Apoizm Nedir?

obrero · #21 (**permalink**) 02-07-2009, 20:49

Alıntı:

berkan04´isimli arızadan alıntı

pkk yandaşı,müridi,yükseleni olma ihtimali büyük
ve benim nefret ettiğim bir konunun ta kendisidir...

tiksintini kazanmak bana büyük bir sevinç verdi...Çünkü sen bir anarşist olamazsın,senin Ne Proudhon'un,Ne Bakunin'in,Ne de Kropotkin'in Avrupa Birleşik Devletleri fikrinden haberin yok...

Kürtlere bölgesel federasyon talebine karşı çıkanların,19.yy liberallerinden ve devletçi sosyalistlerinden ne farkı var...

Tekrar sağol...

obrero · #22 (**permalink**) 02-07-2009, 20:50

Alıntı:

rovereagle´isimli arızadan alıntı

Tadını bildiğne göre sen çok yemiş olmalısın

seninle tartışırken "temcit pilavı"nın ne demek olduğunu tattım...Alakasız şovenist argümanlarla,habire kürt halkına saldırıyorsun,ötesi var mı bunun....

Ahh,keşke temcit pilavı benim gibi birşey olsa kardeşim...Tadından yenmezdi

...

berkan04 · #23 (**permalink**) 02-07-2009, 20:56

Alıntı:

insan´isimli arızadan alıntı

sisteme karşı çıkanların forumundasın
sisteme karşı çıkan birinden ( ırkı,dili,hayatı farketmez ) tiksiniyosun
nasıl bir çelişkidir bu ya ?!..

kırmızı çizdiğim yeri iyi oku birader kendin ile çelişkide olan sensin herkes düşüncesini özgürce belirtmekte özgürdür.

berkan04 · #24 (**permalink**) 02-07-2009, 21:00

Alıntı:

obrero´isimli arızadan alıntı

tiksintini kazanmak bana büyük bir sevinç verdi...Çünkü sen bir anarşist olamazsın,senin Ne Proudhon'un,Ne Bakunin'in,Ne de Kropotkin'in Avrupa Birleşik Devletleri fikrinden haberin yok...

Kürtlere bölgesel federasyon talebine karşı çıkanların,19.yy liberallerinden ve devletçi sosyalistlerinden ne farkı var...

Tekrar sağol...

yaklaşımın güzel fakat bölücülükte faliyet alan insanların saygı kazanması beni düşündürüyor heleki benliğini unutup nerelerden nasıl geldiğini tarihini bilmeden bu insanın veyahut insanların yanında olabiliyorsunuz orası ayrı bir tartışma konusudur.
fikir ve düşüce özgürlüğü vardır, saygı duyarım fakat bu konudaki düşüncelerimi değiştirmez.

obrero · #25 (**permalink**) 02-07-2009, 21:08

Alıntı:

berkan04´isimli arızadan alıntı

yaklaşımın güzel fakat bölücülükte faliyet alan insanların saygı kazanması beni düşündürüyor heleki benliğini unutup nerelerden nasıl geldiğini tarihini bilmeden bu insanın veyahut insanların yanında olabiliyorsunuz orası ayrı bir tartışma konusudur.
fikir ve düşüce özgürlüğü vardır, saygı duyarım fakat bu konudaki düşüncelerimi değiştirmez.

Bölücülük mü?Yoksa sen ulus-devletin "bölünmez"liğine inanan biri misin?Farkında mısın sevgili kardeşim,yanı başımızda bir ulus imha ve inkar politikalarına mağruz kalıyor.Tarihin çeşitli dönemlerinde ulus-devlet gerek kültürel gerekse siyasal-politik anlamda baskılarını yanıbaşımızdakilerin üzerine yoğunlaştırıyor sevgili kardeşim.

Yanıbaşımızda ezilen kardeşlerimiz ise bizsiz kendilerini düşünmüyorlar...Bizle bir federasyon çatısı altında birleşmek istediklerini söylüyorlar ve ayrı bir devlet kurmayı reddediyorlar.İlişkileri zorunluluk çerçevesinde kurmak değil,gönüllülük çerçevesinde kurmak istiyorlar.Ve tarihte birçok anarşist önderin söylediği gibi,bunu bir federal devlet çatısı altında yapmak istiyorlar.

Federal devlet anlayışı,hem ayrı bir devletin kurulup,militarist anayasalarla Kürd ve Türk halklarının birbirine düşmesini engelleyecektir, ulusçu akımlara karşı iki halkın kardeşliğini dayanak olarak sunacaktır ve irili ufaklı devletçikler arasındaki bir takım birlikler gibi(Sovyetler birliği,avrupa birliği) bir ulus-devletin,diğer ulus devleti politik veya siyasi-politik olarak yutması,sindirmesi engellenecektir...

Bunlar,Bakunin'in,Proudhon'un,Kropotkin'in görüşleridir...Ve ulusal sorunun çözümü yolunda en merkeziyet karşıtı ve en özgürlükçü çözüm yoludur.Ve Kürd önderliği bunu çözüm planı olarak ortaya atmaktadır.Fakat bazı anarşist(!) arkadaşlar,hala boş yere "ötüp" duruyorlar.

