Nüfus Cüzdanı ve Dini Bölümcesi

MümtazUlusoy · #1 (**permalink**) 25-05-2007, 14:18

Birey kendi adına karar verme hakkına 18 yaşında ulaşıyor. 18 yaşını doldurmuş birey reşit sayılıyor.Bu güzel bir kural diyelim,hukuki olduğu için. Seçme özgürlüğü bu yaşta veriliyor. Memleketi kimin yöneteceğine ancak o yaşta karar verebilir. İstenci serbesttir.Neyin doğru neyin yanlış olduğunu ayırdedebilecek , iyi olanı kendisi ve ülkesi açısından belirleyecektir.
On sekiz yaşına gelmeden kendi adına karar veremez. Bu durumda onun adına öğrenme,kişiliğini oluşturma,doğruları yanlışları belirleme dönemindeyken başkaları tarafından karar verilebilirmi? Verilebilirle hareket etmeyi deniyelim ; sınırları yokmudur?
Sınırları belirlemek nasıl olanaklı?
Seçim yapacağı konunun karmaşıklığını ölçüt kabul edelim karşılaştırma için seçme hakkını kullanalım.Din ve inananç sözkonusu olduğunda bilgi,deneyim, araştırma,karşılaştırma, değerlendirme gerektiren bir alandan söz ediyoruz en önemlisi de öznel oluşundan. Siyasi tercih ve yönetici belirlemede aynı zorluk dereceleri sözkonusu.
Öznel oluş kişiliğin oluşumunu zorunlu kılar. Anne babalar çocuklarının dininin ne olduğunu belirleme hakkına o bu dereceye ulaşmadan madem ki sahipler(?!) ,hangi partye oy vereceğini belirleme hakkına da sahip olmalılar. Bebek doğduktan sonra -doğmadan önce anne karnındayken diyemiyorum kusura bakmasınlar.İnsan hakları ülkemizde daha o kadar gelişmedi- onun adına karar verip ,oy kullanma hakları olsun.
Yaşayanın kendisiyle inandığı,inanmadığı arasındaki bağın ürünü olan inanç ,ona sorulmadan nüfus cüzdanına nasıl konur sorusu bağrında neler saklıyor? "Türkiye'nin yüzde doksan dokuzu müslüman" diyerek yaşayan Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarıyla kendileri arasında bir ortaklık kurup sevinç taklası atanların işleri yolunda gitsin ve mutlu olsunlar diye. İşte bu sağlıklı bir gerekçe.
Nüfus cüzdanımızdaki islam ifadesini sildirip boş bırakmaktan ya da bilim ... yazdırmaktan başka bir çare bırakmıyorlar.
Türkiye'de din adına verilen "eğitimlerin","kuran kurslarının "ve "dini etkinliklerin" temel dayanağı nüfus cüzdanlarımız arkasında yazan dini ifadesinin altındaki islamın Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarının kimliklerinin yüzde doksandokuzunda-yalan söylüyor olabilirler mi bunu bilemem-bulunuyor olmasıdır.

Mental · #2 (**permalink**) 25-05-2007, 14:40

Alıntı:

imisen´isimli arızadan alıntı

Nüfus cüzdanımızdaki islam ifadesini sildirip boş bırakmaktan ya da bilim ... yazdırmaktan başka bir çare bırakmıyorlar.

Yazdıklarının hemen hepsine katılıyorum eline sağlık. Öyle bir bahane uyduruyorlarki kendi kendilerine tezata düşüyorlar. Neymiş efendim eğer kişinin dini nufüs cüzdanında belirtilmezse ölünce hangi dini kurallara göre işlem yapılacağı bilinemezmiş. Ya hani bu ülkenin %99'u müslümandı? Geri kalan %1 için mi nüfus kağıtlarında din belirtiliyor. Güldürmeyin adamı ya

Ölen zat gayrımüslümse elbet bir eşi dostu yakını vardır uyaracak dimi.

detays · #3 (**permalink**) 26-05-2007, 10:16

Baştan beri saçma bulduğum anlamsız bir olay.
Zira oradaki "islam" ibaresi bize sorulmadan işleniyor.
Yani kendi irademizin dışında varolan bir tanımlama olarak nufus kağıdımıza işleniyor.
Ülkemizde dini istismar eden, tabu olarak gören kitleler yüzüne bir çok kişi bu ibareyi değiştiremiyor.
Değiştirmek istese ya kafir damghası yer ya da daha sert tepkiler ile karşılaşır.

Açıkçası bence boş bırakılmalı. Ne yani o kağıt parçasındaki yazıya göre mi dinimiz şekillenecek.
Zira doğar doğmaz herkese "islam" ibaresi yapıştırılıyor.
Ve bu olayı göz önüne aldığımızda "yüzde 99 müslüman" ibaresinin ne kadar saçma ve doğru olmadığını anlamış oluruz.

