Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Serbest Kürsü


Demokratik milliyetçilik ve Faşist milliyetçilik

Serbest Kürsü içerisinde Demokratik milliyetçilik ve Faşist milliyetçilik konusu: daha sonra uğrayacam konuya emreciğime birkaç laf edeceğim, ısmarlamalarla hiçbir mantığı olmayan insanın özüne hakaret eden bu yazısını ve insan öldürerek onurdn bahseden canavar ideolojisinin oklarına ve bokuna biraz tuz ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11 (permalink)  
Alt 16-01-2010, 21:37
chAos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ruimte
 
Üyelik Tarihi: 17-10-2009
Mesajlar: 431
daha sonra uğrayacam konuya emreciğime birkaç laf edeceğim, ısmarlamalarla hiçbir mantığı olmayan insanın özüne hakaret eden bu yazısını ve insan öldürerek onurdn bahseden canavar ideolojisinin oklarına ve bokuna biraz tuz biber ekleyecem ama önce gelsin paralar emperyalizmin ve kapitalizmin güzelliğinde yakınacam emekle çalıp çırpacam, sevgiyle çalışıp alın teri ile helalı-hoş kağıtlardan demetler dizecem. yine onurluca birkaç insanın kanını emip iliğini bir bankada reserve edecem.
en güzeli emperyalist milliyetçiliktir. milliyetçiliğin temeli ereksiyon halindeki penisin duruşudur beğeni ve takdir sizin efenim. saygılar sevgiler ellerinizden öper kıçınızdan ısırmaya gelecem

konuya uğrayacam belki....
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #12 (permalink)  
Alt 18-01-2010, 02:25
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 29-11-2009
Mesajlar: 275
Selam,

Cok fazla kemalist ezberiniz oldugunu gordum bu sebeple madde madde toparlamaya calisayim

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Dünyanın en onurlu savaşlarından biri olan Kurtuluş savaşımız antiemperyalist tam bağımsız milliyetçi bir anlayışa dayanıyordu.
Hic de oyle birseye dayanmiyordu, anti-emperyalizm bilinctir durtu degil. %4u okuma yazma ancak bilen bir halkin neresinde olacak anti-emperyalist bilinc?

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Atatürk milliyetçiliği, etnik milliyetçiliğe dayanmaz. Halkları birbirine düşürerek emperyalizme hizmet etmez.
Kulliyen yalan!
  1. Kanını taşıyandan başkasına inanma! Seçtiğin yöneticilerinin kanındaki cevhere bak. M.K Atatürk.
  2. Yemin ederek size temin ederim ki, bizim milletimizin manevî kuvveti bütün milletlerin manevî kuvvetinin üstündedir. M.K Atatürk.
  3. Milletleri yükselten bu özelliklere bir etken daha ilâve edelim: İntikam hissi... Milletlerin kalbinde intikam hissi olmalı. M.K Atatürk.
  4. Bu memleket tarihte Türktü, halde Türktür ve ebediyen Türk olarak yaşayacaktır. M.K Atatürk.
  5. Bir Türk dünyaya bedeldir. M.K Atatürk.
  6. Muhtac olduğun kudret damarlarındaki asil kanda mevcuttur. M.K Atatürk.
  7. Benim hayatta yegâne fahrim, servetim Türklükten başka bir şey değildir. M.K Atatürk.
  8. Türk milleti kahramanlıkta olduğu kadar, istidat ve liyakatte de bütün milletlerden üstündür.
  9. Dünya üzerinde yaşamış ve yaşayan milletler arasında demokrat doğan yegâne millet Türklerdir. M.K Atatürk.
Kaynak: http://www.kultur.gov.tr/TR/BelgeGos...3883643726FA6B

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Benim hayatta yegâne fahrim, servetim Türklükten başka bir şey değildir. M.K Atatürk.
Hayattaki tek marifetini bir milletin mensubu olmak olarak tanimlayan birinden ne bekleyebilirsin ki?

