Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Serbest Kürsü

Anarko Kapitalizm ve Bireysellik.

Serbest Kürsü içerisinde Anarko Kapitalizm ve Bireysellik. konusu: Alıntı: dyavol ´isimli arızadan alıntı İnsanın doğası ne kadar bencil ve bireyciyse bir o kadar da "empatik bir kollektivizm" içerir. Şahsen küçücük bir çocuğun acısını dindirecekse ben acı çekmeye razı ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #61 (permalink)  
Alt 13-05-2011, 23:44
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
Alıntı:
dyavol´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İnsanın doğası ne kadar bencil ve bireyciyse bir o kadar da "empatik bir kollektivizm" içerir.
Şahsen küçücük bir çocuğun acısını dindirecekse ben acı çekmeye razı olurum. (şimdi uygun bir örnek bulamadım her neyse işte abartma burasını) Bunun için nirvanaya ulaşmak, allah rızası kazanmak gibi anlamlandırıcı hayali unsurlar ekleyebilirim de eklemeyebilirim de. İnsandan insana, içinde bulunduğu koşullara bağlı olarak değişebilir.
"Nirvanaya ulaşmak", "allah rızası kazanmak" gibi bir "anlamlandırıcı hayali unsur ekledin zaten be Dyavol,
hayali unsurun bir kavram: Che'varî romantik "empatik bir kollektivizm"....

Birey her zaman kendini evreni merkezi görür.
"Ben buna inanıyorum", "bak, ben varım", "buradayım" demektir. Bunu her ölümlü yapar.
Ama bu ölümlü hernezaman "bak benim gibi düşünen/inanan bu kadar insan var" , "biz buyuz" diyerek kendini kendine ispatlamaya çalışırsa, esasında acizleşiyor. Zor tabii bireyselliğin gerçekliğinde yaşamaya alışmış birini anlamak 'sürü' mensûpları için. Bazıları gelip 'birey' taklidi yapsalar da biraz eşeleyince renkleri belli oluyor.
öte yandan
Sürünün içinde dolaşıp bireyselliğini yaşamak mümkün, tabii, bir noktaya kadar.
türkiye bireyselliğin engellenmesi ile cephelenme yolunda hasta olmuş bir toplum yaratır. Osmanlılardan mîras 'kimlik kargaşası', din-millet-aşiret-ideoloji karışımı t.c. gerçekliğinde süregelir. Zor orada bireysellikten bahsetmek...kavramı üzerinde konuşsrak sonsuz kıraathane saatleri harcansa da....zoooor.
Bir insan kalbine konmuş el tarafından "Bırakın insan hoşuna ne gidiyosa onu yapsın" denirse eğer, hemen bir sivrizekâ çıkıp "Birinin seni öldürme hakkın olduğunu düşünüyor musun?" diye gündemi gaspetmeye çalışır inşallaaa..
yemezler sivrizekâââ...

Konu Kali tarafından (13-05-2011 Saat 23:50 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #62 (permalink)  
Alt 14-05-2011, 00:41
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-02-2010
Mesajlar: 648
Empati sadece insan hayvanında değil başka gelişmiş (karmaşıklaşmış) hayvanlarda da var. Onlar da bizim iyilik, yardımlaşma, sadece kendini değil başkalarını da düşünme diye kavramlaştırdığımız davranış güdülerine sahipler. Ama onlar anlamlandırmıyor/kavramlaştırmıyorlar, onlar için doğal davranışlar. İnsan hayvanında her ne kadar kavramlaştırarak/anlamlaştırarak yozlaştırsa da var bu. Bunu söylüyorum. Nereden nereye uçmuşsun.
Bu davranışların sebebi ya sürü zorlaması ya da empati ya da ne biliyim başka bir şey..

