narsizm

1. O Kavramın doğrusu alegori olacak ve senin yaptığın saçmalık alegori değildir.

Alegori, Yerine, bir görüntü, bir yaşantı veya bir davranışın daha iyi kavranmasını sağlamak için göz önünde canlandırıp dile getirme sanatıdır. Soyut bir düşünceyi heykel ya da resim ile göstermek, örneğin adalet düşüncesinin gözü bağlı ve elinde terazi bulunan bir kadınla(Themis) anlatılması gibi.
2. Kavramın yazımında(narsisizm) bazı yanlışlar yapılmış; ancak, içerik olarak tartışmanın özünden bir sapma olmamış. Dolayısıyla buraya astığın ilk mesajda yazdığın şu ''Neyi tartışıyoz nazizizm mi narsizm mi?Bari şöyle bağlayalım. Narsist ve aynı zamanda sadist olan bir insan psikolojisinin kitle hareketine dönüşmüş biçimlerinden birine nasisizm denir.'' cümle içerik konusunda da ciddi bir yanılgı içinde olduğunu gösterir. Zira, sen yazana kadar kimse, bir yazım yanlışı dışında nazizm ve narsisizm arasında bir bağ/ilgi kurmaya kalkmamıştı, Anladın? Ayrıca, nazizizm diye bir şey de ben bilmiyorum

Bu durumda,gerçi kendisi de sana izah edecektir bunu, ECO'nun sana itiraz etmesi yerindeydi...
özellikle atladığın şu kısmı görmedim sanma:

''dikkatli okursan :
''bu cümlede dikkat edilmesi gereken bir nokta var ki *koyu renkli olarak yazılmıştır...* diktatör ve sabit fikirli karakterlerde geçerli bir durumdur... bütün narsist vakaları bu bağlamda yorumlamanın ve bu tip bir genellemenin doğruluğundan şüphe duyarak narsizm ve nazizim benzetmeni pek geçerli bulmamaktayım... ve tabi ırkçılık ve faşizmle ilgili olanlarıda...'' (eco) denerek senin tanımının özellikle diktatörlere ilişkin bir tanım olduğu; ancak narsisist kişiliklerin böyle genellenemeyeceği söylenmiş. Yani mevzu sen bile değilsin, sen olmadığın gibi senin hakkında herhangi bir yargı da yok. ''

PEKİ SENİN HAKKINDA TEK KELİME YORUMDA BULUNMuYAN BİRİNE NEDEN HAKARET EDİYORSUN? YUKARIDA DA İŞARET ETTİĞİM ÜZERE, ŞU FORUMDA BELKİ EN SAKİN YAZAN ADAMLARDAN BİRİNE, ÜSTELİK ALAKASIZ BİÇİMDE NİYE ÇEMKİRİYORSUN?

Peki sen adamın yaptığı tanımı okuduğuna emin misin? Ne yazmış eco orda?

Cümle kurmayı öğren önce, sonra fikir yürütüp yazmaya çalış. Ne biçim cümle bu, kıçı nerde, başı nerde? Ne anlattın sen şimdi, bu ucube gramer birlikleriyle? Neye itiraz ettin, neden ettin belli mi? Ulen, sen daha cümle kurmayı öğrenememişsin; kaç seferdir aynı belirsiz, saçma cümle kuruluşlarıyla karşılaşıyorum. Düzgün yazarsan buna bir cevap verebilirim.

Öfken ve agresifliğine bakılırsa sende saplantı oldum galiba Burası bir forumdur ve amacı tartışmaktır. Dilediğim kişiye, saygı süreçleriyle olduğu sürece dilediğim cevabı veririm; beğenmiyorsan defolup gidersin.

Konuyla alakasız bir şey söylediysem bunu izah edersin; ancak,insanları itham edip rahatsız eden tavrına devam edersen burada fazla kalamazsın.

Not: Küfürlerine daha fazla devam edip beni tahrik etmeye çalışmaman yerinde bir davranış olur...

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

ne sebepdendir ki insan insana hakeretler yağdırır...

Qui nil potest sperara,desperet nihil...
http://epigrafi-mitoloji.blogspot.com/

Bak geri xekalı? Sana cevap verdiğim için hata yappıyorum o kadar kalkın kafalı bir salaksın ki, eco ya hakaret ettiğimi falan uyduruyorsun. Senin sorunun ne sümsük herif, bırak da eco yanıytlasın sana ne oluyor?

allegori veya değil her şeyi sözlük anlamıyla önüme koyan kafasızın birisin doğru dürüst okuma alışkanlığının olmadığı anlaşılıyor buradan. Kuş beyinli faşizm nedir insan mıdır? O kadar kaz kafalısın ki tek tek her şeyi açıklamak gerekiyor sana, narsist bir insanla faşist ırkçılığı neden ilişkilendiremez mişim neden allegori olmazmış kişileştirmiş olmuyor muyum kişileştirmeler de edebiyatta ve resimde allegorik anlatım diye geçmiyor mu ne cins bir adamsın ya. Doğrusu alegori olacakmış mış yok ya, allegori yanlış yani? Salak.

Sembolik demek ayrıca manası o kadar tanım koymana ne gerek var sözlüklerden edebiyatta kullanılınca allegori deniliyor sembolik denilince aynı anlamı vermiyor diye kullanıyoruz.