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Türk milleti kahramanlıkta olduğu kadar, istidat ve liyakatte de bütün milletlerden üstündür.
Hicbir millet bir digerinden ustun degildir!

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Dünya üzerinde yaşamış ve yaşayan milletler arasında demokrat doğan yegâne millet Türklerdir. M.K Atatürk.
Demokrasi tanimina bak hizaya gel. Hicbir millet demokrat falan dogmaz ve demokrasi de sadece Turkler icin degildir!

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Bir milliyetçilik, antiemperyalist ve tam bağımsız politikaları içinde taşımıyorsa o milliyetçilik emperyalizme hizmet eder
Kuru laf salatasi! Kapitalizmin en yuksek asamasi olan emperyalizm ile yine kapitalist bir kutsiyet olan milliyetcilige sarilarak mi mucadele edeceksin?

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Irkçılık ayrıdır milliyetçilik ayrıdır.
Cogu zararli olanin azindan da bir halt olmaz!

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Eğer Türkiye cumhuriyeti Aydınlanma devrini tamamlayabilseydi...
Ne bitmez aydinlanmaymis! Bir ulke 80 sene diktatorluk ile yonetilmez, hakikaten ayiptir.

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Bizim sorunumuz rejim sorunu değildir. Bizim sorunumuz zihniyet sorunudur.
Bunun biz de farkindayiz. Kisaca `onlar girtin biraz da biz yiyelim` diyorsunuz.

Bizim sorunumuz ise tam tersine rejimlr ve sistemledir.

Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Sevgilerimle...
Kemlalist ezberinizi az biraz bozmaniz umuduyla...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #13 (permalink)  
Alt 19-01-2010, 16:09
chAos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ruimte
 
Üyelik Tarihi: 17-10-2009
Mesajlar: 431
Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Son günlerde ülkemizde yükselen niteliğiyle göze çarpan "milliyetçilik" hareketinin sosyolojik nedenleri üzerinde durmayı bir sonraki yazıya bırakarak bugün, "milliyetçilik" kavramının tarihten günümüze geçirdiği evreleri, iki uç milliyetçilik kavramını, faşist milliyetçilik ile demokratik milliyetçilik anlayışlarını karşılaştırarak irdelemek istiyorum:

Faşist milliyetçilik, ayrımcıdır, bölücüdür.

Demokratik milliyetçilik, uzlaşıcıdır, birleştiricidir.

Faşist milliyetçilik, bir ırkın ya da milletin üstünlüğü anlayışına dayanır.

Demokratik milliyetçilik, bütün ırkların ve milletlerin eşitliği anlayışına dayanır.

Faşist milliyetçilik, etnikçidir (ırkçıdır), ülkesinde ve dünyada olan olaylar etnik açıdan bakar.

Demokratik milliyetçilik, yurtseverdir, ülkesinde ve dünyada olan olaylara belli grupların değil, ülkesinin ve tüm halkının çıkarları açısından bakar.

Faşist milliyetçilik, kendi ırkından ya da milletinden görmediği insanları kendisiyle eşit kabul etmez ve toplum içinde onların eşit siyasal haklara sahip olmasını engeller.

Demokratik milliyetçilik, kendi ırkından ya da milliyetinden olmayan insanları da, toplum içinde kendisiyle eşit siyasal haklara sahip vatandaşlar olarak kabul eder.

Faşist milliyetçilik, insanları bir arada tutmak, ülkenin birlik ve beraberliğini sağlamak için, düşman arar, kin ve nefret ögelerini kullanır, baskıcıdır, totaliterdir, ırk ve millet olarak düşmanları vardır.

Demokratik milliyetçilik, insanları bir arada tutmak, ülkenin birlik ve beraberliğini sağlamak için insanların dostluk, refah ve barış içinde eşit vatandaşlar olarak birlikte yaşamalarını gerçekleştirmeye çalışır; demokratik değerleri ve insan haklarına dayalı hukuğu kullanır, baskıya ve baskıcılığa karşıdır, ırk ve millet olarak düşmanları yoktur.

