Apoizm Nedir?

bu durum, ekonomi, sanat , felsefe taritisir gibi gayriciddi rovero gibi pislik insanlarla tartilismaz. bu durum, milyonlarca yoksul ezilmis insanin durumunu ilgilendiren , yasamin en ciddi boyutlarindandir.. kim hakli hakli kim haksiz , bilimsel temellerde tartisilmalidir. bizlerin bazi degerler hakinda dalga gecme luksumuz olamaz. insanlar orada canlarini ortaya koyuyorlar. mahalle kavgasi eden bu rovero ve soven kiliklilar yuzunden zaten sorun cetrefilli hale geldi. ortada tartistigimiz konu icin bedenlerini atese veren insanlar varken, oturup ciddi ciddi dusnmek lazim.. kullandigi cumlelere bakarmisin albatros " yok efendim avrupalilar turkiyeyi tanizmamis kurtleri arap zannedermis oradaki anarsitler birsey bilmezmis"" evladim avrupadaki anarsistler senin gibi oturup kantin devrimciligi yapmiyor, kafa yoruyor cozum uretiyorlar ve pratige geciriyorlar.. burada her eyleme tum sol gruplar destek verir.. ortak dusman birdir fasizmdir..

Evet sevgili arkadaşlar sıra geldi size verilecek cezaya (Ben Gazman)

ALEX'E
Evet sevgili dostum tekrar hoşgeldin.Söylediklerimi döndüm geri okudum ama senin ulus devleti yıkmaya dair söylediğin hiç bir söze ratlamadım. O yüzden bence sen geri dön adam gibi oku.

Bağımsız Kürdistan Pkk daha ilk örgütlenme aşamasındayken vardı hala var. İstekler değişir ama asıl amaç değişmez.Yıllardır bizim gibi geri zekalılar dediğin kesimi anlamış değilim. Zira Kürt kökenli olduğumu söylemiştim. O yüzden git bir defa daha oku söylediklerimi...

Bağımsızlık anarşimle aynı şey değildir. Sadece bağımsız olarak anarşist olunmaz.

Vah zavallılar vah ne zaman anlayacaksınız Türk-kürt-Arap diye birşey olmadığını

Ben senin yazında bağımsız devlet lafı olduğunu iddaa ettim mi?Hayır.Ayrıca Top kelimesini beni aşağılamak maksadında kullandıysan Şunu söyleyeyim o dediğinden değilim ama öyle olsaydımda bu benim için hiç bir sorun teşkil etmezdi. Her türlü cinsel kimliğe saygı duymak gerektiğini düşünüyorum. Ama mutlu olacaksan bana top gay vs demeye devam edebilirsin. Kimliklere saygı duymak gerekir tıpkı Kürt kimliğine duyulması gerektiği gibi değilmi? Ama senin Top diye nitelendirdiğin insanlara karşı olan antipati ni anlamış değilim


OBRERO'YA

Üslubum kendi seviyesini karşısındaki insanın seviyesine uygun olacak şekilde ayarlar. Kanıt sunamadığın halde hala beni kürtlere saldırmakla suçluyorsun. Bravoooo

Abdullah Öcalan'ın görüşlerini eylemlerini amaçlarını söylevlerini azçok bilen her insan Abdullah Öcalan'ın milliyetçi bir kafa yapısana sahip olduğunu görür.Ama ben onu aşağılamak mahiyetinde söylemedim. Eğer öyle olsaydı ırkçı, şovenist derdim. Bazı Kemalist dostlarım ona karşı bu ifadeleri kullanmaktan geri durmazlar ama ama sert muhalif tarzımla onları püskürtmüşümdür.Ben hiç bi zaman da Abdullah öcalanın aşırı milliyetçi olduğuna inanmadım. Zira bilirsinsiniz Türkler bizden ayrılsada biz onlardan ayrılmayız diye bir sözü vardır. Ama evet zararsızda olsa milliyetçidir. Türk trih kurumunun, Türk Dil kurumunun açılmasını mustafa kemalin milliyetçi yönüyle bağdaştırılar. Abdullah öcalanda bu tür girişimlerde bulundu.

. Ansiplopedileri kıçımda taşımam ama taşısan sen nerende taşısın orasını bilmem. Bak dostum zekan hakkında bilgi verdiğimde yada yalancısın dediğimde kızıyorsun. Git oz yazıyı bir daha oku.Ben sen vikipedi den bir şey yazdın dedim mi?bu sorunun cevabını kesinlikle ama kesinlikle istyiyorum.

Sevgili dostum. Ben anlattığın hiç birşeyi kıçımdan anlamadım ama sen anlattığını nerenden anlattın bilmem.Alex'in amaç devlet değil sözlerinden sonra bir anda devlet kavramını ortadan kaldırman beni düşündürdü.Eğer Federasyon kelimesinin manasını tam olarak kavradıysan federal bölge ile federal devletin arasında anlamca pek fark olmadığını da anlayabilirdin.