Arkadaşım,sen benim görüşlerime saygılısın teşekkür ediyorum.Ancak birilerinin gazına ve oyununa gelme,boş provokatörlerin oyuncağı olma...

Teşekkür ediyorum...

rovereagle · #26 (**permalink**) 03-07-2009, 11:07

Alıntı:

obrero´isimli arızadan alıntı

Alakasız şovenist argümanlarla,habire kürt halkına saldırıyorsun,ötesi var mı bunun....

Şerefsizlik ve yalancılık yapma gerizekalı herif. Şimdiye kadar yazdığım hiç bir mesajın hiç bir yerinde Kürtlere saldırma girişiminde bulunmadım. Yapacağım en son şeyde bu olur. Çünkü millet kavramı diye birşeyin benim erkanımda yeri yurdu yoktur. Saldırıyı elimden geldiğince bir halka karşı değil bireylere karşı yaparım. Ama ile de bu işi millet kavramı altında yürütmek istiyorsan Kürt Kökenli Alevi bir ailenin çocuğuyum bunuda belirmek isterim. Sular seller gibi olmasada normal derecede kürtçe bilirim. Ve sen gelmiş Kürtlere saldırıda bulunduğumu söylüyorsun.Kemalist camianın içeresinde Kürtlerle ilgili söylevlerimin nasıl aşağılandığını bilseydin böyle konuşmazdın. Sana bir tavsiye bilmeden konuşma, yalan söyleme, iftira atma
İlk önce herkesten Marksist-Leninist olmasını bekleyen biriyim, sonra anarşistim şimdide kürtlere saldırıyorum. Yalancısın dediğimde bir de kanıt istiyorsun. Yalancı değilsen Kürtlere saldırdığıma dair yazdığım iki tane cümle göster de görelim. Üstelik Kürt Halk hareketi hakkındaki düşüncelerimi dahi bilmeden kürt kökenli birini Kürt düşmanı ilan ettin. Beni şovenist olmakla suçluyorsun. Büyük ihtimalle kelimenin anlamından bihabersin.Bihaber olmasan bu kelimeyi bu kadar basit kullanamazdın.

Alıntı:

obrero´isimli arızadan alıntı

Yanıbaşımızda ezilen kardeşlerimiz ise bizsiz kendilerini düşünmüyorlar...Bizle bir federasyon çatısı altında birleşmek istediklerini söylüyorlar ve ayrı bir devlet kurmayı reddediyorlar

Alıntı:

obrero´isimli arızadan alıntı

.Ve tarihte birçok anarşist önderin söylediği gibi,bunu bir federal devlet çatısı altında
yapmak istiyorlar.

Alıntı:

obrero´isimli arızadan alıntı

Federal devlet anlayışı,hem ayrı bir devletin kurulup, militarist anayasalarla Kürd ve Türk halklarının birbirine düşmesini engelleyecektir,

İnsanları eleştireceğine ilk önce yukarıdaki üç cümleyi oku sonra otur ahkam kes. Eğer birazcık zekan varsa üç cümle arasındaki çelişkiyi anlayabilirsin.

Bur arada şunu belirteyim

Alıntı:

Şovenizm yaygın olarak aşırı milliyetçilik anlamında kullanılır. En geniş anlamıyla şovenizm, herhangi bir gruba olan aşırı, nedene dayanmaksızın oluşan bağlılıktır; sıklıkla karşı gruba olan nefret ve kötü niyet duygularını da bebaberinde getirir.

kaynak vikipedi

Alex · #27 (**permalink**) 03-07-2009, 18:20

rovereagle ben sana birsey yamazdim sende bana yazma.. o yazdiklarini alir senin gotune sokarim...

cumleleri iyi oku serefsiz insan .. ulus devleti yikmak la bagimsiz kurdistani kurmayimi yazmisim... gerizekali.. bagimsiz kurdistan kavrami diye bir sey yok. bagimsiz kurt insani var.. yani yillardir sizin gibi gerizeklailarin ust kimligi altindan kurtulmak var ama sen bunu anlamazssin.. bagimsizlik anarsizmle aynidir ... yani turklere araplara devlete ataturke bagimli olmamak.. anladinmi bagimsizlik budur... yani etrafi cevrili bir devlet yok apoizm de tekrar ediyyorum bagimsizlik demek beyinlerde bagimsizlik... size kole olmamak... bagimsiz devlet lafi varsa benim yazimda bende senin gibi top olayim... durup dururken insanlara kufretme... serefsiz insan

obrero · #28 (**permalink**) 03-07-2009, 20:13

Alıntı:

