurur duyman için nedenlerini sayayım. Size yukarıdaki söylediklerimin aynısını söylüyorum tekrar.
Türklüğünüzü sevmediğinize göre Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz. Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu unutmaki, tarihte Türkler kadar temiz yürekli, fedekar, insaflı, misafirperver ve yürekli bir millet yoktur. Gerçi bu yakın dönemde batılılaşmak adına bütün asil özelliklerimizi kaybetmekteyiz. Modernleşmeyi yanlış anlayan zihniyetler yüzüne, bütün güzel özümüzü kaybediyoruz. Diğer ırkları asla aşağılamadım ve aşağılamam da ama ben bir Türk olarak, Türklüğümden gurur duyuyorum. En azından Türklüğünü sevmeyen diğer Türk olan arkadaşlarım da gurur duymasalar da, duymaya çalışsınlar.
Yaşın kaç bilmiyorum ama “fanatik” olmayı dahi gurur meselesi yapacak kadar düşük bir zeka yaşında olduğunu az çok kestirebiliyorum. Burada sevilmeyen, tabi tutulmak istenen “ulus” kavramı olabilir mi? Elbette Türkler “genel” itibarı ile halen barbardır. Barış için dünya turuna çıkan insanların dönüp dolaşıp tecavüze uğrayıp öldürüleceği yer burasıdır. Genelleme yapmıyorum ancak genelde böyle olur. Yine geçenlerde okudum; bisikletle Dünya turuna çıkan 3 İngiliz, Hindistan, Afganistan, Pakistan, İran gibi yobaz(!) ülkeleri kazasız belasız geçtikten sonra Ordu'da bir köylünün traktörle tacizine uğrayarak yaralanmış. Köylünün tacizine tepki gösterince de odunları kapan köylülerce linç girişimine maruz kalmışlar. İşte bu kadar fedakar, misafirperver, iyi, saf, temiz yürekli ve asil bir ırkız. Aman bu özelliklerimizi, özellikle de linç kültürümüzü kaybetmeyelim.

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Son olarak şunu söylüyorum;
Müslüman ve Türk olarak doğduğum için çok gururluyum. Dinime sonuna kadar bağlıyım ve Türklükten de hiçbir zaman utanmadım. Herkesin görüşüne saygılıyım. Çünkü dünyamızda dine inanmayanlar da var. Herkesin düşüncesi farklıdır ona lafım yok. Ama Türkiye kaynaklı, Türklerin yönetiği ve Türkçe yazışılan bir sitede Türklüğü aşağılamayı da hiç doğru bulmuyorum.
Bir de Türkler'in nasıl müslüman olduğunu öğrensen ya?
Ortada aşağılanan bir şey yok, olgular üzerinden konuşuyoruz.


Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Siz laflarımı nasıl anlıyorsunuz bilmiyorum ama beni eleştirirken aklınıza dayatmış olduğunuz tek bir mantık ile kendinizi belirtiyorsunuz. Fikirlerinizi bu kadar daraltmayın. Geniş düşünün. Ben nasıl tartışmaya katılır iken hem kendi hem de sizin tarafınızdan olaya bakıyorsam siz de biraz bu yönününüzü sergileyin.
Tek mantık dediğin kavramı taşıyan sensin; Türklük dışında bir bakış açın yok. Fikirlerin de aynı persfektifte. Dikkat ettiysen bu başlıkta senden başka kimse bakış açısını herhangi ulusa tabi tutmuyor, eleştirisini “insan” olarak yapıyor. Laflarını bize sunuş şeklinle algılıyoruz ve çok da güzel empati yapıyoruz çünkü biz de o evrelerden geçtik. Çoook koyu Kemalist olduğum dönemler de oldu. Geniş düşüneceksen ulus persfektifinden değil, insan persfektifinden bak.

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İlla da zıt görüş ve asi olmaya çalışmayın. Birkaç mesajlarınızı okudum ve hepsinde illaki karşı tarafı çürütme zorla iğneleme ve hafif derecede aşağılama var. Ben teorinin de ne olduğunu biliyorum hipotezin de. Bunlar bilinmeyecek, doğaüstü kavramlar değil.
Emin misin?
Hiç de biliyor gibi durmuyorsun.
Ciddi yanıtlar gelmemesinin nedeni safsatalarınızı bilimin muhatap almaması da olabilir mi?

