Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Tarih

Tarih Gerçekliğini herkesin kabul ettiği bir masaldır tarih.


Darwin, ırkçı ve Türk düşmanı mıydı?

Tarih içerisinde Darwin, ırkçı ve Türk düşmanı mıydı? konusu: Çok matrak bir konu bu, sahiden, uzun süreden beri bu kadar eğlence vesilesi görmemiştim. Özellikle Breeze adlı arkadaşımızın sitemkar sözleri beni öylesine eğlendirdi ki, bu genç yaşta bu kadar derin ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11 (permalink)  
Alt 05-09-2009, 16:59
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 03-09-2009
Nerden: Akdeniz kıyılarına bakan bir köy
Mesajlar: 4
Çok matrak bir konu bu, sahiden, uzun süreden beri bu kadar eğlence vesilesi görmemiştim. Özellikle Breeze adlı arkadaşımızın sitemkar sözleri beni öylesine eğlendirdi ki, bu genç yaşta bu kadar derin bir ironi nasıl bir araya gelebiliyor, düşünme fırsatını ancak sonra buldum (insan gülerken düşünemiyor, -o nedenle komediler özellikle savaş sonrası dönemlerde bu kadar yaygın ve etkin ya...)...her neyse, Breeze: bu tatlı birkaç dakika için sana teşekkürler!
Yakup Suphi

Not:
Darwin, Batı İdealist geleneği içinde yetişmiş bir insandı; yani: Yunan Kültürünü kendi kültürel beşiği olarak kabul eden bir "Humanizma" eğitiminden geçmiş bir kişilikti. Yaşadığı dönemde ise, özellikle "Türk Barbarlığı"ndan bahsettiği ay ve günlerde, Osmanlı İmparatorluğu "Yunanistan"ı (ulus olarak günümüzdeki hali olmadığı için tırnakla belirttim) "işgal" (dikkat: tırnak; yani: alıntılama) altında tutuyordu; dolayısıyla da "kültürün beşiği Yunanistan'ın" karşıtı, kültürden yoksun "barbar" rolü "Türk"lere (Osmanlılar kavramını nedense kullanmamakta Ortaçağ'ın sonlarından beri Batılılar özen gösterirler) düşmekteydi, -ki "Türkiye" diye bir ülke de yoktu henüz...kısacası: dönemin güncel kalıp ve aptal söylemlerinden bir örnekten başka bir şey değil, ve kanımca bu sözlerin -Darwin!e ait olsa dahi- "Darwin tartışması" denkleminde ele alınması da, yeni, bu sefer de günümüz aptal söylemlere yeni fırsatlar sunmakta...eğlenceli doğrusu!

Konu Suyel tarafından (05-09-2009 Saat 17:01 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #12 (permalink)  
Alt 10-09-2009, 16:24
ozgen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
psy
 
Üyelik Tarihi: 10-09-2009
Mesajlar: 335
gerçekleri gösteren tek yol bilimden geçiyor ve dünyayı ,yaradılışı açıklamaya çalışan,desteklenebilen en geçerli kuram düşmanlık kazansın diye,esas kaynaklardan okunularak öğrenilmesin diye böyle safsatalarla önyargılarla yaklaşılması sağlanıyor.bazı 'hazır bilgiciler' ise kısa yoldan elde ettikleri bu bilgilerle geçiniyor.
şüpheniz varsa okuyun.

''Başkalarının bilgisiyle bilgin olabilsek bile, ancak kendi aklımızla akıllı olabiliriz''
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #13 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 00:30
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 09-09-2009
Mesajlar: 2
Post Darwinizmin felsefesini anlamak

Darwin Türkleri aşağı ırk olarak görmektedir. Bu kesin doğru, adam düşüncesini net yazmış. Bu kimilerini ilgilendirir, kimilelerini ilgilendirmez. Ama siyaset ve politika, insan hakları ile ilgilenenleri bayağı ilgilendirir. Aslında insaniyetli her kişiyi ilgilendirmesi gerekir. Çünkü bu söylemlerin temelinde ırkçılık yatmaktadır. Sosyal darwinizm denilen fikir akımı Darwinin güçlülerin ayakta kalması teorisini siyasete uygulamış, doktrin edinmiştir. Ve dünya savaşlarının temelinde 2. Dünya savasında 50 milyon insanın ölmesinde, keza 1. Dünya savaşında 14 milyon insanın ölmesinde, hatta günümüzde de süregelen pek çok zulmün temelinde bu düşünce hakimdir. Güçlülerin ayakta kalması şeklindeki bu Darwinist doktrin pek çok masum insanın ölmesinin, milyonlarca insanın aç kalmasının, fakir olmasının, sağlık hizmetlerinden yararlanamamasının sebebidir. Çünkü böyle merhametten, sevgiden yoksun bir zihniyet ancak bencil, vicdansız, duyarsız, sevgisiz bir hale dönüşür. O nedenle darwimizmi sadece bilimsel bir teori olarak –gerçi günümüzde bilimselliği kalmadı- yüzeysel bir şekilde düşünmemek, felsefesini de iyi anlamak gerekiyor.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #14 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 02:43
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
Darwin Türkleri aşağı ırk olarak görmektedir. Bu kesin doğru, adam düşüncesini net yazmış.
Kaynağın üstünde mi oturuyorsun, nerede yazmış; getir de biz de görelim istersen?