Ne yani bunu söyleyemez miyimm? NBedenmiş senin keyfine mi bağlı bal gibi de söylerim sen odun isen ben ne yapayım. Eco nun alıntısında neye itiraz ettiği ortada, ayrıca sanane eco nun neye itiraz etmiş olabileceğinin otoritesi de mi sensin?

Sanane? Sen anlamazsımn çünkü senin derdin konu da değil benle senin derdin,hiç utanmıyorsun da şahsi kinini kusmak için bu konuyu sabote etmeye, ikili tartışmaya müdahil olup özel olarak başkasının yerine cevap vermeye. Ben narsisizm kötüdür veya herhangi keskin yorumda mı bulundum? Hayır bir birleştirme yapıp faşizmi kendimce tanımladım. Benzeşim kurduğumu anlamayacak kadar düz kafa iseniz benim suçum ne? Kesin bir iddia da atmadım ortaya ben böyle düşünüyorum dedim kime ne bundan? Hayret ya!!!

Bu eleştiri neden bahsediyor kıt kafa!!! Eco sen alınma senin cümleni alıntıladım diye yukarıdaki her lafı işine geldiği gibi çaroıtmaya çalışan süzme salağa diyorum) Orada yazılanı okuyamıyor musun? Ben bütün narsistler sadisttir mi demişim? Narsisizm nedir, tam türkçesi kamışçı öszsever kişilik demek. Egoizm değil, kendini beğenme de değil fallus saplantılı kendine hayran insanlara denilir narsisist diye, önüne gelen kendini sevene hatta isterse bencil olsun denilmez. EEe? Bir de sadist ise bu kişi başkalarından nefret ediyor kendini herkesden üstün olarak düşünüyor ise ki zaten öyle narsisizmin farkı burada. Hatta o yüzden yunan mitolojisindeki kendisine aşık olan bir periyi kibirli biçimde reddettiği için tanrılar tarafından kendine aşık olmakla cezalandırılan narcissus dan geliyor kavramın adı. Neden bahsediyorsun neyi eleştirdiğini sanıyorsun ki sen, süzme cahil.

eco cümleyi yanlış anlamış onu söylüyor ben o anlamda bir cümle kurnmadım aceleci davranmış eleştirirken. Yok diyorsan benim gibi düşünüyor o da illa aynı dercede cahil ve salaktır o zaman ben ne yapayım,ancak buna ihtimal vermiyorum ortamın maymunu sensin, kimseye kalmaz merak etme.

gramer yapısı uzmanı oldu şimdide. Salağım anlayamıyorum demiyor da cümle yapısıyla uğraşıyor. Kendi ağzınla söylüyorsun anlamadım diye anlamıyorsan bulaşma çünkü son derece açık o cümle senin beyinde var bir eksiklik.

Ne saygısı ya kimi yiyosun sen? Konuyu tartışmayı umursadığın yok insanı da. Üç beş kavram ezberi, google dan copy pastte ile boyunu aşan iddialar ortaya atıp sıçıyorsun orta yere sonra da hala ısrar ediyorsun açıklama yapıldıkça, rastgele alıntılar yapıp kıvırmak için konuyu kendi bildiklerinin doğruluğuna lafla çirkeflik ile kanıtlamaya çalışıyorsun,mahalle karıları denilen dedikoducu cahil kadınlar da senin kadar bilir tartışır, denyo.

Bi siktir git ya başımdan. Aptal şey.

Genel açıdan fikrimmi soracak olursan bu konuda, Konu başlığı yazım hatasından ötürü narsizm ve nasisizm olarak karıştığı için, kavramların benzer kelimelerden olmasından da hareketle allegorik biçimde zoraki ilişki kurdum aslında, yani böyle bir kesinlikten, birebir benzerlikten zaten bahsedemeyiz haklısın.

Ancak koyu renkle yazıp öznel kanaatte bulunduğun kısma gelince kusura bakma ama ben seni sabit fikirli ve önyargılı olmakla suçlayacağım eco, hiç yan çizme şimdiden uyarıyorum. ve cümlenin açıklamasını koyu renkle yazıyorum.

yan çizmiyorum çünkü sabit fikirli ve ön yargılı yakıştırmanı reddediyorum... gerçekten çekilmez insanlara bile tahammül edebilen bir insanım... insanları saatlerce hatta günlerce dinleyebilirim... hemde hiçbir karşılık beklemeden... bu konuda inanılmaz sabırlı ve özel ilgiliyimdir... susanları konuşturmaya çalışırım... sanal alemde de buna yakın davrandığım söyleyeniyor... güzin abla diye geyik konusu bile olmuşluğum vardır bu forumda... bu bağlamda sabit fikirlilik önyargılılık acelecilik anlamadan dinlemeden üstüne gelme saldırganlık gibi yakıştırmalar içeren cümlelerini yok sayıyorum... haklısın ne ben seni tanıyorum nede sen beni... hatta sen beni hiç tanımıyorsun... ama ben ilk yazdığın mesajdan itibaren tüm yazdıklarını okuyor ve aceleyle artan hızına ve bizlere karşı takındığın tutuma anlam veremiyorum... sana karşı bir düşmanlık yada bir kin beslemiyoruz... sadece bu forumda ki herkesin bir tavrı bir tarzı bir yazım ve düşünüm şekli var... zaman zaman tartışıyor hatta çatışıyoruz... bazen tek bir kişiye toplu halde yükleniyor bazende aynı konuda ikili üçlü tartışmalar yaşıyoruz... küsüyoruz hatta bi kaç gün uğramıyoruz... ama güzel bir konu yakaladığımızda geri dönüyoruz... insanoğlu işte öyle kolay kolay ben haksızım demese de biliyoruz ki en azında bir sorgulama bir gözden geçirme yaşanıyor uykudan önce...