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Elbetteki bir ırk başka bir ırka karşı iyi de nitelendirilebilir kötü de ki ben zaten yukarıda belirttim. Tarihte bizim de hatalarımız oldu diye. Ve ben bir millet olarak değil, bir zat olarak da öz eleştirimi yapmışımdır. Hayat boyunca da bu yüzden tecrübe sahibi olmuşumdur. Ama sen kalkıp da hep benim dediğim doğru, benim savunduğum ya da inandığım düşünce doğru, bir tek ben doğruyum gibi hükümlerin altına girersen bunun sadece bencillik olduğu düşünülür. Bu forumda adam gibi tartışmak istediğim için mesaj yazıyorum. Eğer her mesajda bu şekilde iki taraflı düşünülmez ise gerçekten iyi bir tartışma platformu olamaz. Ve şu paragrafınız da hiç hoşuma gitmedi.
Kabullenilmeyen soykırımları mı değerlendirdin, yağmalanan kültürlere mi değindin ben anlamadım, nasıl bir özeleştiri yaptın? Tarihte hatalarımız olmuştur demek midir özeleştiri? Tabi öyle değil de böyle yapsak daha fazla toprak ve zenginlik sahibi olurduk, değerlerimizi unutuyoruz, ben de özeleştiriyorum.
Neeee mantık ama!

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Çoğu cevaplarınızda bu şekilde bir kalkan alıyorsunuz fikirlerinize. Neden hep sizin görüşleriniz çok doğru da başkalarınki kulaktan doğma.
İddian varsa, ispat istemek kalkan almak değildir. Görüşlerin kulaktan doğma değil kulaktan dolma. Öyle çünkü sistematik ve doğruluğu ispatlanmış verilere dayanmıyor. Tıpkı Türkler'in iyi, asil, misafirperver, fedakar, temiz yürekli iddiaların gibi.

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Ortaya bir evrim teorisi atıldı mı? Atıldı. Bunun üzerine tarihsel buluntularda aradaki kayıp halkaya ait canlı iskeleti bulmak istediler mi? İstediler. Ki bulundu da. Peki bu bulunan ve kayıp halka diye adlandırılan iskeletler ya da kafatasları vb. şeyleri Primattan, insana evrim geçişindeki kayıp halka olduğunu nasıl kanıtlayacaksın? Ki bunu kanıtlayan bir tane belge sun bana. Belki o bulunan kayıp halkaya ait kalıntılar primatların bir şekilde gelişmiş haliydi? Benim demek istediğimi umarım anlayabilmişsindir arkadaşım. Yani o bulunan kayıp halka dedikleri kalıntılar illa da primattan insalığa geçiş dönemine ait olması mı demektir? (Bu paragraftaki bazı cümleler olaya sizin tarafınızdan bakıp da kurduğum cümlelerdir.)
Neden arada kayıp bir halka varmış ve ancak o tamamlanınca “Evrim” ispatlanacakmış gibi bir anlayış içerisindesin? Evrim tabulaştırılacak ya da fanatikliği yapılacak bir değer-tabu değil, bilimin konusudur. Kayıp halka ya da belge arıyorsan “Ida” fosilini araştır. Evrimi açıklayan milyonlarca fosilden birisidir.

Alıntı:
TURK´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Teori zaten, hakkında yeterince kanıt bulunan hipotezdir Kanıt olmazsa teori de olmaz.[/I]

Bana;

Arkadaşım, sen daha bilimsel teoriyi dahi tanımlayamazken, evrim hakkında ki kulaktan dolma bilgilerinle konuşman sence absürtlük değil mi?