Alıntı:
Bu kimilerini ilgilendirir, kimilelerini ilgilendirmez. Ama siyaset ve politika, insan hakları ile ilgilenenleri bayağı ilgilendirir. Aslında insaniyetli her kişiyi ilgilendirmesi gerekir. Çünkü bu söylemlerin temelinde ırkçılık yatmaktadır. Sosyal darwinizm denilen fikir akımı Darwinin güçlülerin ayakta kalması teorisini siyasete uygulamış, doktrin edinmiştir.
Bıçağı yahut palayı icat eden adamı bu alet ''insanları öldürmek için kullanılıyor'' diye de yargılayacak mısın? Sosyal Darwinizm'in Darwin'in fikirleriyle doğrudan bir ilişkisi yoktur; tamamen zorlama yorumlardır ki bizzat bilimciler tarafından eleştirilir. Sosyal Darwinizm paralelindeki fikirler daha 19.yy'daki bir Halkbilimci (Alan Dundes) tarafından altüst edilmiştir aslında; ancak, imparatorluklar ve yeni sömürgeler çağındaki devletler işgalci hareketlerini meşrulaştırma adına eski söylemleri terk etmemişlerdir.
Alıntı:
Ve dünya savaşlarının temelinde 2. Dünya savasında 50 milyon insanın ölmesinde, keza 1. Dünya savaşında 14 milyon insanın ölmesinde, hatta günümüzde de süregelen pek çok zulmün temelinde bu düşünce hakimdir
.
Yok yahu, ben sömürgecilik ve faşizm diye biliyordum. Sömürgeciliği de Darwin mi icat etmiş yoksa?

Alıntı:
Güçlülerin ayakta kalması şeklindeki bu Darwinist doktrin pek çok masum insanın ölmesinin, milyonlarca insanın aç kalmasının, fakir olmasının, sağlık hizmetlerinden yararlanamamasının sebebidir. Çünkü böyle merhametten, sevgiden yoksun bir zihniyet ancak bencil, vicdansız, duyarsız, sevgisiz bir hale dönüşür. O nedenle darwimizmi sadece bilimsel bir teori olarak �gerçi günümüzde bilimselliği kalmadı- yüzeysel bir şekilde düşünmemek, felsefesini de iyi anlamak gerekiyor.
Yaratılışçı anti darwinist cemaatler hem ABD-AB destekli neoliberal açılımlara girecekler hem de Darwin'in hemen hemen her okulda bir bilimsel teori olarak öğretildiği bu ülke sistemlerine karşı olacaklar, bak sen şu zeus'un hikmetine


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #15 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 10:37
ozgen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
psy
 
Üyelik Tarihi: 10-09-2009
Mesajlar: 335
Darwin'in ve evrim kuramının 1. el kaynaklardan okunması gerektiğinden yanayım.(çevirisinden bile şüphe etmek gerek).Ama ne gerek var değil mi.adamlar yazmış tartışmış,kolay yoldan onların düşüncelerini alabiliriz.(copy-paste)
sadece şunu söylemek istiyorum.Dünyada yaklaşık 7 milyar insan var dolayısıyla 7 milyar çeşitlilik var.(ırksal,düşünsel,dinsel,fiziksel...)
evrim kuramı bu çeşitliliğin nedenlerini de ortaya koymaktadır.(genel olarak kalıtımsal,sosyal ve psikolojik koşullar diyelim) fakat 7 milyara ulaşmadan önce kökene inecek olursak (şu anki bilimsel kanıtlarla) Afrikadan başlayan bir yolculuktan bahsedilir.O dönemde ırk yoktu,din yoktu,millet yoktu,çekik gözlüler,soluk benizliler,sarışınlar da yoktu.tek bir atadan gelen sonrasında izlenen değişimler var.
sence 7 milyar farklılığın, Afrikalı atalarından geldiğini düşünen bir kuramcı ırkçı olabilir mi?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #16 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 13:29
seina - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 28-06-2009
Mesajlar: 250
Alıntı:
Darwin Türkleri aşağı ırk olarak görmektedir. Bu kesin doğru, adam düşüncesini net yazmış. Bu kimilerini ilgilendirir, kimilelerini ilgilendirmez. Ama siyaset ve politika, insan hakları ile ilgilenenleri bayağı ilgilendirir. Aslında insaniyetli her kişiyi ilgilendirmesi gerekir. Çünkü bu söylemlerin temelinde ırkçılık yatmaktadır. Sosyal darwinizm denilen fikir akımı Darwinin güçlülerin ayakta kalması teorisini siyasete uygulamış, doktrin edinmiştir. Ve dünya savaşlarının temelinde 2. Dünya savasında 50 milyon insanın ölmesinde, keza 1. Dünya savaşında 14 milyon insanın ölmesinde, hatta günümüzde de süregelen pek çok zulmün temelinde bu düşünce hakimdir. Güçlülerin ayakta kalması şeklindeki bu Darwinist doktrin pek çok masum insanın ölmesinin, milyonlarca insanın aç kalmasının, fakir olmasının, sağlık hizmetlerinden yararlanamamasının sebebidir. Çünkü böyle merhametten, sevgiden yoksun bir zihniyet ancak bencil, vicdansız, duyarsız, sevgisiz bir hale dönüşür. O nedenle darwimizmi sadece bilimsel bir teori olarak �gerçi günümüzde bilimselliği kalmadı- yüzeysel bir şekilde düşünmemek, felsefesini de iyi anlamak gerekiyor.
Dünyanın başına ne geldiyse allahsız darwin gavuru yüzünden gelmiş.Allah belanı versin Darwin.


Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni! Louis Lingg
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #17 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 15:25
ozgen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
psy
 
Üyelik Tarihi: 10-09-2009
Mesajlar: 335
Alıntı:
betul´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Dünyanın başına ne geldiyse allahsız darwin gavuru yüzünden gelmiş.Allah belanı versin Darwin.

allahsız darwin gavuru,allahın verdiği beyni kullanarak sorgulamış,çıkarımlar yapmış,kuram yaratmış.allahın ona bu yüzden bela vereceğini sanmıyorum.(namazını niyazıni yapmamışsa bilemem)
beddua etmek hatta ölenin arkasından konuşmak ne oluyordu ???


Sana derim sana ey benim aklım
Sakın ha başıma gelme bir daha.
Şu dünyaya sarhoş olan yararmış
Ayık ol, kendini bilme bir daha.

Mahzuni
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #18 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 15:42
seina - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 28-06-2009
Mesajlar: 250
Alıntı:
ozgen´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
allahsız darwin gavuru,allahın verdiği beyni kullanarak sorgulamış,çıkarımlar yapmış,kuram yaratmış.allahın ona bu yüzden bela vereceğini sanmıyorum.(namazını niyazıni yapmamışsa bilemem)
beddua etmek hatta ölenin arkasından konuşmak ne oluyordu ???
ben yorumu emregon adlı üyenin dünyada ne kadar kötü şey olmuşsa hepsi darwinin düşünceleri yüzünden olmuş gibi yansıtması üzerine yaptım. yanlış anlaşılmasını istemem
ayrıca beddua gibi saçmalıklarla uğraşmam.kötü birşey olmasını istersem uygularım


Sizi tanımıyorum! Sizin yasalarınızı, nizamınızı, kuvvete dayanan yetkinizi tanımıyorum! Bu yüzden asın beni! Louis Lingg
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #19 (permalink)  
Alt 11-09-2009, 17:13
ozgen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
psy
 
Üyelik Tarihi: 10-09-2009
Mesajlar: 335
he tamam o zaman :P
aynı saftayız


Sana derim sana ey benim aklım
Sakın ha başıma gelme bir daha.
Şu dünyaya sarhoş olan yararmış
Ayık ol, kendini bilme bir daha.

Mahzuni
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #20 (permalink)  
Alt 16-09-2009, 02:43
Software Developer
 
Üyelik Tarihi: 18-05-2009
Nerden: Antalya
Mesajlar: 70
Alıntı:
Alex´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
turkler barbardir deseydi bence tezini tamamlamis olurdu.. ne kadar yerinde bir tespit
Türklere "Barbardırlar." demek istediğinize göre ya bir Türk değilsiniz ya da Türk olup da Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz. Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu unutmaki, tarihte Türkler kadar temiz yürekli, fedekar, insaflı, misafirperver ve yürekli bir millet yoktur. Gerçi bu yakın dönemde batılılaşmak adına bütün asil özelliklerimizi kaybetmekteyiz. Modernleşmeyi yanlış anlayan zihniyetler yüzüne, bütün güzel özümüzü kaybediyoruz. Diğer ırkları asla aşağılamadım ve aşağılamam da ama ben bir Türk olarak, Türklüğümden gurur duyuyorum. En azından Türklüğünü sevmeyen diğer Türk olan arkadaşlarım da gurur duymasalar da, duymaya çalışsınlar.