O cümlede tüm narsistler aynı zamanda sadisttir anlamı çıkardıysan bu tamamen senin önyargılı ve okuduğunu anlamaktaki yanlı tutumunu gösterir,


hayır öyle bir anlam çıkartmadım... hatta kırk yıl sadece bu cümleyi okuyup bu cümleyi düşünsem bile böyle bir anlam çıkartamam... sen nasıl bu anlamı çıkarttığımı düşündün bunu da anlamadım...
not:sabit fikir ve ön yargı geçen cümlelerini yok saydığımı söylemiştim... alıntının sonuna dair açıklama yapmayacağım ve bunu da bir daha hatırlatmayacağım...


[I]Narsist ve aynı zamanda sadist demek, hem narsist hem de bunun yanısıra aynı zamanda sadist de olan anlamına gelir.Bu cümleyi anlama zorluğun olduğunu düşünerek matematiksel yazıyorum ayrıca açılımınıç Narsist + sadist demek o. Narsist= sadist manasını ben çıkarmadım kusura bakma,senin de nasıl ve neden o manayı çıkardığını anlayamadım bunu yapmakla da kalmamış hemen şahsıma atıp tutmuşsun diktatör ve sabit fikirli diye sen de, kim olduğunuzu sanıyorsanız artık, çocuk gibisin. Demek ki önyargılı insanlar okuduğunu anlamadan insanları şahsen suçlamaya çalışanlara denilir ve biz bunlara faşist deriz sen bir faşistsin o zaman bu durumda. Dolusun ve konuşacak eleştirecek bir şeyler kişiler arıyorsun heralde anlıyorum ama bunun benim cümlem ile bir ilgisi yok senin problemin.
[/I]

albatros'dan...
dikkatli okursan :
''bu cümlede dikkat edilmesi gereken bir nokta var ki *koyu renkli olarak yazılmıştır...* diktatör ve sabit fikirli karakterlerde geçerli bir durumdur... bütün narsist vakaları bu bağlamda yorumlamanın ve bu tip bir genellemenin doğruluğundan şüphe duyarak narsizm ve nazizim benzetmeni pek geçerli bulmamaktayım... ve tabi ırkçılık ve faşizmle ilgili olanlarıda...'' (eco) denerek senin tanımının özellikle diktatörlere ilişkin bir tanım olduğu; ancak narsisist kişiliklerin böyle genellenemeyeceği söylenmiş. Yani mevzu sen bile değilsin, sen olmadığın gibi senin hakkında herhangi bir yargı da yok

insan yüzünü görmediği sesini duymadığı bir insan tarafından anlaşıldığını gördüğü zaman mutlu oluyor... albatros tavla arkadaşım değil benim... bu yazdığımı anlamasının sebebi sence nedir...? daha önce yazdıklarımı okumuş okuduklarından da düşünme şeklimle ilgili bir kanı oluşturmuş olması olabilir mi...? yoksa banane senin yazdığın bilmem kaç mesajdan gibi bir yaklaşımla mı ne demek istediğimi anlamıştır... alınganlık yok... eğer tartışacaksak birisiyle tabi ki kendimize güvenimiz ve bilgimiz kapasitemiz olmalı ama tartışacağımız kişiyi de biraz tanımak yine en azından düşünme şeklini anlamak gerekir... bu forumda da bunun yolu o kişinin yazdığı yorumları okumak ve anlamaya çalışmaktan geçer... eğer tavla arkadaşın değilse...

bende narsist=sadist diye bir anlam çıkaramadım yazdıklarından... ve hiç böyle bir imada da bulunmadım... bunu da nereden çıkarttığını anlamadım... alıngan mısın...?

[I]bunu yapmakla da kalmamış hemen şahsıma atıp tutmuşsun diktatör ve sabit fikirli diye sen de, kim olduğunuzu sanıyorsanız artık, çocuk gibisin.[/I]

şakamı yapıyorsun...? yazdıklarımı tekrar tekrar okuyorum ama sana ne sabit fikirli ne de diktatör demişim... bunu da nereden çıkardın... ima bile yok... sana dair tek söylediğim tek şey 'gibi gerçekçi yorumların yanına sağına soluna önününe ardına sığdıramadım anlayacağın bu birden yapılmış görünümünde ki benzetmeyi...' cümlemde ki birden yapılmış görünümünde ki benzetmeyi bölümünde ki aceleci görünüyorsun göndermemdir... şimdi çocuk gibi olan kimdir acaba diye sormak hakkımdır herhalde... faşist mi...? ben mi...?