Ayrıca kaçtane federasyonun kaç devleti yok ettiğine dair bana bilgi vermek zorundasın. ABD'nin, Rusya'nın, Almanyanın federalizmle yöneltiğinden haberin yok sanırım.

Geri dönüp okursan objektif olsun diye vikipediden alıntı yaptığım şovenizmin ne olduğuna bakabilirsin[/QUOTE]

Ama bu söylediklerimin ne önemi var söyleyeceğin söz yani kaçış yolun belli ''''''Sana cevap vermeyeceğim.Alakasız konulara değinmişsin çünkü''''''''''''''''''


ALBATROS'A

Eğer karşınızda sizi sürekli olmadık şeylerle suçlayan birisi olsaydı. Emin olun sizde bu kadar gergin olurdunuz.Aslında burda önemli olan obreronun fikirlerinin ne olduğu değil. Sayın obrero başından beri bana herkesten Marksist-Leninist olmasını isteyen biri yada Anarşist gibi yakıştırmalar yapmasaydı konu farklı yerlerde olurdu. Ama sadece bununla kalmayıp söylediği çelişkili ve samimi olmayan sözlerlede beni tahrik etti hatta şunu söyleyebilirim ki obrero ortaya adam akıllı bir fikir dahi atmadı ortaya koyduklarıda kendi içerisinde bir birini ihlal eden çelişkilerle doluydu.Ve sonuç olurak durum ortada..
TEKRAR ALEX'E

Evet sotum tekrar beraberiz

Eğer sevgili dostun obrero biraz samimi olsaydı. Bana bazı yakıştırmlar yapmayıp kayda değer eleştirilerde bulunsaydı konu başka yerlerde olurdu.Ayrıca hiç bir değerlede dalga geçmedim en fazla saygı duymam. Ama kendisiyle dalga geçilemeyecek kadar dogmatikleştirdiğin bir değeri islam, hristiyanlık,yahudilik gibi boktan inanç sistemleriyle bir tutmak gerekir ki bu da senin kafa yapının sokaktaki bir dinciden farksız olduğunu gösterir.
Bazı insanların bir yol için canlarını vermesi o yolu değerli kılmaz. Dünyada İslam dinine mensup bir çok kişi islam için cihad yolunda canını veriyor. Aynı şekilde dünyanın bir çok yerinde askerler vatan millet sakarya uğruna canını veriyor. Bu uğurda ölmeleri benimsedikleri yolu değerli kılar mı? Yada sen bu konuya hangi taraftan bakmak istiyorsun. Sır bazı insanlar öldüğü için mi düşünmek gerekir

Ayrıca Söylediğim tam olarak bu değildi. Ben kürtleri değil Türkleri arap zannederler dedim.Lafı nerenden anlıyorsun. Avrupalının Kürtten haberi dahi yoktur. Aşağıya bak hatalarını gör

Eğer cümlelerimi adam gibi okusaydın Avrupalı anarşistlere gönderdiğim lafın obrero nun avrupalı anarşist tanımlmasına olduğunu yda oradaki 'herhalde'' sözcüğünü görürdün.
Ayrıca en başından beri Anarşist değilim diye bas bas bağırıyorum.
.Dolayısıyla çözüm üretme yada pratiğe geçirme gibi bir sorunumda olmaz.Hem hayatında kaç tane avrupalı anarşist gördün onuda merak ettim. Anarşist olduğum sonucuna nereden vardında kantin devrimciliği yaptığımı söylüyorsun. Böyle birşey söylediğine göre kantinde biraz fazla zaman geçiriyorsun.

Ne Mutlu Milletsizim Diyene!!!!!!!

Kanıt sunayım sana,elbette tabi ki...

Bak kardeşim senin her şeyden önce Sn.Öcalan'ın fikirlerinden haberin yok.Onu milliyetçi olarak savunuyorsun bu yüzden de,sana kızamayacağım bunun için.Ancak,ben sana bunları açıklasam bile milliyetçiliği savunacaksın ya o da ayrı bir konu.

Önderliğin artık bağımsız bir devlet hedefi yani ulus-devlet kurma hedefi yok.Kürtlere kültürel özerklik talebini ortaya atıyorlar.Ve çok-kültürlü,çok kimlikli çok renkli bir toplum eldesi adına federasyon istiyorlar.Bölgesel federasyon fikrinin kürt halkının kültürel ve ekonomik değerlerine saldırıyı önleyeceğine inanıyorlar.Bunu alıntılarla da taçlandırabilirim.