Faşist milliyetçilik, saldırgandır, savaşçıdır, başka ırk ve milletlerin haklarına saygılı değildir, jenoside eğilimlidir.

Demokratik milliyetçilik, uzlaşmacıdır, barışcıdır, ancak kendi ülkesine haksızlık edilmesine karşıdır.

Son bir söz daha: Mustafa Kemal Atatürk, "Ne mutlu Türk olana" değil, "Ne mutlu Türküm diyene" diyerek ve "Türk milletini" "Misakı Milli sınırları içindeki Türkiye Cumhuriyetini kuran Türkiye halkına Türk milleti denir" diye tanımlayarak faşist milliyetçiliğin değil, demokratik milliyetçiliğin temellerini atmıştır.

Emre Kongar'ın makalesinden alıntıdır.

Madem alıntı yaparak kendini yok sayıyorsun, bari alıntıyı tam olarak yapıver çok kıymetli insan.
Yazının tam metin adresi: AYDINLANMA, FASIST MILLIYETCILIK, DEMOKRATIK MILLIYETCILIK

beyefendinin resmi siteside: Emre Kongar - Resmi Internet Sitesi

ve bey efendinin sitesine dip not düşülmüş onuda belirtelim: "Bu siteden yapılacak alıntılarda kaynak gösterilmesi ahlak kurallarına uygun olacaktır." diyor

Emre efendiyi iyi tanıyorum efendiliği verenleride koruyan ve kollayanlarıda ve ısmarlama reçete isteyen toplum mühendislerinide siyasi ekonomik askeri.
site orada eğer ince ayrıntılarla incelenirse makale sahibi olan beyin ne kadar dokunulmaz kaldığını göreceksiniz, bunu araştırma ve inceleme yaparak dahada pekiştirebilirsiniz, tabi niyet amaç hakikati görmekse.

İyi eğitim görmüş üstelik prof olmada pekde zorluk çekmeyen birisi nasıl olurda bu kadar bilimsellikden yoksun hiç bir akademik temeli olmayan tamamiyle milliyetçi, ulus devletçi, iktidarı ön plana çıkaran bir yazı kaleme alır?
Üstelik yazımın temel karakteri yoğun şekilde erillik taşırken soft militaristiliği savunur bir yöntemle kale alınmasıdır.

makalenin girişine bakalım ne yazmış türkçeden anlayabildiğim kadarı ile giriş yani başlangıç cümlesine bir bakış açalım: diyorki : " İnsanlık Tarım Devriminde Tek Tanrılı Dinlerle, Endüstri Devriminde de Milliyetçilikle tanıştı. " Bu kadar indirgemeyi nasıl yapıyor, daha doğrusu neden yapıyor, bu ısmarla olan yazıya yol açmak için tarihsel olayları ve gelişimi çarpıtmak ve eksik - çıkarcı - (hizmet amaçlı bakış) için kullanılan yol yöntem veya teknik taktik olsa gerek.

Bilen kişi etiketi alınca yalan ve çarpıtarak yazmak kolay olsa gerek, hele birde sürü zihniyeti lider kuyrukluğu zihniyet olarak yoğunsa bir yerde. sürekli aşağılanmışlık yaşamışsa insanlar etiket ve güç sahibi olanların her dediği bir vahiy olarak algılanır. her heykel her lider siluetine adeta taparcasına ayine ritüele durulur.

Başlangıca bakalım ve birde sonuca bakalım amaç neymiş vurgulanmak istenen veya yedirilmek yutturulmak istenen zehiri akıtmak için. Emreciğim makaleyi son paragrafta şöyle bağlamış: "Son bir söz daha: Mustafa Kemal Atatürk, "Ne mutlu Türk olana" değil, "Ne mutlu Türküm diyene" diyerek ve "Türk milletini" "Misakı Milli sınırları içindeki Türkiye Cumhuriyetini kuran Türk halkına Türk milleti denir" diye tanımlayarak faşist milliyetçiliğin değil, demokratik milliyetçiliğin temellerini atmıştır. "

Buyrun bu paragraf biraz bilgi sahibi olanlara ancak eğlence konusu bir alegorik tragedya sahnesi olur.