Hmmm tanıştığımıza memnun oldum sormamıştım ama neyse. Bende nihilistik,animistik, kozmik, anarşik, kaotik, şamanik, libidinal, matematik, materyalist, fantastik bir insanım. İnsanların nasıl bir insan olduklarını anlatmalarından ziyade eylem ve davranışlarında söyledikleriyle ne derece uyum içersinde olduklarına bakarım seni tanımadığımdan bu söylediğini şimdilik yorumlamayacağım,lakimn sen kişisel suçlamalarda bulunmakta pek aceleci ve önyargılı yaklaştın bana araya bir duvar ördün böylece de. Dolayısıyla da anı yaşadığın ve iyimser diğer söylemlerin bana şimdilik inandırıcı görünmüyor, belki zamanla.

asıl ben hımmm... bak bu paragrafından dolayı asabilirim seni işte...

''Dikkatli olmalı,empati ve sevgimizi,insan olduğumuzu ve sürekli yönlendirilmeye çalışılıp aramıza sınırlar çizildiğini aklımızdan çıkarmamalıyız kanısındayım.''
diyen bir insan olan sen empati yapabilmen için kendimle ilgili söylediklerime sormamıştım ama neyse diye cevap vermene de anlam veremiyorum... nasıl empati yapmayı salık veriyorsun o zaman...?
ben anlatmazsam nasıl bir insan olduğumu eylem ve davranışlarımın söylediklerime ne derece uyduğuna nasıl bakacaksın...? anlatmak... söylemek... nasıl yani...? ayrıca sadece anlattıklarımızdan *buna söylediklerimizden de diye biliriz zira aynı anlamdadır* ibaret olduğumuz bu sanal ortamda empati yapmak istiyorsan ve empati yapmamızı salık veriyorsan sana fazlasızyla ipucu veriyorum karakterime dair daha ne istiyorsun ki...? işini kolaylaştırıyorum bak bakalım söylediklerimle davranışlarım ne derece uyumlu... şimdilik sana inandırıcı görünmeyen söylemlerimi tekrar tekrar duyduğunda sıkılmaya bile başlayacaksın... haklısın zamanla...


Sana bir önerim var. Öneri sadece "böyle olmalısın" demem kimseye biliyorsun zaten özgür olduğunu. Sakin ol senin düşmanın değilim, bana savunma tepkisi göstermen manasız olur. Narsist kişilik özelliği bir teşhis yöntemidir narsist olamazsın, kendini sevemezsin anlamı çıkmaz zaten narsizmi tek başına açıklamış olsam da boşuna bu sıfatı yunan mitolojisindeki göldeki suretine aşık olarak ölen biriyle ilişkilendirmediler. (narcissus)



işte bu işte bu... sakin ol kimse senin düşmanın değil... sana savunma tepkisi göstermedim ki... sadece bütün narsist vakalarının diktatr ve sadistçe kişiliklerde olmayacağının ayrımına varmamız gerektiğine dair bir kaç cümle yazdım ve buna dair aynı zamanda tamlaman dışındabir ayrım yapmadığın için yaptığın benzetmeyi kendi açımdan geçersiz bulduğumu söyledim...

Saplantılı ve aşırı durumlar tehlikelidir, bunun yanı sıra kişinin öfkesi nefret ve kin e dönüşmüş ötekileştirip zarar vermeyi kendi üstünlüğü olarak algılamaya ve hakkı olduğunu söylemeye başlamış ise bu bakımdan ikisinin aşırı uçlardaki beraberliğinin faşizm ile ilişkilendirilebileceğini düşündüm.

güzel de düşünmüşsün...

Neden bu kadar zor anlıyorsunuz, ters elinizle kulağınızı göstermeye bu kadar meraklısınız? Başka dilde falan mı yazıyorum ben yazım dilini iyi kullandığımı söyler herkes oysaki. Anlamıyorum.

zor anladığımızı da nereden çıkartıyorsun...? evet dilini iyi kullanıyorsun iyi anlatıyorsun... ama sanırım bizlerin yazdıklarını iyi okumuyor anlamaya çalışmıyor ne empati ne de sempatiye dair hiç bir belirti göstermiyorsun... muhtemelen karşılıklı konuşuyor olsak dinlemiyorsun da... bir düşün istersen... dinlemiyor olabilir misin...?

Haydaaaa. Yahu o kadar uzun cevap yazmışsın byazdığından çıkarabileceğim tek mana albatross ile tavla arkadaşı olduğun. Tarafsız olduğunu söyleme bir zahmet, ben ikinizin de tavla arkadaşı değilim.

Hala diyorsun ki hatta dur alıntı yapayım


en son da şunu söylemişsin.

güzel de düşünmüssün diyen sensin değil mi halüsinasyon değil yani? Ç:ünkü ben kendi kendime güzel de düşünmüssün demişsem espiri yapmış olurum sadece, lakin demedim de.

Gülsem mi ağlasam mı? Nasıl bir empati kurayım ben bu çelişkilerle bilmiyorum ki?

1. alıntıda karşı çıkmışsın nedenini de kendine göre dikatatörler için olur o demişsin ancak ben benzeşimi faşizm için kurdum topyekün olarak. Ben öyle düşünüyorum kesin böyle mi değil mi iddiada bulunmak da istemiyorum çünkü bu bile sorun oluşturuyor.

2. alıntıda tüm narsistler için bunun söylenemeyeceğini eklemişsin ama buna gerek yok çünkü ben faşizm için birleştirdim o iki kavramı narsisizm nedir değinmedim ayrıntılarıyla henüz.