'Ben 1 Eylül'e ilişkin çözüm önerilerimde yoğunlaşıyorum. Buna yönelik yazdıklarımı barışın geçmişini de tartışarak ele alacağım. Bizim sınırlarla bir sorunumuz yok. Biz ulus-devlete, tek devlete, tek bayrağa, üniter yapıya bir şey demiyoruz, üniter yapılarına karışmıyoruz. Burada Kürtler için demokratik alan açılmasını isteyeceğim. Ancak Kürtlerin serbest örgütlenme haklarına, seçimle kendilerinin belirleyeceği alanlara, yönetimlerine müdahale edilmemelidir. Ben Ağustos sonuna kadar yol haritasını çizeceğim. Bunu hem Hükümete hem de PKK'ye sunacağım, ondan sonra çekileceğim. Ben siyaseten ve hukuken buradan pratik önderlik yapamam. Ben çözüm önerilerimde Kürtlerin özgürlük alanını tartışacağım.(12 haziran 2009 görüşme notu)

Bakın ulus-devlete,tek devlete tek bayrağa,üniter yapıya karışılmayacağı,ancak kürtlere demokratik bir saha açılması gerektiği vurgulanıyor.Yani kürt hareketi'nin artık yeni devlet hayali yok.Daha önce Sn.Öcalan da bunu dile getirmişti.Ulus-devleti bu sebeple eleştiriyor,yeni bir ulus-devletin de emperyal-kapitalist sisteme eklemleneceğini de daha önce söylemişti.Ulus-devlete yaratılmamasının,ama varolanına da karışılmadan,kürtlere demokratik haklarının verilmesinin,kan dökülmeden genç insanlar ölmeden tek çözüm olacağını söylüyor.Siz hala oradan ahkam kesiyorsunuz.





Sn.Öcalan'ın milliyetçi bir bakış açısına niye sahip olduğunu hala anlamış değilim ve "düşük zeka seviyem" dolayısıyla da pek anlayamayacağa benziyorum.Siz çok okumuşsunuz,ansiklopedilerle felan da içli-dışlısınız.Siz söyleyin lütfen Öcalan niye milliyetçi-ırkçı bir insan?Bunu lütfen ama lütfen alıntılarınızla taçlandırın.Aksi halde ben sizin türk-kürt halklarının çözüm konusunda birbirlerini göz ardı etmemelerini talep eden bazı çözümlemeleri "milliyetçi" olarak ilan ettiğiniz için asıl sizi "ırkçı" ilan edeceğim...

Türk Dil Kurumu ve Türk Tarih Kurumu milliyetçilik sıfatıyla açılmamıştır,şahsen ben buna inanmıyorum.Güneş Dil Teorisi'nin,Türk Tarih Tezi'nin veya "Kayıp Kıta Mu" safsataları konu olsaydı bunlar gerçekten de milliyetçi teorilerdi.

Ancak önümüzde bir halk var ki,bu halkın yıllarca konuştuğu dil yasaklanmış,bunun için de dili henüz yerine oturamamış.Bir halk kültürel baskıya mağruz kalıyor ve bunu kültürüne sarılarak aşabilir.Diline ve geleneklerine bağlanarak aşabilir.Kabul edelim veya etmeyelim.Ayrıca Türk Tarihi'nin onca yazılı kaynağı vardır.Hatta Türk Tarihi'nde 11.yy'da bir sözlük deneyimi de vardır,Divan-ı Lügat'it Türk'tür bu.

Ancak aynısı Kürtler için geçerli değildir.Kürt dilinin doğru kullanılmasını sağlayacak bir kurum yoktur.Kürtçeyi artık stabil hale getirmek adına oluşturulan sözlük sayısı kısıtlıdır.1980'e kadar Cigerxwin'in Kürdce sözlüğünden başka Türkiye Kürdlerinin(diğerlerini bilemeyeceğim) başvurabilecekleri bir kaynak yoktu.Dillerini anahatlarıyla kavrayacak hiçbir yardımcı kaynak yoktu.

Türkçe dili,pratikte kendini geliştirme şansı buldu.Çünkü günlük hayatta konuşuldu.Ancak ittihat terakki ve 1990'ların sonuna kadarki süreçte Kürd dili adım adım önce baskı altına alındı,sonra resmiyette en sonunda da günlük hayatta yasaklandı.Şu anda bile böyle yasaklar zaman zaman ortaya konuluyor.Mesela geçen gün "Kürdce şarkı çalan bir davulcu" göz altına alınmıştı.2-3 yıl önce de "Kürdce ezan okuyan bir imam" 'bölücülük' suçlaması ile göz altına alınmıştı.

Demem odur ki bu dillin gelişmesi gereklidir.Şu anki Kürdceye çevirilen kitap sayısı bir elin parmakları kadar.Bunu da,Kürd entelektüelleri değil,milletvekilleri yapmak zorunda kalıyor çünkü bölge şartları o kadar kötü ki insanlar ekmek parası derdine düşüp,dillerini unutuyorlar.Mesela ben Kurmanc konuşurum,ancak Doğu'ya gittiğimde çok farklı bir kurmanc gördüm.Hiç bir şey de anlamadım.Böyle karışıklıklara yol açabiliyor böyle şeyler...Biraz anlayışlı olun,azıcık be kardeşim...