Mesela bi belgeselde izlemiştim. Aslanın teki, anlamlandırma kaygısı olmayan bir hayvan olarak bir şempanzeye saldırıyor. Olayın arka planında sanırım aslan "haklı"ydı. Her neyse... Fakat bu öldürdüğü şempanzenin bir yavrusu vardı. Aslan o küçük yavruyu tek başına ormana terk etmedi, öldürüp yemedi. Yanına aldı. Birlikte büyük bir ağacın tepesinde uyudular. Buraya kadar izledim ya da gerisini hatırlamıyorum.
Başka bir belgeselde izlemiştim, yabani türden bir sığır sürüsüne çakal mı öyle bi vahşi hayvan sürüsü saldırıyor. Saldırı püskürtülüyor fakat sığırlardan bi tanesi yaralanıyor, yürüyemeyecek durumda, çok zor yürüyor ve sürüyü yavaşlatıyor... Sığırlar onu terkedip gitmiyorlar. Aksine tekrar bir saldırı olması durumuna karşılık en ortalarına alıyorlar.

Bunların hiçbirinin altında insanınki gibi bir anlamlandırma çabası yok, "iyi hayvan olalım", "evrenin temeli sevgiymiş hacı", "beni bırakalım biz olalım", "nirvanaya ulaşalım", "yüce isanın sevgisine varalım" gibi çeşitli türden insana özgü anlamlandırmalar yapmaksızın özlerinden, doğal bir şekilde yapıyorlar bunları.
İnsanda da var bu durum. Söylediğim bundan başka bir anlama gelecek şekilde yorumlanamaz, yorumlanması teklif dahi edilemez.

..
Ha bak aklıma bi belgesel daha geldi. Bi tane maymun türüne (sanırım orangutandı) işaret dili öğretmişler. Baya baya konuşuyo hayvan. Karnının acıktığını falan söylüyor bildiğin 5 yaşındaki bir insan gibi konuşma yeteneğine sahip, tabi ki çene, gırtlak yapısı falan konuşmaya müsait olmadığı için işaret diliyle konuşuyor. Araştırmayı yapan hayvanlar (insan olanları), kendilerinin ürettiği iyilik kavramını bu hayvanın da anlayıp anlayamayacağını test ediyorlar. Bir hayvanı döven hayvan resimleri gösteriyorlar falan türlü türlü şeyler... Bunların kötü olduğunu söylüyorlar. İyilik için de yine hayvanın empatisini harekete geçirebilecek resimler gösteriyorlar. Hayvan sonunda iyilik kavramını da anlıyor. "Ben iyi hayvan" diyor belgeselin sonunda işaret diliyle.

"Ben iyi hayvan."
Ok? Bunu diyebilmem için abuk subuk anlamlandırıcı hayali unsurlara ihtiyacım yok.

Ama aynı zamanda da ben kötü bir hayvanım. En basitinden başka hayvanların etini yiyorum.
Ya da daha ince olan bir şey, bazen sinirlendiğimde karşımdakine bağırabiliyorum, onu kırabiliyorum. Daha bir sürü bir sürü şey işte...

İnsan hem bireycidir hem de "empratik kollektivistir" derken bunu kastediyordum.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #63 (permalink)  
Alt 14-05-2011, 02:48
Orgon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
CoSmiC VoiCe
 
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
Alıntı:
Olayın arka planında sanırım aslan "haklı"ydı.
Aslan her zaman haklıdır zaten. )
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #64 (permalink)  
Alt 14-05-2011, 03:13
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
Alıntı:
Orgon´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Aslan her zaman haklıdır zaten. )
utandırıyorsunuz...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #65 (permalink)  
Alt 14-05-2011, 14:12
Genius - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-04-2011
Nerden: anğara
Yaş: 22
Mesajlar: 78
Alıntı:
dyavol´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İnsan hem bireycidir hem de "empratik kollektivistir" derken bunu kastediyordum.
İnsan sadece bireycidir. Onun kolektivizmi sadece işine geldiği yerdedir. İnsan herhangi bir çıkar elde etmeksizin parmağını bile kıpırdatmaz. Buna bizim bu mesajları yazmamız da dahildir.