3. alıntıda güzel düşünmüşsün demişsin. İyi de nesi güzel saçma sana göre olmaz öyle diye hepsini reddediyorsun güzel olan neresi madem? Söylediğin bir şey yok ki sana beğendiremediğimi anladım sadece bu cümlelerden, neden olduğunu anlamadım bu iddianın. Tavla arkadaşın zaten sinir bana
tavla arkadaşın olduğu için aranızdaki iletişim ile bel altı vurulmuşum illa sizinle tavla oynamam lazım anlaşabilmek için demek ki.

Şimdi bu üç cümleyi arka arkaya oku ve çelişkiyi görmemezlikten gelmek için uzuuuuun bir metin yaz eco. İnsan olmak nedirondan bahset, ne kadar faşizme uzak olduğunu falan anlat hatta ne kadar sempatik,iyi yüreklli,şeker gibi bir adam olduğuna falan değin. uhtemelen öyle de olabilir ancak ben bu tür sözlere pek aldırmam bunları herkes dile getiriyor çünkü; diktatör ve sabit fikirliler de, faşistlerde. Faşist mi? Ben mi? demişsin nereden bileyim? Stalin de Lenin de çok iyi niyetliydiler kendi özlerinde kötü adamlar değildiler ama olmuyo öyle işte demekle, inanmakla, inandırmaya çalışmakla.

Bütün narsist vakaların sadist olacağına dair bir şey söylemedim böyle bir kıyaslama ya da ilişkiden,yani narsisizm ile sadizmin ilişkisine yazdıklarımda hiç girmedim. O yüzden ilişki kurmadım ve bağlacı bile kullanmadım yanlış anlaşılmasın diye . Hatta narsist olduğu için aynı zamanda sadist olan kişi de demedim koyu renkli kısım yok. Empati kurmadığım da tamamen senin empati eksikliğin o zaman. Öyleyse bütün bunları neden düşündüm ki ben bir cümlelik hasbelkader bir şey yazarken bile.

Daha 3. 5. mesajda bakıyorum nasihatlar da başlamış, noluyoruz asıl siz sakin olun.

Bu sözünü kabul etmiyorum, tamamen önyargı sen hangi yargıya vardıysan o benim açımdan önyargıdır sana karşı körü körüne bir şey veya söylediğinin tam tersinde zorla ısrar etmiş değilim çünkü ama kurtulamıyorum şahsınızda yine de yargılanmaktan, beni belli bir kalıba sokmaya efendi olmaya çağıran dededen kalma klişe yöntemler. Kusura bakma eco albatros arkadaşın olabilir bu kısım beni ilgilendirmiyor körü körüne belli fikirlerde otorite kesilen ben değilimm bu konuda da gene sizsiniz.

Sen beni anlamazsan ben de seni anlamam kusura bakma.

Bu cümleden ne anlamamı bekliyorsun eco? Diktatör ve sabit fikirli tanımını bana dedin zannettim evet. Evet yanlış anlamışım öyle demek istememişsin.Ancak neden kabul etmediğine değinmemişsin hiç artı yukarıdaki alıntılarda da gösterdiğim gibbi anlaşılır değilsin benim açımdan bu sözlerinde. Diktatör ne demek? Nasıl insanlar bunlar? Sabit fikirli ne? Buradan hareketle tanımı doğru bulmayıp faşizm ile ilgili kısımları da doğru bulmamak ne alaka? Faşist nedir, olguya iktisadi açıdan mı yaklaşacağız sadece, burjuvazi falan fistan marks şöyle demiş otorite olmamalı gibi? Onu da yapıyoruz da buradaki asıl konu o değildi, buradaki asıl konu narsisizmdi. Faşizmin ne olduğunu düşünüyorsun ki sen cümlelerin birbiriyle çelişik. O ihtimali hiç düşünmedim kusura bakma. Onu düşünmediğimden,anlam veremediğimden,doğrudan kızgınlık ve önyargıyla yazdı heralde dedim. Yani faşistler nedir, diktatör ve sabit fikirli değiller mi? Adolf Hitler kimdir aynı adamdan herhangi milliyetçi kahvesinde de bulursun çok akıllı donanımlı olduğundan öyle değil orta sınıf ile aynı dercede öfkeli ve hırslı olduğundan bütün almanlar tapınırcasına, elleri çatlarcasına alkışladılar. Tamamı korktu mu sanıyorsunuz yoksa? Niye dktatör nitye sabit fikirli? Kendisinden emin ve iddiacı hatta iddiaları uğruna başkalarına verdikleri zararları davanın bekaası için kabul edilebilir kayıplar olarak görenler değil mi?


Ayrıca narsisizm sokaktaki manada yumuşak bir kendini sevme koruma mekabizması da değil zaten bir vaka olarak ele alınıyor sıradan her zaman rastlanabilir bir şey,biraz bencil olmak,bazen egoist davranmak anlamına gelmiyor ki? Böyle olmadığı halde ben size bu konuda itiraz etmedim çünkü benzeterek anlatmaya çalışmıştım, bilimsel olarak değil. Gene olmadı.