"kaynak vikipedi" dedin ne ayak?

Federal devlet,federal bölgelerden oluşan devlettir.İrili-ufaklı devletlerden bir topluluğun oluşmasındansa,bölgesel federasyon yoluyla uluslar arasındaki "beni işgal edecek" paranoyasını ve güçlü devletin proudhon'un deyimiyle küçüğü ve güçsüzü "yutması" veya siyasal olarak sindirmesi engellenecektir.AB sürecinde yaşanan budur.AB İngiltere,Almanya ve Fransa elinde gidip gelmektedir...

Federal devletin federal bölgeler vasıtasıyla yok edilmesini ve yavaş yavaş toplulukların yerelleşmesi fikrini ortaya atmıştır proudhon-bakunin ve kropotkin...Ancak söylediğim gibi bu ülkelerde ulus-devletin çıkarına federal bölgeler var ne yazık ki,adım adım yerel komüncülüğe geçmek için değil...

Doğrudur.Ama proudhon'un ve bakunin'in federasyon fikri buna dayalı değil ki.

okuruz





NOT: Sana hiçbir zaman "Anarşist" diye bir nitelemem olmadı.Anarşist diye niteledim ve sonuna ünlem(!) işareti koydum.Bu (bu kadar Türkçü olduğun halde bilmediğin için ayrıca şaşırdığım) dalga geçmek veya inanmamak manasına geliyor.Daha doğrusu benim düşünceme göre senin anarşist falan olmadığın anlamına geliyor ki tesbitim doğru,sen de haykırıyorsun "ben anarşist değilim" diye.E tamam da sana "anarşist" diyen mi oldu?Alex demiştir,doğrudur ama ben sana anarşist felan demedim.Oldu mu bi tanem...

Sevgili Dostum Obrero
yazdığın bir sürü mesajdan sonra dikkate değer bulduğum tek mesajın üstteki mesaj oldu. Üstelik üslubunuda fazla rahatsız edici bulmadım.Ben bunu bana uzatılmış bir dost eli olarak sayıyorum ve bundan sonra yürütülecek olan tartışmanın iğnelemek maksadıyla değil dosta fikir alış verişine dönüşmesini istiyorum. Senden de zıt yönde bir açılım beklemiyorum.
Herkes bir ölçüde milliyetçi olabilir. Bir insanın milliyetçi olması ona değerinden bir şey kaybettirmez. Faşizanlık derecesinde olan Türk Milliyetçiliğinin karşısında kendi kendini muhafaza edebilme açısından Kürt Milliyetçiliğinin artması ne kadar normal ise Abdullah öcalanın Milliyetçi olmasında da bir sorun yoktur. Ben bunu kesinlikle bir hakaret olarak söylemedim söylemem. Sanırım Öcalan'ın milliyetçiliğinin zararsız olduğunuda belitmiştim.

Bu söylediklerinin bende farkındayım ama hatırlarsan Murat Kararyılan ın geçen bir gazeteciyle yaptığı reportajda söyledikleriyle reportajdan sonra söyledikleri çok çelişkiliydi.İnsan federasyon fikrinin bağımsız Kürdistana ulaşmak adına bir amaç taşıdığı konusundaki düşüncelerden kendin alıkoyamıyor. Ki zaten açıktırki federasyonla yönetilen bölgelerde bir çok bölge bağımsızlık ilan etmeye başladı.

Benim Kürtlerin özgürlük mücadelesine nasıl baktığımı bilmediğin için beni Kürt düşmanı ilan etmiş olabilirsin. Eski mesajlarımdada söylemiştim. Benim Kürt Halk Hareketi hakkındaki görüşlerimi bilmiyorsunuz diye...Şunu söylemeliyim ki PKK ya egemen düşünce yukarıdaki anlatılan gibi olmadı son zamanlarda nedense Federalizm laflarından bahsedildi.Ama dediğim gibi bunun önemi yok federe devletler parçalanıyor.


Şunu söyleyeyim en önce ben öcalan için Irkçı lafını kullanmadım. İnanmazsan dön geri oku.Sadece milliyetçi dedim. Bunu geçen yazımdada belirttim. Öcalanın söylevlerini, eylemlerini ,amaçlarını bilen herkes öcalan'ın mlliyetçi olduğu hakkında fikir yürütebilir. Ben bunu alıntılarla taçlandıramam öcalanın kayda geçmemiş söylevleri var video görüntüleri var cuma günleri Roj tv de yayınlalan haftalık değerlendirmeleri var.