Alıntı:
betul´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
insanların evrim teorisine inanmaması için bir sebep daha milliyetçi kişilerin darwini düşman bellemesi için güzel bir iddia. bunu okuyan türkçü maymundan gelmeyi kabul edemediği gibi bir türk düşmanınında görüşlerini (mantıklı bile gelse)kabul etmeyecektir . teoriyi yoksaydırtmak için iyi yöntem
İçimde bir yaratan inancı, sevgisi ve güvenci olduğu sürece, başka bir varlıktan geldiğime inanmayacağım. Bu teori (özellikle teori diyorum çünkü teoriden öteye gidemedi ki bütün bilim alemi de teori demektedir) neden halen kanıtlanamadı? Ortaya sunulan o kadar çok uydurma kafatası çıktıki, sayısı bile belli değil. Bilime saygım sonsuzdur ama bu şekildeki saçma şeyleri de bilimsel olarak görmek içime hiç sinmiyor. Bu teoriyi ortaya atan Darwin adlı şahıs, psikolojik olarak maymunlara fazla bir ilgi duymaktaydı ya da içlerinde çok kalıp da onların insanlarınkine benzer bir sosyal hayat yaşadıklarından etkilenmiş olmaktaydıki bu kanıya vardı. Darwinistler, Darwin teorisini, bilim dünyasının %90'ının kabul etmemesi sebebine de iyi bir kılıf bulmaktadırlar. O da, Müslümanlığın, Hristiyanlığın ve Yahudiliğin çok aşırı bir şekilde yaygın olup ve bu inançların da bu teoriyi kesinlikle kabul etmemiş olmasıdır.

Alıntı:
alchemy´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Ben her nasılsa Türküm ama Türkleri sevmek için çok fazla bir neden göremiyorum. Hatta sevmemek için çuval dolusu sebep sayabilirim. Tabi EĞER ki insanları "milliyet" ile ayırmak bu kadar doğru bişeyse (bu öneriyi getirene göre öyle olmalı). Darwin döneminde Türk düşmanı olmak nedense tüm Avrupaya yaygın değil miydi? Mutlaka bizden çekindikleri ve çekemedikleri içindir... Yoksa, yüzyıllar boyu Türklerin akınlarla oraları talan edip kadınlarının ırzına geçtiği için falan değildir. Yok canım...
Sen sevmemek için nedenlerini say, ben de Türklüğünle gurur duyman için nedenlerini sayayım. Size yukarıdaki söylediklerimin aynısını söylüyorum tekrar.
Türklüğünüzü sevmediğinize göre Türklüğün gururunu taşıyamayacak kadar acizsiniz. Türkler olarak elbette bizim de tarihte yanlışlarımız olmuştur. Ama şunu unutmaki, tarihte Türkler kadar temiz yürekli, fedekar, insaflı, misafirperver ve yürekli bir millet yoktur. Gerçi bu yakın dönemde batılılaşmak adına bütün asil özelliklerimizi kaybetmekteyiz. Modernleşmeyi yanlış anlayan zihniyetler yüzüne, bütün güzel özümüzü kaybediyoruz. Diğer ırkları asla aşağılamadım ve aşağılamam da ama ben bir Türk olarak, Türklüğümden gurur duyuyorum. En azından Türklüğünü sevmeyen diğer Türk olan arkadaşlarım da gurur duymasalar da, duymaya çalışsınlar.

Son olarak şunu söylüyorum;
Müslüman ve Türk olarak doğduğum için çok gururluyum. Dinime sonuna kadar bağlıyım ve Türklükten de hiçbir zaman utanmadım. Herkesin görüşüne saygılıyım. Çünkü dünyamızda dine inanmayanlar da var. Herkesin düşüncesi farklıdır ona lafım yok. Ama Türkiye kaynaklı, Türklerin yönetiği ve Türkçe yazışılan bir sitede Türklüğü aşağılamayı da hiç doğru bulmuyorum.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
charles, charles darwin, darwin, düşmanı mıydı, türk, ırkçı, ırkçı ve türk düşmanı mıydı


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Kemalist rejimin işçi düşmanlığı, Nazi hayranlığı ve ırkçı eğilimleri solplatform Tarih 40 24-05-2011 14:42
nedim oğlancı mıydı? easy Edebi Mevzular 33 22-02-2011 22:32
Charles Darwin And The Tree Of Life - Charles Darwin ve Yaşam Ağacı - 2009 vasko Film Arşivi 1 25-06-2009 00:56
Charles Robert Darwin M_T Biyografiler 2 22-06-2009 20:13
Araplar Kitap Düşmanı Çıktı. fenasi Serbest Kürsü 2 17-01-2008 14:53


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:56 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info