Cidden, salt benzetme maksatlı basit bir cümleyi bu derece ciddiye alıp analize soyunmanıza hiç anlam veremedim kusura bakmayın ,sıkıldım yani bu tavırlarınızdan düzeltme merakınızdan. Sonra da empatisi eksik ben oluyorum . İyi abi tamam yani. Diktatör öyledir,ya da sabit fikirli başka şey faşist başka bir şeydir siz öyle düşünün ben saçmalamışım siz haklısınızdır kesin. Güzel düşünmüşüm ama olsun önemli olan sizin haklı benim sağır olduğum, pek efendi olmadığım, nasihata ayara lüzum görüldüğüm,albatross a ayıp ettiğimi düşünmem,herkese savaş açmajkla yargılanmam, sorunlu olduğum sonucuna varmak burada değil mi? Bir daha böyle cümle kurmam tamam. Tamam otoriteler varmış burada faşizmin ne olmadığını bilen mi ararsın, psikolojinin ne olduğunu çok iyi bilen mi ararsın ben gibi cahilin ne işi var burada? Cidden komiksiniz ya bir şey demiyorum bir de bana cevap yazarken tartıştığım insana iltifatlar yağdırmazsanız, arada nispet yapar gibi işte bu forum şöyledir böyledir sen yenisin galiba imalarında bulunmazsanız daha inandırıcı olursunuz.

Psikolojik sorunları olan insanmışım gibi yaklaşmanızdan ve nasihatler vermenizden hiç hoşlanmadım bir şeye itiraz edecekseniz anti tez sunun bahsetmiş olduğum konuya dair, bu öyle olmaz bence doğru değil demekle olmaz sadece. Bu öznel düşünce zaten bundan banane ki?

Ben her yazdığımı bir sürü örnekle ilişkilendiriyorum o kadar da bilgisiz olduğumu ise hiç zannetmiyorum, ders vermeyi bırakın bir zahmet. Ve benzeşim kurduğumda teorik düzlemden hata aramaya çalışmayın çünkü eksik teorik bilginiz ortaya çıkar. Narsisizmi basit bir nevroz zannetme,diktatörllerin ve sabit fikirli insanların faşizmin altyapısında destek sağladığını görmemek gibi.

Siz karşılıksız saygı ve onay istiyorsunuz bu da benim yapabileceğim bir şey değil,gerçekten banane yani burada daha önce kaç mesaj yazmış olduğunuz böyle karşılanmaz yeni gelen kişi ortama. Soğuttunuz, burası daha açık ve özgürdür sanmıştım aynı saçma şekilsel bakış açıları racon kesme imaları gördüm bel altı vurmaya açık aramaya çalışıyorsunuz sürekli.

Şuraya geldiğimden beri ilk hatam gözünüzde Freud a hakkını verme çabamdı küçümsenmesini reddettim kıyamet koptu, ruhbilime yaptığı katkılar Popper denen bir felsefecinin bilimsel teorilere dair kendi aksiyomuna dayanarak, toptan bilim dışı ilan edilebildi savunan salak yerine konulmaya çalışıldı.

İkinci hatam da faşizm üzerine allegori yapmaktı aynı bilmiş kişi tutup bana allegoriyi sözlükten tanımlamaya kalkıştı kişileştirmeyi anlamadan, sen de bana en son kimseyi dinlemiyorsun dedin.

Süper ortam gerçekten, çok özgür. Çok da meraklısı değilim kendimi anlatmanın kusura bakmayın yazdıklarımdan bir şey alamıyorsanız benden kendimi anlatmamı beklemeyin, bundan hiç hoşlanmam bence gereği de yok.

Bundan böyle albatros ve eco nun herhangi mesajına herhangi açıklama,yanıt,gönderme, tartışma maksatlı açılım ve farklı fikirlerden sunumlar yapılmayacaktır kendilerinin şeytanı bol olsun. (tavla açısından)

Nokta benim için tek çare budur,tümm bir platformu iki kişinin beni meze yapmaya uğraşmasına savunarak bozduğum için yeterince utanç duyuyorum zaten forumun diğer takipçileri önünde.

Herkesden özür dilerim, bu ikisi hariç.

Empati kurdum ve hiç samimi bulmadım, belki benim eksikliğimdir olsun, bunu bilemem kendi kendime. Fakat iyi niyet söylemlerine sığınarak herşeyin ve herkesin yargıçlığına soyunan rahip kılıklıları hemen tanırım ve onlara verdiğim isimm İdeler dir. Kara rahipler artık yok pek aldanmayın,asıl dehşeti körükleyenler aydın ve filozof edassıyla konuşan beyaz önlüklü yeni çağ rahipleriden çıkar. Halkların duygularını birkaç süslü cümle ve erdemlilik görünümleriyle darp lar dediğim faşistlerin, ırkçıların, savaş çığırtkanlarının paranoyakça suçlamalarının inisiyatifine bırakan ve köşeye çekilip halkın cahilliğinden yakınan kişiler yani. Bu da benzetme ve kurgu; herhangi bilimsellik bulamayabilirsiniz veya kabul de etmeyebilirsiniz. Bu benim hikayem kanıtlamakla mükellef değilim böyle şeyleri, açıklamak da. Bu konuda herkes istediğini düşünmekte serbesttir ancah haddini aşıp ders vermeye hakkı yoktur teorik değil her şey hipotez de, tez de, bazen de kurgudur Einstein ın hayal gücü ve imgelemin önemine değindiğinde dehasını için söylediği gibi. Narsisist veya egoist değilim Einstein ın kılı kadar da değilim merak etmeyin yerimi bilirim.