Emreciğim seni biliyoruz ne yer ne içersin nerelerden beslenip sağlıklı bir yaşam sürdüğünüde. 1960 lardan itibaren ne kadar rahat hareket içinde olduğunu bu özgün hareketliliğin neden olduğunuda biraz tarih ve insan bilinci olan herkesçe bilinebilir. gizli olan çok bir şey kalmadı eski kozmetiksel dünyalardan. şimdi rant iktidar gitikçe ve ne gariptirki bilgi sahibi olanlar ihtiyarlayınca saçmalamaya başlıyor, hatta siyaseten radikalleşme ve yeni olana sakdırı gelişiyor, buda psikoanalitik araştırma konusu veya erkeğin cinsel olarak iktidarı gittikçe düşünsel iktidarın bunu tamamlamasımı acaba bilemem çünkü ben bilmem hem etiketim ve markamda yok hatta bir yazılımsal versionada sahip değilim.

Gladyatörlerin hüküm sürdüğü tiranların aba altından çeşitli kesici ve delici aletleri gösterip hatta eteklerinin altında ateşli araçlar taşıyıp korku ve paranoya salarak siyasete soğuk bir cepheden bakarak yön vermeye ve güdüleme dürtmeye çalıştığı bir zamanda neler oldu neler ve bu günümüzde pek kıymetli proflarında çok entel ve yumuşak görünen yaşlılarda dahil ne kadar kirli işlere araç oldukları bilerek veya bilmeyerek veya zorunlu olarak bulaştılar. kaç canlının kanına girdiler efendi efendi.
Kurulan yayınlar ordular universiteler nelere hizmet etmediki işte kapitalist yöntem budur. öyle kuru boş sadece hedef şaşırtmak için yapılan sahte makaleler vız gelir tırıs gider.

Bağlayacam üzerinde çok durmayacam emreciğimin ne yapsın el verdi kolunu kaptırdı zamanında. Bende bir makale yazayım Demokratik faşizm ve Faşist faşizm ha birde Milliyetçi faşizm konusunda hem iyide kurgu yaparım bunuda yiyecek mutlaka canlı bulurum hem belki prof felan olurum acaba çok para varmıdır makalecilikde hem temizlikde yaparım hatta tuvaletleri yalar yutarım yeterki para olsun dolarlar çil çil altınlar elmaslar, kapitalizm çok güzel caaaanımmm. yeterli onurlu bir kapitalist, onurlu bir militarist, onurlu bir emperyalist, onurlu katil ol.

Bu yazı emreciğime atfen yazılmıştır ahlaki olarak okuyanlar lütfen küfür etmesin ama ahlaken osurmak serbest hatta sıçabilirsinizde.

sevgi yerine canınız cehenneme (kendi yarattığınızdan olan hani)...

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #14 (permalink)  
Alt 24-08-2011, 01:32
Kayıtsız Üye
Guest
 