Sana Kürt Halk hareketi hakkındaki görüşlerimi bilmediğini söylemiştim.O kadar çelişkili sözler söyledin o kadar asılsız cevaplar verdin o kadar çok yakıştıma yaptın ki seni eleştirmekten kendimi savunmaktan fikirlerimizi paylaşacak ortamı bulamadık.Dediğin gibi Kurmançi öyle bir dil haline gelmişki bırak bölgeleri komşu olan iki köy dahi birbirini anlamıyor. Kendimden bilirim annem-babam Alevi-Kürttür bizim kürtçemiz doğu anadolu Kürtçesinden çok farklıdır.

Alıntıyı nereden yaptığımı belirttim. İnanmazsan aç vikipediyi karşılaştır.

Beni nasıl Türkçülükle suçlayabliyorsun anlamış değilim. Defalarca söyledim Türk değilim Kürt kökenliyim diye....

Kantım bu cümle ben Anarşist değildim ve kimseyede bunu göstermeye çalışmadım. Al anarşizm senin olsun.

Sevgiyle kal dostça kal......

Ne Mutlu Milletsizim Diyene!!!!!!!

Evet,gerçekten sana bir zeytin dalı uzattım,çünkü bazı noktalarda gerçekten de büyük hatalarım var kabul ediyorum.Dobra birisiyim,inan sinirlenince gözüm başka şeyleri görmez oluyor,aklıma ne gelirse sıralayabiliyorum.Burada hatalarım olduğunu kabul ediyorum.Her gülün bir dikeni vardır.Bana "yalancı" diyen pek olmamıştır,ilkokulda bizim hoca beni sınıfın en dürüstü ilan etmişti.Sıkı fiyaka yapmıştım haa,o da ayrı bir konu.Bu bir özeleştiri niteliğinde görülebilir.Ama sadece benim değil,birbirine hakaret dolu mesajlar yazan herkesin bir özeleştiri vermesi gereklidir.

Ben de sana diyalog çağrısında bulunuyorum.Temennimiz aynı,bilgi alışverişi tabanlı diyalog faydalı olur,bizim tartışma açısından.Şöyle veya böyle az-buz bişeyler hakkında bilgi sahibiyim sen de benden de donanımlı bir arkadaşsın...Bu tartışmanın hakaret safhası artık kapansın,artık bilgi alışverişine dökelim işi.
Öcalan'ın milliyetçi olmadığı konusunda ısrarcıyım.Belki Kürt Hareketi'nin tabanlarında ezilen ulus milliyetçiliği vardır.Ama devlet tarafından empoze edilmeye çalışılan ulusçu akım kadar da vahşi ve faşizan tutumlar beslememektedir.Açıkçası ben Sn.Öcalan'ın Türk halkını da işin işine katmadan sorunun çözülemeyeceğine,veya cumhuriyet döneminde hayata geçmesi planlanan "kürtlere muhtariyet" fikrinin günümüzde uygulanması gerektiğine(bu muhtariyet fikrinin kürtleri milli mücadeleye çekmek için kurgulandığı anlaşıldı,ancak şu an için bu fikrin hayata geçirilmesi çözümü sağlayabilir,bu yüzden bu sürekli gündemde tutulmakta) bu milliyetçi hatta benim "hafif milliyetçi" anlamında kullandığım yurtsever taban tarafından hiçbir tepki gelmedi.Bu fikirler Kürtlerin bağımsız devlet gayesini reddediyordu fakat halkların kardeşliği çok daha gerçekçi bir çözümdü,kimse de bu amacın ortadan kaldırılmasına engel olmadı,kürt hareketinin tabanına mensup hiçbir görüş,hiçbir fraksiyon bunu yapmadı.

Öcalan ise milliyetçiliğe dayalı bir devleti eleştirmişti,bu sistemi kendince çözümlemiş ve onu reddetmişti.Onun çeşitli renklerin,enerjilerin ahengine engel olduğunu söylemişti.Hatta bir yazısında ulus-devletle ilgili kropotkin-bakuninin çözümlemelerinin marx'tan daha gerçekçi olduğunu söylemişti.Kropotkin-bakunin'i putlaştırmıyorum,onları hatasız da kılmıyorum,ancak federasyonu hala en gerçekçi ve en özgürlükçü çözüm yolu olarak görmekteyim.

Murat Karayalçın İskoçya modelini ele almıştı sanırım aynı röpörtajda.Öcalan da sanırım Bask modelini ele alıyor.Basklar ve İskoçlar kendi parlamentolarına sahipler,kendi yöneticilerini kendileri seçiyorlar,ancak devlet parlamentosuna bağlı karar alıyor bu parlamentolar.