Şerefsizlik ve yalancılık yapma gerizekalı herif. Şimdiye kadar yazdığım hiç bir mesajın hiç bir yerinde Kürtlere saldırma girişiminde bulunmadım. Yapacağım en son şeyde bu olur. Çünkü millet kavramı diye birşeyin benim erkanımda yeri yurdu yoktur. Saldırıyı elimden geldiğince bir halka karşı değil bireylere karşı yaparım. Ama ile de bu işi millet kavramı altında yürütmek istiyorsan Kürt Kökenli Alevi bir ailenin çocuğuyum bunuda belirmek isterim. Sular seller gibi olmasada normal derecede kürtçe bilirim. Ve sen gelmiş Kürtlere saldırıda bulunduğumu söylüyorsun.Kemalist camianın içeresinde Kürtlerle ilgili söylevlerimin nasıl aşağılandığını bilseydin böyle konuşmazdın. Sana bir tavsiye bilmeden konuşma, yalan söyleme, iftira atma
İlk önce herkesten Marksist-Leninist olmasını bekleyen biriyim, sonra anarşistim şimdide kürtlere saldırıyorum. Yalancısın dediğimde bir de kanıt istiyorsun. Yalancı değilsen Kürtlere saldırdığıma dair yazdığım iki tane cümle göster de görelim. Üstelik Kürt Halk hareketi hakkındaki düşüncelerimi dahi bilmeden kürt kökenli birini Kürt düşmanı ilan ettin. Beni şovenist olmakla suçluyorsun. Büyük ihtimalle kelimenin anlamından bihabersin.Bihaber olmasan bu kelimeyi bu kadar basit kullanamazdın.

Kürtlere saldırmayıp da ne yapıyorsun?Ayrıca seviyesiz üslubunla ortamı provoke ediyorsun.Ama merak etme,senden aşağı kalmam bu konuda,üslubuna karşılık bulacaksın merak etme.HODRİ MEYDAN!

Sana cevap vermeyeceğim.Alakasız konulara değinmişsin çünkü...Sen önce,Sn.Öcalan'ın kürt sorunu hakkındaki çözümlemelerini "milliyetçi" olarak nitelendirmeni meşrulaştır...Sonra gel ahkam kes.

Alıntı:

kaynak vikipedi

Nesin be sen?Ansiklopedileri kıçında mı taşıyorsun?Nereden biliyorsun sen vikipediden yazdığımı?Yazmadığımı kanıtlarsam ne yaparsın,defolup gider misin??

NOT:Herşeyi kıçından anlamakta üstüne yok rovereagle."Federal devlet" olarak yanlış bir sözcük seçmişim doğrudur.Çünkü federalizm federasyonlar yoluyla devleti yok etmeyi amaçlar.Federal "devlet" olmayacaktı,federal "bölgeler" olacaktı,burda hata yaptım farkındayım...

Ancak ve ancak senin niyetini de sütten çıkma ak kaşık bir eğilim olarak görmüyorum.Vermek istediğim iletiyi anladığın halde hala konunun içine ediyorsun,başka yerlere çekiyorsun,demogoji yapıyorsun.

NOT:Şovenizm ne demekmiş şekerim?He canım?

AlbatrosS · #29 (**permalink**) 03-07-2009, 20:43

Kavga etmeyin uleynnnn!!!!

Dağıttırmayın bana masayı: hepinize birer kadeh rakı söylüyorum, gevşeyin acuk

Geldi bahar ayları; gevşedi gönül yayları zira. Havalar soğuyana kadar sabredin; forumun artık kaşarlarından sayılan biri olarak bunu rica edebilirim sanırım

Konuyla ilgili bir şeyler yazmak isterdim; ama kavganın dayanılmaz hafifliğinden yanlış anlamalar dibe vurmuş. rovereagle bu konudaki üslubun biraz gergin kaçmış, Obero'nun fikirleri de senin tamamen antitezin değil.

Alex, sen niye bu derece sinirlendin anlamış değilim; Rover.'ın cümleleri sana değildi, sana özel mesaj atmadıysa tabi.

Kürt sorunu dolayımıyla ulus-devlet, gerilla, sosyalizm kavramları sıkça tartışılıyor aslında. Bu konuda ciddi bir dezenformasyon zaten var. Bu kadar gerilimli, çatışmalı bir süreçten sonra bu da anlaşılır bir durumdur. Gerek Kürtler gerekse yoksul Türk sınıfların canları feci şekilde yandı. Onu bırakın, bu konu Kürtler arasında da ciddi tartışmalara yol açmaktadır takip ettiğim kadarıyla. Şurası bir gerçek ki, her bölgenin özgün şartları mücadelenin, söylemin ve teorinin yolunu/çizgisini/yöntemini kendisi belirlemektedir. Bu konuda geniş tabanlı, asgari ortak isteklerin bir arada var olduğu toplumsal bir uzlaşı/bloklaşma sağlanabilirse bu diğer konularda da bu bölgenin hatta tüm ortadoğu'nun önünü açabilecek derecede ciddi bir potansiyele sahiptir...

insan · #30 (**permalink**) 03-07-2009, 21:06

Alıntı:

berkan04´isimli arızadan alıntı

kırmızı çizdiğim yeri iyi oku birader kendin ile çelişkide olan sensin herkes düşüncesini özgürce belirtmekte özgürdür.

belli bir etnik sınıfı inkar etmek ve bunu savunan faaliyetlerden tiksinmek ve özgürlük....

çakmışım böle özgürlüğe