diye bir aşağılamada bulundunuz. Albert Einstein'ın İzafiyet Teorisindeki,
"Işık hızı evrendeki üst hız limitidir."
düşüncesini kanıtlayan bir tane kanıt gösterebilirmisin yok çünkü o bir teoridir.
Hee şuanki teknoloji ile ışık hızını aştılarsa, ben hiç duymadım.
Sen öyle bir şey duyduysan bana da anlat, beni bilgilendir.
Arkadaşım lütfen teori ile pratiği karıştırmayalım.
Bana "teorinin ne olduğunu bilmeyen" diye hitap edip aşağılarken kendinize de bir öz eleştiri yapın.
Şunu da ekleyeyim her teori gerçek değildir demiyorum.
Tamamen bilimsel belgelerle kanıtlanmış teoriler de var yani pratikte kanıtlanmış.
Darwin evrim teorisi kanıtlanmış bir teori değildir.
Devamlı kalıntılar buluyor ama nedense halen bir tam teşekküllü DNA'sı çözülmüş bir soy ağacını çıkartamadılar.
Eğer tam teşekküllü DNA'sı çözülmüş soy ağacını kanıtlasınlar.
İşte o zaman gel benim yanıma, beni deminki laflarınla aşağıla...
Lütfen düşüncelerini karşıdakine dikte edeceğim diye insanları aşağılama.
Benim inanmadığım düşünceye sahipsin diye ben seni aşağılıyor muyum?
Burda adam gibi tartışıyorum.
Madem fikirlerine bu kadar eminsin sen de benim tartıştığım seviyede usulca tartış.
Yani hep karşı tarafı iğnelemeye çalışma.
Düşüncelerini ortaya koyarken, kendini her iki tarafın da yerine koy.
Böylelikle hem kendi açıklarını hem de karşındakinin açıklarını görmüş olursun.
Ve en başta öz eleştiri yapmayı bil...
Bir de saçmalamayı bırakıp yazdıklarını okusan?
Yukarıda bu teori neden hala kanıtlanamadı demişsin ve AlbatrosS da ona istinaden yanıt vermiş. Bilgi sandıklarının çürütülmesi aşağılamaysa, yerin dibinde bir yerlerdesin sanırım. Hem karşındakine “aciz” diyerek mi adam gibi tartışıyorsun?
Hadi oradan!


"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #24 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 12:05
Software Developer
 
Üyelik Tarihi: 18-05-2009
Nerden: Antalya
Mesajlar: 70
Kendi ırkımı kötülemeye çalışırsa benim de öyle bir hakka sahip olduğunu bilmelisiniz.
Zaten asiler ne zaman karşı taraın düşüncesini kabul etmiştirki.
Sizlere göre her zaman asilik karşı çıkma vardır.
Bu konuyu da başka uzatmak istemiyorum.
Çünkü güzel bir tartışa ortamı yok!
Böyle yaparak da konudan kaçtığımı sanmayın.
Ben bu kadar çocukça aşağılamalar görmedim kimseden.
Ben Türkleri aşağılamadım hiçbir zaman.
Her bir cevabında aşağılama var.
Hem de sana hiçbir laf söylemediğim halde.

Her neyse sen bu suçlayıcı tavırlarına devam et arkadaşım.
Sana lafım yok, üzgünüm.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #25 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 12:37
non serviam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
M€M€ÑTØ MØRÍ
BlackJack Champion, Desert Battle Champion, Rotation Champion, Home Run Champion, Gyroball Champion, Soap Bubble Champion, Alien Invasion Champion, Metal Slug Champion, Graveyard Champion, Lasagna From Heaven Champion, Trotter Track Champion, Killer Bob Champion, Alien Clones Champion, Bat and Mouse 2 Champion
 
Üyelik Tarihi: 01-01-2007
Nerden: Asrub
Yaş: 29
Mesajlar: 2,355
Blog Başlıkları: 8
Tabi ki bilimsel verilerden yoksun, fanatizmin sınırlarını aşamayan düşünceler ile ciddi bir tartışma içerisine girecek değilim. Ancak ulus ve din gibi kavramların varlığı bile temel yaşam ihtiyaçlarım üzerinde bir tehdit oluşturuyorken sen neden bahsediyorsun?
“Karşıt fikirler” olarak değerlendirdiklerinin fikir değil de tabu ve dayatmalar olduğunu göremiyor musun?
Burada eleştiri konusu sen değil, tabi olduğun düşünce sistemidir. Çatışma nedeni de tartışmaktan ziyade, tabularınıza yönelik her eleştiriyi “aşağılama” olarak değerlendirmenizden kaynaklanıyor.