Ayrıca bu bölgelerde halklar kendi bayraklarını,flamalarını kullanıyorlar.Kendi anadillerinde eğitim görüyorlar.Devlet içerisinde iki federasyon.Bakunin ve Proudhon'un savunduğu "Avrupa Birleşik Topluluğu" önerisi.Federal bölgelere ayrılıyor,artık irili ufaklı devletler kalmıyor.Anayasadaki ulusçu-devletçi vurguların diğer halkların birbirine kırdırılmasını meşrulaştırması engelleniyor.Öcalan ve Karayılan'ın ortaya attığı fikirler tam uyuşmasa da anayasa değişikliği de kürt federal bölgesinin ilanıyla birlikte gelir diye düşünüyorum.Anarşist öneriler kapitalist sistem içerisinde kapitalist sistemi vuruyor.Ancak öcalan ve karayılanın düşünceleri kapitalist ulus-devlete karışmıyor,kürt halkının özgürce yaşayabilmesi talebi var sadece(öcalan'ın ulus-devleti eleştirmesi ayrı konu).Ancak iki öneri de fazlasıyla özgürlükçü.Karayılan bir çelişkiye düşmüş farkındayım.Ancak federalizm,bu sorunun silahsız çözümü için tek alternatif,ben böyle düşünüyorum.


Bİr kere,önceden de dediğim gibi günümüzdeki federal devletler bir takım bölgelere ayrılmışlar.Ama ulusal bir sorun sonucu değil,yani ulusal nitelik taşıyan bölgelere değil,ulus-devlete mal edilen milliyetin diğer milliyetler karşısında tahakküm kurması için kurulmuş federal bölgeler.

Önderliğin ortaya attığı federal bölge kavramı ise,elbette ki ulusal-kültürel talepleri de barındırıyor ancak bölgesel nitelikli ve ulusun özgürce yaşayabilmesi üzerine kurulu.Yani ulusdevletin ulusçu görüşü empoze etmesi engellenmeye çalışılmakta ve bir ulus kendi kültürel değerleriyle var olmaya çalışmakta.


Evet ben de sonradan farkettim ırkçı lafını kullanmadığını.Bunun için de sizden özür dilerim okumadan yorum yaptım heralde yine.Roj tv öneriniz için de teşekkür ederim cuma günü izlemeye çalışacağım.Bakalım gerçekten bu milliyetçi vurgular neymiş.



Evet,burada da haklısınız.O "yalancı" betimlemeniz daha önce de söylediğim gibi gerçekten kafamı attırdı.Bunun için de sizden özür diliyorum.Sanırım dil enstitülerinin milliyetçi bir bakış açısıyla ortaya atılmadığı konusunda hemfikiriz...Buna bir eleştiri getirmediniz çünkü...

3.Özür.Yine okumadan atlamışım.Sizin benim yazımı "vikipediden (ç)aldığımı" söylediğinizi sanmıştım.Bu dikkat problemimi çözmem gerekiyor...Evet,yapmam gerekiyor bunu.

Getirdiğin eleştirileri türkçülük olarak değerlendirmeyeceğim.Seni gayet iyi anlıyorum.
Getirdiğin eleştirileri,kürt hareketi karşıtları genellikle talabanici-barzaniciler de getiriyor.Peyamaazadi,rızgari gibi portallarda bulabilirsin.Onlar öcalanı 'imralı kemalisti' olarak yani milliyetçi olarak nitelendiriyorlar onlar da bu yolla eleştiriyorlar öcalan'ı yani milliyetçi olduğu gerekçesiyle.Peyamaazadi de fikret başkaya'nın yazdığını da duymuştum.Bir göz at derim.


Hediyen için sağol dostum.
Sen de ilaveten sevgiyle kal

NOT:Kürd olduğun için zeytin dalını uzattığımı sanma,aman haa!.Sadece yanlışlarımın farkına vardım...

sorudur ?! insanlar irkindan dolayi zulme ugruyorsa, ve kendilerine ait alanlar yoksa, yasadigi alanlarda baska egemenler sahiplik duygusuyla eziyorsa, o irk, hangi mucadele yolunu secmeli?
somutlastiralim.. egitimsiz fakir asimilasyona ugramis bir halk, kurtler, tc sinirlari iceriinde kendilerini var etmek icin , tc icerisindeki sol orgutlenmeleremi yanasmali, emperyalistleremi yanasmali, yada kendi kendilerine kolejler acip anarsizm yada sosyalizm egitimi alip devrimmi yapmali, yada ne yapmali?
\ sorudur?! ben kurt oldugum icin dislanirsam , ve arti kendimi kurt degilde dunyali hissediyorsam, ve dislandigim icin artik milliyetcilerden nefret ediyorsam ne yapmaliyim.. bu halki nasil aydinlatmaliyim?
sorudur?! 5 bin yillik sure icerisinde mezopotamyada kurtler 10 yil ustuste kendilerine ait bir devlet icerisinde yasayabilmislermidir? ve kurtler, devlet mekanizmasina baglimiudr? ve soruyorum tarihin ilk bilinen komunistleri kizilbaslar kimlerdir neler yapmislardir? ve soru.... pkk, ilk olusumlarinda bagimsiz bir devlet argumaniyla cikti sosyalist bagimsiz bir devlet... ve 93 yilindan sonra bundan tamamen vazgecti cunku olasi bir kurdistan kurt halkina fayda vermez... soruyorum halen tc agziyla neden siz devletcisiniz milliyetcisiniz diyorsunuz?????????????????