Kolektivizm bireyin muyluluğuna hizmet ettiği ölçüde 'iyi'dir ve teker teker bireylerin çıkarı birbiriyle çeliştiği için topluluk olarak ortak bir çıkar tek tek bireylerin mutluluğuna daha çok hizmet eder.

Ben sivrizeka, ben baba, ben tanrı var bir soruyu tekrarlamak.
Eğer hayatın temel amacının her ne olursa olsun kişinin mutluluğu olduğunu düşünüyorsanız, adam öldürme, işkence, tecavüz gibi olaylara açıklık getirmek zorundasınız.
Eğer hayatın amacı benim mutluluğumsa diğer kişilerin duygu, istek vs. benim için tam anlamıyla bir 'hiç'tir.
Yer misiniz yemez misiniz bilemiyorum ama şu halinizle patlıcanı enlemesine yemişsiniz haberiniz yok.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #66 (permalink)  
Alt 15-05-2011, 01:02
Orgon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
CoSmiC VoiCe
 
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
Alıntı:
İnsan sadece bireycidir. Onun kolektivizmi sadece işine geldiği yerdedir. İnsan herhangi bir çıkar elde etmeksizin parmağını bile kıpırdatmaz. Buna bizim bu mesajları yazmamız da dahildir.

Kolektivizm bireyin muyluluğuna hizmet ettiği ölçüde 'iyi'dir ve teker teker bireylerin çıkarı birbiriyle çeliştiği için topluluk olarak ortak bir çıkar tek tek bireylerin mutluluğuna daha çok hizmet eder.

Ben sivrizeka, ben baba, ben tanrı var bir soruyu tekrarlamak.
Eğer hayatın temel amacının her ne olursa olsun kişinin mutluluğu olduğunu düşünüyorsanız, adam öldürme, işkence, tecavüz gibi olaylara açıklık getirmek zorundasınız.
Eğer hayatın amacı benim mutluluğumsa diğer kişilerin duygu, istek vs. benim için tam anlamıyla bir 'hiç'tir.
Yer misiniz yemez misiniz bilemiyorum ama şu halinizle patlıcanı enlemesine yemişsiniz haberiniz yok.
http://www.biyolojiegitim.yyu.edu.tr/f/bdzk/bdzk.swf
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #67 (permalink)  
Alt 15-05-2011, 01:36
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
Alıntı:
Genius´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Eğer hayatın temel amacının her ne olursa olsun kişinin mutluluğu olduğunu düşünüyorsanız, adam öldürme, işkence, tecavüz gibi olaylara açıklık getirmek zorundasınız.
'Hayatın temel amacı'....abone olmayı reddediyorum.
'kişinin mutluluğu'.... bir amaç değil yanürün olduğu zaman 'daha da güzel' mutluluk oluyor.

Bilmeme, anlamama, ilkel-bencillik sonucu yapılan davranışlar ile 'Bilme, anlama derdi' olmayan hayvanlar alemini karşılaştırmak ilginç olabilir.
Bence daha ilginci 'diğergamlık'...tabii hayvanlarda da gözüküyor benzeri davranışlar ama, limbik sistemin ötesindeki 'sapien'imsi arayış acayip ilginç bence.
Tanımayanlar için:
George Price
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
anarko, bireysellik., kapitalizm


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Anarko-Kemalizm Nedir VATANSIZ Güncel Mevzular 54 20-04-2012 19:40
John Zerzan - Anarko-İlkelcilik T_N_T Anarşizm 4 12-02-2011 04:25
Anarko Nihilizm Anarko Nihilist Anarşizm 16 23-12-2010 14:31
Anarko-Sendikalizm: Temelleri kaos Anarşizm 0 20-09-2009 09:01
Anarko Sendikalizm kaos Anarşizm 0 20-09-2009 08:50


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 03:41 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info