"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #26 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 22:04
seina - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 28-06-2009
Mesajlar: 250
Alıntı:
Sen sevmemek için nedenlerini say, ben de Türklüğünle gurur duyman için nedenlerini sayayım.
yalnızca haklarını savunmak,kendilerini ezdirmemek için direnen insanlara kadın-erkek demeden bunlar bölücü bunlar dinsiz deyip zalimce saldıranlar,
cuma namazından çıkıp insanları yakmaya gidenler,
mezhebi,ırkı farklı olduğu için binlerce insanı katledenler,
bakire olmadığı için kızlarını acımadan öldüren babalar,
sadece cinsel organa bakıp erkeği üstün kılanlar,
kadını atla silahla bir tutanlar,onların cinsellikten ve ayak işlerinden başka bir işe yaramayacağını düşünenler,
insanlara ırkına göre muamele eden ve türklük dışında bir ırkı kaale almayanlar,
vs.. türkler değil mi?
aklıma şimdilik bunlar geliyor.sende bir sayarmısın gurur duyma nedenlerini cidden merak ettim.

türküm. yani öyle dediler, öyle öğrettiler,öyle dayattılar. ancak türk olmak zerre kadar umrumda değil. bir ingiliz,amerikalı,yunan ya da ermeni olsaydım o da umrumda olmayacaktı. ben insan olmanın dışında bir nitelik istemiyorum. yalnızca insanlığımla bilinmek bununla değerlendirilmek istiyorum. aciz miyim? asla!! aksine beni güçlü yapan bu.


Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni! Louis Lingg
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #27 (permalink)  
Alt 18-09-2009, 20:47
Software Developer
 
Üyelik Tarihi: 18-05-2009
Nerden: Antalya
Mesajlar: 70
Alıntı:
betul´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
yalnızca haklarını savunmak,kendilerini ezdirmemek için direnen insanlara kadın-erkek demeden bunlar bölücü bunlar dinsiz deyip zalimce saldıranlar,
cuma namazından çıkıp insanları yakmaya gidenler,
mezhebi,ırkı farklı olduğu için binlerce insanı katledenler,
bakire olmadığı için kızlarını acımadan öldüren babalar,
sadece cinsel organa bakıp erkeği üstün kılanlar,
kadını atla silahla bir tutanlar,onların cinsellikten ve ayak işlerinden başka bir işe yaramayacağını düşünenler,
insanlara ırkına göre muamele eden ve türklük dışında bir ırkı kaale almayanlar,
vs.. türkler değil mi?
aklıma şimdilik bunlar geliyor.sende bir sayarmısın gurur duyma nedenlerini cidden merak ettim.

türküm. yani öyle dediler, öyle öğrettiler,öyle dayattılar. ancak türk olmak zerre kadar umrumda değil. bir ingiliz,amerikalı,yunan ya da ermeni olsaydım o da umrumda olmayacaktı. ben insan olmanın dışında bir nitelik istemiyorum. yalnızca insanlığımla bilinmek bununla değerlendirilmek istiyorum. aciz miyim? asla!! aksine beni güçlü yapan bu.
İşte anlaşamadığımız nokta da bu!
Ben bir Türküm ve o yukarıdaki saydılarınızın hiçbirini yapmadım ve düşünmedim de.
Ve benim gibi düşünen o kadar Türk de varki ya da başka bir ırktan.
Sizin sorununuz bu, karşısınızdaki kişiyi direk onun bağlı olduğu dine, millete, ırka vs. şeye bağlayarak ve o görüşün altında kötü olan insanların yaptığı kötülüklerle bağdaştırmak! Türk toplumundaki kötü kafalı insanlar kötü işler yaptı diye nasıl Türklerin hepsini bir kefeye koyup aynı sayarsın. Bu sadece Türklük için değil her görüş topluluğu için değildir. Özellikle de ilk cümleniz için söylüyorum; eğer adı ne olursa olsun bir topluluk içinde o toplumu sen sağcısın sen solcusun sen dindarsın sen dinsizsin diye kalıplaştırıp ayırmak ve insanları birbirine düşürmek isteyen bir insan olursa ben elbette ona bölücüsün derim. Tekrar söylüyorum, Bir ya da bir kaç Türk kötülük yaptı diye tüm Türkleri suçlayamazsınız. Böyle bir hakkınız yok. Bu her görüş altındaki topluluklar için geçerli. Ben durduk yere hiçbir kimseye kötü yaklaşmam ya da görüşüne saygısızlık etmem, ancak benim görüşlerime ve inançlarıma saygısızlık etmediği sürece. Herkes kendi görüşünü tartışmak istiyorsa düzgünce tartışıp belirtsin. İlla da karşısındaki sağcı, solcu, dindar, ateist diye ezmek istemesin. İlk hakareti ben başlatmadım. Zaten böyle bir forumda da kalkıp, ilk sen başlattın ben başlatmadım gibi dialoglara girmek istemiyorum. Sadece siz saygı gösterin, karşınızdaki de size saygı göstersin. Bunu içten söylüyorum, kimseye karşı kötü niyetli değilim. Ben sadece insanlığın olsun ya da bu dünya üzerindeki, bizimle bu yaşamı paylaşan diğer canlı varlıklar olsun; bütün varlıkların en güzel bir şekilde yaşaması taraftarıyım. Ancak bu taraftarlığın yanında ise belli bir görüşlere ve inançlara sahibim. Saygılarımla...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #28 (permalink)  
Alt 18-09-2009, 21:44
seina - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 28-06-2009
Mesajlar: 250
Alıntı:
Bunu içten söylüyorum, kimseye karşı kötü niyetli değilim. Ben sadece insanlığın olsun ya da bu dünya üzerindeki, bizimle bu yaşamı paylaşan diğer canlı varlıklar olsun; bütün varlıkların en güzel bir şekilde yaşaması taraftarıyım. Ancak bu taraftarlığın yanında ise belli bir görüşlere ve inançlara sahibim. Saygılarımla...
hemfikiriz desem tuhaf olacak değil mi
bende sadece insanlar değil tüm varlıklar en güzel şekilde yaşasın istiyorum.
ancak bunun sahip olunan görüşler inançlar olduğu sürece imkansız olduğunu düşünüyorum. bu güzel yaşamı engelleyenler devlet, millet , din kavramları. ve bunlardan nefret ediyorum. sadece türklerle değil sorunum. ırk kavramından ve bunun insanlar tarafından ölümüne savunulmasından nefret ediyorum. özellikle türkler bu lüzumsuz gururlarından kurtulmalılar.insanlar bunların bir ayrıcalık olmadığını farkına varmadan o güzel dünyaya kavuşamayacaklar.böyle birbirlerini yiyip duracaklar.


Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni! Louis Lingg
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #29 (permalink)  
Alt 18-09-2009, 21:53
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
İşte anlaşamadığımız nokta da bu!
Ben bir Türküm ve o yukarıdaki saydılarınızın hiçbirini yapmadım ve düşünmedim de.
Ve benim gibi düşünen o kadar Türk de varki ya da başka bir ırktan.
Her türden fikrin arka planında o fikrin kendini var ettiği ideolojik/felsefi zemin ve o fikrin filizlendiği toplumun sosyal/kültürel/iktisadi konumu yatmaktadır. Eleştiriler yapılırken mevzu bahis olan fikrin güncel, tarihsel arka planı ve pratiği dikkate alınır. Bu açıdan, yapılan her eleştiriyi kendi üzerine/karakterine/şahsiyetine algılamaktan vazgeçmeni temenni ederim. Aksi halde, insanlarla içerikli ve verimli bir tartışma yapamazsın...

Alıntı:
Sizin sorununuz bu, karşısınızdaki kişiyi direk onun bağlı olduğu dine, millete, ırka vs. şeye bağlayarak ve o görüşün altında kötü olan insanların yaptığı kötülüklerle bağdaştırmak!

Oldukça ironik olmuş; ama buradaki pekçok kişi zaten dinleri, insanları ayrıştıran milliyetçiliği ve şövenizmi reddetmektedir...

Alıntı:
Türk toplumundaki kötü kafalı insanlar kötü işler yaptı diye nasıl Türklerin hepsini bir kefeye koyup aynı sayarsın. Bu sadece Türklük için değil her görüş topluluğu için değildir.
Kim yaptı ki bunu?

Alıntı:
Özellikle de ilk cümleniz için söylüyorum; eğer adı ne olursa olsun bir topluluk içinde o toplumu sen sağcısın sen solcusun sen dindarsın sen dinsizsin diye kalıplaştırıp ayırmak ve insanları birbirine düşürmek isteyen bir insan olursa ben elbette ona bölücüsün derim.
Peki, bunu ya bizzat devlet yapıyorsa?