bin yillardir devletsisiz bin yillardir koleyiz.... devlet istemekle bizi fasit yapanlar,, siz once sahip oldugunuz devlketi yikin sonra bizde olmayan devlet kavramini elestirin... evet ben kurdum ve devletim yok anarsistim devlet istemiyorum ama kulturumu dilimi yasaklayani eger sisyasetten anlamiyorsa, oldurebilirim bunu devrimde mubah kilar komunizmde mubah kilar anarsizmde... sira kurtlere geldimi hep polyannacilik bekleyemezssiniz... bu mama verme olayini ataturkunuzden ogrendiniz... ama unutmayinn asla ve asla.. kurt halki boyle geyikleri artik yemiyor gerilla savasi veriyor 10 binlerce gerilla kurt halkinin teminatidir size hersey adina garanti veririrmki,, eger pkkk olmasaydi gerilla olmasaydi bizi sivaslarda maraslarda corumlarda halepcelerde oldugu gbi bititrdiniz 80 darbeleriyle toprak altindaki ergenekonlarinizla veliu kucuklerinizle mhp nizle kemalisminizle milliyetciliklerinizle bizi inanin bitirirdiniz... sevgili rovero senin soylediklerini zerre ciddiye almiyorum cunki sen benim icin bir hicssin...
ozelestiri istiyorsan obrero hic sorun degil.. ben inancsizim hic birseye inanmiyorum .. milliyetcilik ve din disindaki herseye deger verir dinlerim.. digerlerinin taa seyine koymusum ben kurdum ermeniyim ruandaliyim zenciyim milliyetci kurtlerinde turklerinde kapitalistlerinde mulkiyetcilerinde celiski sahibi olanlarinda taaaa seyine koyayim.

Yok özeleştiri derken kufurlerini geri al diye birşey demedim.Eğer -olmuşsa- okuma yanlışlığı eksikliğinden kaynaklanan hatalar varsa buna özeleştiri verilmesi gerekiyor,diye düşünüyorum.

))bi kavram kargaşası yaşadığın kesin. kullandığın terimleri ve anlamlarınını öğren!

Sevgili Obrero sana yalancı dediğim için şimdi gerçekten büyük bir pişmanlık duyuyorum. Eğer yaptığın değerlendirmelerin dikkatsizlik sonucu ortaya çıktığını bilseydim böyle konuşmazdım.Ayrıca olayın dalaşma noktasında gelmesinde asıl kendimi büyük oranda sorumlu görüyorum. Eğer dikkatsizliğin sonucu ortaya çıkan şeyleri iğneleyici bir dille eleştirmeseydim bunlar olmazdı.Bende sana büyük bir özür borçuluyum.Bu nedenle özür diliyorum. Sanırım kürt halkına saldırma lafına maruz kaldığım için biraz tepem attı ve sana şerefsiz diyebildim umarım bunu anlayışla karşılarsın ama karşılasanda karşılamasan da senden tekrar özür diliyorum. Önemli olan her ikimizinde yaptığı hataların farkına varabilmesidir.
Belkide dediğin gibi milliyetçi değildir.Düşüncelerim belki ileride değişebilir. Ama belirttim ben öcalanın milliyetçiliğini tehlikeli görmüyorum, zararasız bir milliyetçilik. Hatta şunu söyleyeyim kürtlerin içinde en az milliyetçilik yapan insan.

.

Evet dediğin gibi yukarı tabaka yanı sizin deyiminizle önderlik taban kesime göre daha iyimser duruyor. Sokaktaki bir çok kürt genci örgütün aksine çok fazlaca milliyetçi duygular içerisinde ama ülkücü dye tabir edeceğimiz kesimde olduğu kadar faşizanca değil. Ama ben bunuda çoğu zaman normal karşılarım Artan Türk milliyetçiliğinin karşısında Kürt milliyetçiliğinin kendini muhafaza etmesi gerekir. Biri ne kadar artarsa diyeride o kadar artar.

Öcalan'ı bu konuda bende samimi bulurum. Zira bir sözü var dı ''Türkler bizden ayrılsada biz onlardan ayrılmayız''' Ama muhtariyet konusunda sanırım öcalan biraz farklı düşünüyor aşağı linkteki yazıyı okumadısan bir oku derim
Öcalan: Ben Kürtlerin sözcüsüyüm