#4 (**permalink**) 27-05-2007, 11:57

Bence bu olay cok fazla buyutulecek bir olay degil??

Neden mi:cunku boş bırakma yada değiştirme hakkı bize verliyor evet belki bunu 18 yasından sonra yapıyoruz ama zaten o yasa kadar ailemizin gozetiminde buyuyoruz ve onların dini bizim dinimiz oluyor.O zamnda 18 yasında haklarımıza sahip oldugumuz zaman kişi istedigini yapabiliyor.

Toplum baskısı diyorsunuz ,kişi toplum baskısı tabuları yuzunden değiştiremez diyorsunuz ,inanmayan yada baska bir dine inanan insan inanın cok rahat değiştiriyor.Cok fazla örnegini gordum.Bu aynı sey gibidir.
Inandıgın birşeyi almak istersen kimse onunde duramaz.

ayrıca sadece kimlik gibi aslında devlet kurumları dısında cokta onemli olmayan bir belgede varsın dinim yazsın ,yanlış yazsın varsın dogum tarıhımı yanlış yazmıslar olsun ,

onemli olan hissettigindir.onemli olan senin yasadıgındır.

Bazı olaylara cok fazla takılıyoruz ve cok buyutuyoruz.Herseyın mukemmelini talep eden insanoglu ,kendisi mukemmel degilken nasıl bunu bekleyebiliyor anlamıyorum.

Suanda K.Irak'a gonderilen askerlerimizi konusmak varken ,ben gundeme bu tarz olayların getirilmesini dogru bulmuyorum.

evet bunlarında bir zamanı var,

Ne zamanki dısarıya karsı guvenli bir durusumuz olur ne zamanki ,devletimizin yonetiminde dogru işler yapılıyor olur :işte o zaman bu ince ayrıntılara inerek kırışmış ceketteki ,kırışan yerleri duzeltiriz.

Ama durunda once bir ceketi giyelim .

detays · #5 (**permalink**) 27-05-2007, 12:31

Alıntı:

onların dini bizim dinimiz oluyor

Böyle birşey kesinlikle söz konusu değil. Ailemin dini hangi mantıkla benim dinim olacak.
Bu kesinlikle kabul edilecek bir durum değil.
Zira 5-6 yaşındaki bir çocuk dinen birşeyden sorumlu değildir.
O halde o yaşlardaki kişiye din ibaresi yapıştırmak büyük saçmalık.

Alıntı:

Toplum baskısı diyorsunuz ,kişi toplum baskısı tabuları yuzunden değiştiremez diyorsunuz ,inanmayan yada baska bir dine inanan insan inanın cok rahat değiştiriyor.Cok fazla örnegini gordum.Bu aynı sey gibidir.
Inandıgın birşeyi almak istersen kimse onunde duramaz.

Burası Türkiye.
Oruç tutmuyor diyen dövülen, öldürülen; namaz kılmıyor diye dövülen, tartaklanan insanlar mevcut.
Gidip din değiştirmek kolay. Ama bu nufus kağıdına işlendiğinde işler karışır.
Bir yere gittiğinizde o nufus kağıdınızda islam yerine başka bir ibare gören bir çok zihniyet sizi dışlamaya hazır kıta beklemektedir.

Alıntı:

Bazı olaylara cok fazla takılıyoruz ve cok buyutuyoruz

Evet büyütülecek bir olay.
Zira bu konu üstünden dini tabulaştırıp insanları sınıflandırmaya çalışıyorlar.
Herşey ufacık bir detaydan ibarettir.
Böyle ince detaylarla Türkiye götürülmek istenen yere hızla götürülmek isteniyor.

Alıntı:

Suanda K.Irak'a gonderilen askerlerimizi konusmak varken

Umarım milli duygulara sahip, ABD piyonu olmayan bir hükümet gelir ve tezkereyi çıkarır.
Böylece pkk denen pisliği kazımış oluruz oralardan.

Ayrıca bu konu ayrı konu altında tartışılabilinir.

#6 (**permalink**) 27-05-2007, 20:08

Ne yazıkki ceketin kumaşında sorun, o yüzden ceket giymek gibi bir lüksümüz yok. İnsanları sınıflandırıldığın farkına varmak gerekir bu uygulamayla, fişlemek.Yani Kowboy filmlerinde ki bogaların damgalanmasıyla eş değerdir olgu. Ondan sonra ğeçip istatislik verilerle konuşurlar herkes rakam boyutua indimi yorum duygusundan uzaklaşır.sayı birey değildir çünkü. İnanç bireyin kendiyle ilgili bir olgudur madem yazıması taraftarı olanlar var 18 yaşına girince yada seçmini yapınca yazdırsın. Bugün bu ülkede eşinin başıörtüsüne bakılarak tayin ve terfi yapılıyor keşke sadece basit bir uygulama olark kalsa.