Alıntı:
Tekrar söylüyorum, Bir ya da bir kaç Türk kötülük yaptı diye tüm Türkleri suçlayamazsınız. Böyle bir hakkınız yok. Bu her görüş altındaki topluluklar için geçerli. Ben durduk yere hiçbir kimseye kötü yaklaşmam ya da görüşüne saygısızlık etmem, ancak benim görüşlerime ve inançlarıma saygısızlık etmediği sürece.
Bireysel tercih ve yaşam tarzının birbaşkasının hakkını gasp etmediği sürece herkes saygı duymak zorundadır zaten... Diğer yandan burada senin fikirlerine değil; ama onu söyleme/ifade etme özgürlüğüne saygı duyabiliriz sadece...
Alıntı:
Herkes kendi görüşünü tartışmak istiyorsa düzgünce tartışıp belirtsin. İlla da karşısındaki sağcı, solcu, dindar, ateist diye ezmek istemesin. İlk hakareti ben başlatmadım. Zaten böyle bir forumda da kalkıp, ilk sen başlattın ben başlatmadım gibi dialoglara girmek istemiyorum. Sadece siz saygı gösterin, karşınızdaki de size saygı göstersin. Bunu içten söylüyorum, kimseye karşı kötü niyetli değilim. Ben sadece insanlığın olsun ya da bu dünya üzerindeki, bizimle bu yaşamı paylaşan diğer canlı varlıklar olsun; bütün varlıkların en güzel bir şekilde yaşaması taraftarıyım. Ancak bu taraftarlığın yanında ise belli bir görüşlere ve inançlara sahibim. Saygılarımla...
[/QUOTE]

sanırım burdaki pekçok kimse aynı kanaati paylaşıyor, ama nasıl olacağı hakkında herkesin farklı fikirleri var değil mi? Bence, tartışma konusunda daha geniş olmalısın; zira, bu konuda çok hassas ve duygusal davranıyorsun. Bırak insanlar dilediği gibi kanaatlerini söylesin, diliyorsa fikirlerine saygı da duymayabilir...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #30 (permalink)  
Alt 19-09-2009, 00:03
alchemy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
-
 
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,300
Ancak beyni yıkanan ve kendisi ile ilgili negatifler olduğunu anlayamayacak kadar korku duyan, zaafı olan kişiler kendilerini bu kadar idealize edebilirler. Arkadaş bize kendisinin de mensubu bulunduğu bir topluluğu (ne denir buna? kültür desem dilim varamıyor pek... neyse ne işte) o kadar yüceltmiş ki, sevgili arkadaş sen bir de ayrıyeten allaha neden inanıyorsun, cenneti garantilemek üzere çift dikiş yapmak için mi? Hayır, allahını yaratmışsın da... Yani yaratılanı almış, hiç sorgulamadan geçirmişsin üzerine, ama eğreti duruyor. Ne kadar da resmi tarih papağanısınız ve beyin zarınızı sadece ezberlemek üzere kullanıyorsunuz. Herhalde sadece o kadar da ondan oluyor bunlar...

Türkler, her akıncı-talancı topluluk gibi gaddar ve barbardı. Vikinglere barbar denince gıkınız çıkmaz çünkü viking değilsiniz de mi? Senin türk ve müslüman olmanın yegane sebebi hasbelkader doğduğun yerde doğmuş olmaktır. Okadar. Başka hiçbir sebebi yok. O nedenle sözlerin son derece komik. İskandınav yarımadasında doğmuş olsaydın viking soyundan geliyor olacaktın. Ama vikingler mükemmeldi demeyecek kadar iyi eğitim alacaktın, o nedenle bu şekilde saçmalamayacaktın. Daha bireysel kimlik özelliklerin olabilecekti böyle holiganlaşmana ve kendini saçma sapan şekillerde tanımlamaya ihtiyacın olmayacaktı. Türk toplumunun nevrozunu kalıp gibi taşıyorsun. Vah vah ki çok fazla üreyip çoğalıyorsunuz. Bu cehaleti her yerde görmekten sıkıldım artık. Tarihi türkçü ocaklarının dışından bir yerlerden de oku. Saydığın mükemmel özellikler artık güldüremiyor bile...


Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
charles, charles darwin, darwin, düşmanı mıydı, türk, ırkçı, ırkçı ve türk düşmanı mıydı


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Kemalist rejimin işçi düşmanlığı, Nazi hayranlığı ve ırkçı eğilimleri solplatform Tarih 40 24-05-2011 14:42
nedim oğlancı mıydı? easy Edebi Mevzular 33 22-02-2011 22:32
Charles Darwin And The Tree Of Life - Charles Darwin ve Yaşam Ağacı - 2009 vasko Film Arşivi 1 25-06-2009 00:56
Charles Robert Darwin M_T Biyografiler 2 22-06-2009 20:13
Araplar Kitap Düşmanı Çıktı. fenasi Serbest Kürsü 2 17-01-2008 14:53


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:54 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info