Son sözüm bu.

Biraz sakin ol, bol bol nefes al ki oksijen gitsin beynine...

ECO'nun senin hakkında söylemediği bir şeyi defalarca önüne sermeme rağmen inkar mı edeceksin? Senin sorunun ne cidden? İnsanlara önce artistlik pozlar kesip üstüne salvolar yaptıktan sonra saygı görmeyi mi umuyorsun? Şu seviyede bile ağzımı temelli bozmuyorsam bir bildiğimiz var ki bozmuyoruz değil mi?

Narsist ve aynı zamanda sadist olan bir insan psikolojisinin kitle hareketine dönüşmüş biçimlerinden birine nasisizm denir.ORGON?
ŞU cümleye benzer, ancak ne olduğu pek anlaşılmayan kelime gruplarının arasında nerde bir kişileştirme var? Sana kaç kere dedim, benimle konuşurken desteksiz sallama; burası bir forum, yazdıkların kaydoluyor diye

Diyeceksin ki ben başka bir yerde ''allegori'' yaptım! Sen ''allegori'' yapmış olabilirsin; ancak, alıntıladığım ve ECO'ya da ''allegori'' yaptım diye cevap verdiğin bu alıntıda ALEGORİ yok. Alegori olmadığı gibi bu cümlede kişileştirme de yok.

Orada ne sombolik, ne alegorik bir anlatım ne de bir kişileştirme mevcut. Sanırım kendi kafanda bir şeyler tasarladın; ancak, yazma yeteneğin kötü olduğu için yazarken sıkıntı oldu, yahut kuyruğuna bastığım için kıvranıyorsun....
Evet, benim... Bana vekalet verdi; kendi olmadığı zamanlarda onun adına yanıtlar veriyorum

Şaka bir yana, tuhaf bir biçimde O'nun düşünceleri ve söylemek istediklerini iyi anlıyorum genelde. Kendisiyle özel bir yakınlığımız da yok, hatta tavla arkadaşı da değiliz

Sen iyice kafayı yedin


Ne yazmışım şuraya ORGAN MAFYASI?

''...denerek senin tanımının özellikle diktatörlere ilişkin bir tanım olduğu; ancak narsisist kişiliklerin böyle genellenemeyeceği söylenmiş. Yani mevzu sen bile değilsin, sen olmadığın gibi senin hakkında herhangi bir yargı da yok. ''

PEKİ SENİN HAKKINDA TEK KELİME YORUMDA BULUNMuYAN BİRİNE NEDEN HAKARET EDİYORSUN? YUKARIDA DA İŞARET ETTİĞİM ÜZERE, ŞU FORUMDA BELKİ EN SAKİN YAZAN ADAMLARDAN BİRİNE, ÜSTELİK ALAKASIZ BİÇİMDE NİYE ÇEMKİRİYORSUN?'' ben

Neyi eleştirmişim ben, anladın mı? Anladıysan şu alıntıyla bunun ilgisi ne?
ECO bunun cevabını verdiği için bana söz düşmez...
Alegori ve doğru bir gramerin ne olduğunu bilecek kadar eğitimli olduğum söylenebilir; EDEBİYAT bölümünde birkaç şey öğretiyorlar galiba...


Zekana ve karakterine her geçen gün hayran kalıyorum, inan bana:EZİK ŞARKICI ALTUĞ

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

Cevap vermeyeceğim ne haliniz varsa görün diyorum her şeyi biliyorsunuz aklınızca diyorum hala aynı şeyleri tekrarlıyor. Üstelik de tam mahalle karısı yani altuğ kim ya? Cevap verme buna merak etmiyorum aptal kutusunun aptal insanlarını.

Sen zeka özürlü müsün? İnsan psikolojisi ne demek? İnsanlarda olmuyor mu bu insan psikolojisi narsisizm veya sadizm? Faşizmi narsist ve sadist bir insan olarak tanımlamışım nasıl bir geri zekalılık düzeyi ısrarla burada kişileştirme yok der, bir de iğrenç bir şekilde kendini över habire sanki bir yanlış bulmuş gibi ya . Kelimelerin anlamına bakamaz düşünemez kelimelerde kişi arar, ezbercilik bu olsa gerek örnek işte. Hastasın ya sen, cidden tedaviye ihtiyacın var senin. O kadar ezberci ve kendini birşey sanan lüzumsuz birisin ki ki yani, ne anlatsak boş.

Ya öf ne salaksınız ya amaaan yuh yani, yuh.

Hem narsist hem de üstüne sadist bir insandır faşizm bu kadar. İlla dümdüz cümle olacak kafaları gibi yoksa ezber bozuluyor hemen öyle kişileştirme sayılmazmış hadi be. Yok bu diktatörmüş de yok şuymuş da buymuş da narsisizm öyle değilmiş de böyle allegori olmazmış da saçma öznel fikirlerinizi kendinize saklayın. Beğenmediyseniz de siz daha güzelini kurun. Bir cümle kurduk çete mübarekler anlaşmalı geliyorlar, hata bulmuşlar güya.

Aptallık parayla değil ki, bedava işte.