Bakununi-Kropotkini bilmiyorum ama Öcalanın Murray bookchin in görüşlerinden faydalandığını onu referans gösterdiğini duymuştum. Senin Federasyonu en iyi yol görme fikrine gelince. Hatırlarsan hatta git oku Albatross bana demişti. Sanırım bir keresinde Albatrosa kürtler için bırak özerk bölgeyi bağımsız bir devletin olmasını dahi normal karşılıyorum demiştim. Albatross bu konu hakkındaki fikirlerimi biliyor o yüzden bana senin gibi yada Alex gibi bir saldırıda bulunmadı. Özellikle Kürtlerle yaptığım tartışmalarda federasyon gibi çözüm önerilerini redderim. Çünkü bu konuda benim kadar samimi davranmazlar. Çözüm için değilde milliyetçi duygularla davrandıkları için bunu yaparım.Bundan sonrada yapmaya devam edeceğim.Aynı şeyi Türk milliyetçilerine Kemalistlere karşıda yaparım. Benim federasyona yaklaşım tarzımla onların ki bir değildir. Ben akılcı olsun diye bir federasyona karşı çıkarım ama onlar tamamen milliyetçi duygularla buna karşı çıkarlar. Böyle durumlarda benimsemediğim halde federasyon fikrini savunurum. Ama sanrım bu konuda en az sende benim kadar samimisin.

Bu söylediklerine büyük oranda katılıyorum
Aslında federalizm bu çözümün tek alternatifi olmayabilirdi.Tabi zamanında Kürtlere verilmesi gereken doğal haklar verilseydi. Son 30 yılda Kürtlerin canı gereğinden fazla yandı. Artık onlara verilmesi gereken haklar verilse dahi kürtleri tatmin etmeyeceğinin farkındayım. Dediğin gibi federasyon en gerçekçi çözüm olabilir. Ama bu 30 yıllık süre zarfı içerisinde Türklerin canıda bir o kadar yandı. Taraflar arası bir uzlaşma nasıl sağlanır bilmiyorum. Yada federe bir cumhuriyette her iki halk arası ilişkiler sıkışırmı açılırmı onuda bilemiyorum. İleride bir tarafın tarih kitaplarına PKK adını terör örgütü olarak yazdıracak bir taraf onu Kuvayi-milliye hareketi gibi gösterecek. Bölgeler ve milletler arası düşmanlık belki daha da artacak.... Olayın öncesi kadar sonrasıda iyi analiz edilmeliki olası bir kaos ortamı oluşmasın...Açıkçası bu yüzden federasyon fikrine sıcak değilde ılımlı bakıyorum.

Her hafta Cuma günleri saat 20:00 da Asrın hukuk bürosuna bağlı avukatların öcalanla yaptığı görüşmeler ana haber bülteninde Türkçe olarak aktarlır.Öcalanın haftalık değerlendirmelerini içerir. Ama sırf milliyetçi vurguları bulmak için izlemeyin. Zira kaybolan bir elmayı aramak gibi değildir. Hem en fazla '''''Kürtler Türkleri 80 yıldır sırtında taşımış''' vb gibi sözleri yakalayabilirsin.Ne zamandır Roj tv izlemiyorum öcalan belki son haftalrda gelişen olaylarda üslubunu değiştimiş olabilir. Özellikle Ergenekon sürecinde şuan hatırlayamadığım bazı milliyetçi vurgularla karşılaşmıştım. Dediğim gibi izle ama Roj tv Öcalanın görüşlerini ne kadar tarafsız lanse ediyor onu bilemem beğenmediği sözlerini kes-kopyala-yapıştır yapıyor olabilir. Roj tvyi de Öcalan kadar samimi bulmuyorum.

Bu dediğin tipleri bilirim Barzanici-Talabanici kesim Kürtlerin en milliyetçi en dinci kesimidir. Ama PKK ye sempati duymaz değildirler.

Hayır merak etme ben bmyle bir sanıya kapılmadım. Kürt-Alevi kökenli olan Annem babamdır. Ben ne Kürt ne Türk ne Alevi nede başka birşey değilim. Ayrıca Türküm, Kürdüm, Aleviyim gibi şeyler söylemekten tiksinirim. Sadece zorunlu durumlarda karşı tarafı kızdırmak için Kürdüm yada Aleviyim derim. Farkındaysan zaten Bende Kürtüm demedim sadece annem-babam kürt kökenlidir dedim. Ben millet olarak kendime mutlak mlliyetsizliği vatan olarakta mutlak vatansızlığı seçtim. Benim herhangi bir dinim, mezhebim, vatanım, milletim yada dilim yoktur. Kürt, Türk ne kadar kardeşimse Amerikalıda, İngilizde o kadar kardeşimdir. Hiç bir dine, dile, millete, ülkeye sempati duymam...
Umarım beni anlıyorsundur
Sevgiler................

Not:Alex'e cevap vermeyeceğim. Çünkü yaşanılan ezilmişliğin hissiyle fazlaca duygusal davranıyor.Bu duygusallığın etkisiyle bazı sorular sormuş sanki bunların tüm sorumlusu benmişim gibi... Ona vereceğim cevaplar yeni gereksiz bir tartışmanın fitilini ateşleyebilir.

Ne Mutlu Milletsizim Diyene!!!!!!!

hani sen anarsist degildin