Mesajlar: n/a
Alıntı:
Sercan.Us´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Bu üslupla daha fazla bu konu tartışılamaz.
Bütün milliyetçiler faşisttir diyorsunuz. Atatürkte milliyetçi bir insandı. Zaten Atamızın 6 okunu kastediyorsunuz.
Eee ne var bunda? Herkes yapınca oluyor, Atatürk yapınca olmuyor mu? Ne ki yani?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #15 (permalink)  
Alt 26-08-2011, 03:42
drunken lord - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 28-11-2007
Mesajlar: 254
Blog Başlıkları: 1
sanırım milliyetçilik ve faşizm'in ayrımını yapmak lazım ancak bu dört başı mamur heterojen bir ayrım değildir bence kendine has bir bütünlük içerir. faşizm "millet" düşüncesinin sistematik bir çabayla ve ne pahasına olursa olsun yüceltilmesi olarak anlaşılırsa eğer milliyetçilik denen şey bunun için bir basamağı oluşturur. milliyetçilik dediğimiz şey salt millet bilincinin kazanılması değildir hayır. milliyetçilik kazanılan millet bilincinin kazanan tarafından pozitif sömürüsüdür. bu (pozitif) sömürünün doruk noktası da faşizm dediğimiz milliyetçiliğin sistematik yüceltilmesini içeren kavrama ev sahipliği yapar yani milliyetçilik millet kavramının fetişleştirilmesi düşüncesini içeren kapsayıcı bir kavramdır. millet olma bilinci adı üstünde millet olma bilincidir. bir aşamadır. insanın kendisini keşfetmesinde önemli bir uğraktır. insanlar kabileleri üzerinden, cinsiyetleri üzerinden, dinleri üzerinden tanımlandılar bir süredir milletleri üzerinden tanımlanıyorlardı şimdi bunun da değiştiğini görüyoruz insanların kendilerini pazar üzerinden tanımladıkları bir dönem belki de...

Konu drunken lord tarafından (26-08-2011 Saat 03:45 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #16 (permalink)  
Alt 07-09-2011, 10:17
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 12-06-2011
Yaş: 19
Mesajlar: 35
Alıntı:
sanırım milliyetçilik ve faşizm'in ayrımını yapmak lazım ancak bu dört başı mamur heterojen bir ayrım değildir bence kendine has bir bütünlük içerir. faşizm "millet" düşüncesinin sistematik bir çabayla ve ne pahasına olursa olsun yüceltilmesi olarak anlaşılırsa eğer milliyetçilik denen şey bunun için bir basamağı oluşturur. milliyetçilik dediğimiz şey salt millet bilincinin kazanılması değildir hayır. milliyetçilik kazanılan millet bilincinin kazanan tarafından pozitif sömürüsüdür. bu (pozitif) sömürünün doruk noktası da faşizm dediğimiz milliyetçiliğin sistematik yüceltilmesini içeren kavrama ev sahipliği yapar yani milliyetçilik millet kavramının fetişleştirilmesi düşüncesini içeren kapsayıcı bir kavramdır
Faşizmin salt milliyetçilik ya da ırkçılıkla özdeşleştirilmesi, kavramsal açıdan onu anlamakta kısır kalmamıza neden olur. Bence faşizm, Rocker'ın da ifade ettiği gibi, normal koşullarda ulusal ve/veya uluslararası sermayenin kaitalist üretim ilişkileri aracılığıyla uyguladığı baskıyı kriz dönemlerinde askeri diktatörlere, devlet otokrasisine vb. devretmesidir. Bunun için milliyetçilikten kafatasçılığa ve dinciliğe kadar her türlü politik ayrımcılığa başvururmak zorundadırlar.
Buna karşın, faşist diktatörlükler kendini yaratan sermaye güçlerinden bağımsızlaşıp "aşırı" hedeflere yönelme eğilimi taşırlar. Bu yüzden, günümüzdeki yaygın eğilim, moda değişle "neo-faşizm", sivil diktatörlüklerden veya profösyonel politikacıları aracılığıyla devlet otokrasisinden faydalanarak "devlet zoruna dayalı" bir baskı kurmaktan yanadır. Bu bağlamda,faşizmi tartışırken Mussolini'ye dönmek anlamlı da olsa, örneğin Nixon'u da gündeme taşımak gerekir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
demokratik, fasist, faşist, milliyetcilik


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Aklımdaki soru Milliyetçilik ve din egemen321 Lorem Ipsum 1 20-12-2007 01:30
Demokratik Baski Rejimi KemalistGNC Serbest Kürsü 1 22-09-2007 14:57
sömürülen milliyetçilik vampyré Medresetul Lugat 1 03-09-2007 17:42
Morales'in Demokratik ve Kültürel Devrim Çabaları osslem Köşe Yazıları 1 12-02-2007 15:41


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 14:34 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info