Şimdi gelelim tolumsal dışlanma olgusuna burda ne kadar sert ve ne kadar güçlü oldugunuza bakar olgu insanlar incitmesin diye hiristiyan,alevi,kürt vb oldularını saklamak zorunda olan insanlar var bu sıfatları bizim verdiğimiz insanlar.Yalnız kalabilen için sert rüzgarlar vardır ve bu sert rüzgarın inciteceği ruhlar.

Kumaşın dokunması tarafatırıyz bu yüzden konuşuyoruz bellii temeller var ama ayrıntı dediğiniz şeyler bir daha düzelmeyecek kırışıklıklar bırakabilir.

Mental · #7 (**permalink**) 27-05-2007, 21:35

Daha yeni kabul edildi 18 yaşına gelenlerin nufüs kağıdından din ibarelerini sildirmeleri veyahut değiştirlmeleri oda AB nin zoru ile oldu. Hatta bazı kesimer acaip yaygara kopardı. Onu büyütme bunu büyütme derken oldu zaten olanlar. Bizler tepki vermedikçe, kabullendikçe onlar azıtıyorlar.

Alın size örnek, hadi biz büyütmeyelim de onlar niye bu kadar yaygara koparıyor peki?

BTP Genel Başkanı Prof. Dr. Baş, AKP iktidarının İmar Yasası’nda camii kelimesi yerine ibadethane kavramını koyarak 40 bin tane kilise evi açtığını hatırlattı. Haydar Baş, şöyle konuştu: “Soruyorum bu ülkede 40 bin tane Hıristiyan var mıdır? Kime açıyorsun bunları... Benim kızıma senin oğluna mı? Türkiye’de mevcut olan 70 000 camii sayısını 50 000’e indirdiler. Yani kilise ile camiyi eş tutuyorlar, Avrupalıya yaranmak için.

Hayır biz kimsenin dinine karşı değiliz, yanlış anlamayın ama müsade edin de ben dinimi yaşayayım senin zorun nedir, benimle niye uğraşıyorsunuz? Aziz milletim nüfus kağıdından Avrupa istiyor diye “Dini İslamdır” ibaresi kaldırıldı. Bir tek nüfus kağıdında İslam kalmıştı onu da şimdi sildiler.

Lafa bakın beri gelin.

Bir tek nüfus kağıdında İslam kalmıştı onu da şimdi sildiler.

İslam bir tek nüfus kağıdında kalmışda bizim haberimiz yokmuş, neyse büyütmeyelim

#8 (**permalink**) 27-05-2007, 21:44

sizin cumlelerinize dusuncelerinize saygım var ,karsı cıkmıyorum sadece benım dusuncem budur. Tekrar belirtmek isterim

Alıntı:

ayrıca sadece kimlik gibi aslında devlet kurumları dısında cokta onemli olmayan bir belgede varsın dinim yazsın ,yanlış yazsın varsın dogum tarıhımı yanlış yazmıslar olsun ,

onemli olan hissettigindir.onemli olan senin yasadıgındır.

Mental · #9 (**permalink**) 27-05-2007, 22:30

Sizi anlıyorum da benim anlayamadığım şu. İslam bir gravür mü yoksa resim mi yada imza mı?

Birileri arabasının arka camına "Kurtuluş İslamda", "Tekyol İslam" diye yazıp dolaşırken vede hiçbir zarara veya yaptırıma maruz kalmazken bir diğeri bırakın "Kurtuluş İsa'da" yada "Kurtuluş İncil'de" yazmayı "Kurtuluş Sosyalizmde" yazsa başına olmadık işler gelir sevgili ülkemde.

Omuzuna "Allah" şeklinde dövme yaptırdığı için vahşice öldürülen gencecik DJ gelir aklıma hep bu tip tartışmalara girdikçe. İslam kişinin özünde ve sadece kendinde olmalıdır, asla dayatma olmamalıdır, dayatmaya çalışanlara asla tolerans tanınmamalıdır.

1qazxsw2 · #10 (**permalink**) 02-06-2007, 09:40

Aslında mantık olarak doğru...Kimsenin, başka insanların düşüncelerini kısıtlama hakkı yok..Onun için yazılmaması lazım...
Ancak...Bugün yurtdışında yada Türkiye'de bir hastaneye yattığınızda bile ilk başta dininiz soruluyor...Aslında bazı şeyler için önemli onun için de, kimlikde yazılmalı..İstenirse sonradan değiştirilebilinir.

DİNİ SEÇİMİN BİLİNMESİNİN ÖNEMİ :
- Hastalarda, yapılacak tedaviyi kabul edip etmeme açısından ( Kan alma veya almama gibi)
- Cenaze anında uygulanacak prosedürler ve özel kurallar.
- Hasta kişinin ibadeti ile hastalığın yada yaranın nüksedip etmeyeceği.

( Yukarıdakileri yakın bir doktor dostumdan 2 dakikada aldım)
( Düşününce başka şeylerde çıkacaktır mutlaka, din seçiminin bilinmesinin )