Yine cevap verecek misin? Kendinme gene pay mı çıkaracaksın kendini ne sanıyorsun ya sen sen kimsin ki hangi dediğin diğerini tutuyor ki,nerede herhangi atıfta bulunarak bir cümle kyurmuşsun ki seninle tartışırken dikkat edecek mişim zeytinyağı ya herif bir de başkasının cevabıyla kendine marifet ediniyor manyak mı ne.

Muhatap olmak istemiyorum artık ikinizle de tiksindim resmen. Mümkünse kendi iddialarınızı zorla bana kabul ettirmeye uğraşmayın artık. Yazılanları anlamıyorsunuz bari rahat bırakın anlayıp da eleştirseniz neyse. Sizin saçma takıntılarınızla mı haklı çıkacam diye yırtınmalarınızla mı uğraşacağım ben insanlara ayıp oluyor. Hadi benden hoşlanmadınız, şu üstünkörü cümleyle benzeşim kurduğum cümlemin kuyruğundan tutup kendinize malzeme yapmaya çalışmayın, manyak mısınız nesiniz ya, egoizminiz tavana vurmuş bana ideal narsisizm dersleri veriyorlar bir de. Niye bu kadar bu konuya taktıkları da belli.

Ahanda bu

O bir karikatür

1. ''sadist ve narsist insan psikolojisinin kitle hareketine dönmesi'' tamlamasında kişileştirme bulana 1 MİLYON DOLAR ÖDÜL VERECEĞİM!!! Sosyal yaşamdaki bireysel bir olgunun toplumsal bir histeriye dönüşmesini ifade etmek KİŞİLEŞTİRME değildir cahil herif. Kendi zihninde belki öyle tasarlamış, hesap etmiş olabilirsin, fakat yazmadığın/yazamadığın için bilme şansım yok. Anladın? Muhtemelen yine anlamadın


edebiyat eğitimi almış ve edebi sanatları az çok bilen/tanıyan bir insan psikolojisi. Bir olgunun başka bir olguya dönüşmesini ifade etmişsin. Örneğin bazı takıntıların paranoyak şizofrene dönüşmesi dendiğinde burda kişileştirmemi yapıyıorsun? Bunu da anlamazsan şunu örnek vereyim: suyun, gaz halden sıvı hale dönüşmesi? Peki bir psikolojik olgunun toplumsal bir olguya evrilmesi/dönüşmesi kişileştirmemidir?


Altından kalkamayacağın laflar ediyorsun...


oksijen al oksijen


Her seferinde kendini anlatıyorsun... Karakterin seni yargılarında ele veriyor ORGonCUĞUM.

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

Buna bir örnek ver bakalım bunun adı neymiş. Ben ne düşündüğümü biliyorum bunu söylerken edebi ders alacak değilim senden ezberci ukala. Bu cümleyi de kimbilir nereden arakladın böyle bir cümle kuramazsın sen. Toplumsal histeri de bir benzetme bo cümlede toplumun histerisi olmaz bireyin histerisi olur. Ayrıca alegori allegori veya benzetme. Kendini çok bilgili mi sanıyorsun benim anlatmaya çalıştığım bu mu? Sen gerçek teorik bir tartışmada sıçtığın için her söylediğimde çelişki aramak için kendini zorluyorsun boşu boşuna, rezil çirkef bir herifsin kısacası.

alegoriye dönersek illa (o kadar denyosun ki bu saçma suçlama ve ithamlarına cevap vermek zorunda kalıyorum habire )

yunancada, "başka, diğer" anlamındaki "allos" ile "agora"dan türeyen ve "mecliste konuşmak, açık olarak konuşmak" anlamına gelen "agoreuein" kelimelerinin birleşmesiyle oluşmuştur; "agora'da, yani uluorta, ele güne karşı konuşurken birşeyi başka bir şey ile tarif etmek" anlamı ile ondördüncü yüzyıldan bu yana kullanılmaktadır.

Neymiş yani? Kökeni yunanca bu kelimenin ve anlamı bir şeyi başka bir şey ile ifade etmek manasına geliyor. Ne tür bir edebi benzetme olduğunun önemi yok bir şeyi, bir olayı bir olguyu, bir durumu başka bir şey üzerinden benzeterek anlatırsan buna alegorik denilir.

Bir milyon dolar borcun var bana şimdi. Büyük büyük laflar ediyor bir de ya adam komedi konusu resmen

orgon'a...

albatros tavla arkadaşım değil benim...

Yahu o kadar uzun cevap yazmışsın bu yazdığından çıkarabileceğim tek mana albatross ile tavla arkadaşı olduğun.

nasıl yani...? yukarıda ki iki cümleyi tekrar oku lütfen... ne demek istediğimi hala anlayamıyorsan gerçekten şaşıracağım tavrına... sen insanları dinlemiyorsun arkadaşım... ön yargılı ve sabit fikirlisin ve acayip bir savunma mekanizmasına bürünmüşsün... diğer yazdıklarına zahmet edip yorum yapmayacağım çünkü okumuyorsun yada okusan da anlamıyorsun... oysa ki anlayabilme potansiyelin fazlasıyla mevcut... nedir bu tribinin sebebi anlamak isterim... kişiliğine dair aceleci olabileceğinden sonra ilk defa yorumlarda bulunuyorum... ama sen daha hiç bir şey söylemeden alınmaya başlamıştın bile...