Öncelikle selamlar arkadaşım.Beni yalancı ilan ettiğin için çok teşekkür ederim.PKK sempatizanı veya hayranı değilim,dahası buna seni de inandırmak zorunda değilim.İşin kötüsü senden samimiyet felan da beklemiyorum,kendi kafandan uydurduğun şeylere yine kendin inanıyorsun,akıl almaz bir paranoya içerisindesin.Bana da saygı gösterme,zira herkesten Marksist-Leninist olmasını bekleyen bir zihniyetin saygısına ihtiyacım yok benim!
Alıntı:
|
27-06-2009 23:15 Tarihinde attığın bu mesajda diğerlerine ciddi olmlarını söyledin. Benim bunda önce attığım mesajda Apoist gençlik ve PKK yanlıları nerede diye diye haykırışlarıma cevaben bu yazıyı yazma gereği içinde buldun kendini ve hala PKK sempatizanı değilsin. Helal olsun sana
|
Ben Sn.Öcalan'ın görüşlerinin doğru analiz edilmesinden yanayım hepsi bu.Sn.Öcalan'ın Kürt Sorunu'nun çözümü için çok büyük önerileri vardır.Ve bunlar iki halkın kardeşçe yaşamasına yönelik,özgürlükçü yaklaşımlardır.Apoist Gençlik ve PKK yanlıları diye bir kesimi lanse edip,ortalığı provoke etmeye çalıştığın çok açık."Marksist değil o zaman sistem yanlısı" tarzı bir yaklaşımla Sn.Öcalan'ın görüşlerinin içini boşaltmak istediğin de bir başka gerçek.
Diğerlerine ciddi olmalarını söyledim.Çünkü orada bir arkadaş Apoizm'i "grup" olarak nitelemiş.Sizce gerçekten çok ciddi bir yaklaşımsa bu,sizin tartışmalara bakış açınızı ve üslubunuzu da bir gözden geçirmeniz gerekiyor demektir.
Alıntı:
Bu sözler Richard Dawkins'in sözlerini hatırlattı bana.''' Bir ideolojiyi tartışırsınız, bir siyasi görüşü tartışırsınız, ama iş bir dini tartışmaya geldğinde hap saygı duymak zorunda bırakılırsınız
Bak dostum saygı duymak diye bir şey yoktur eğer ortaya bir düşünce atılırsa hem kabul edilmeyebilir hem çürütülebilir hemde acımasızca eleştirilebilir. Saygı duymak diye bir şey yoktur saygı tanrıyla beraber toprağa girdiğinden bu yana herşey yanlışta olabilir doğruda olabilir. Doğrularla yaşamk içnde yanlışı yok etmek gerekir tıpkı dinleri yok etmek gerektiği gibi.
|
Acımasızca eleştirip çürütmek bir görüşe saygı duyulamayacağı anlamına gelmez.Onu elindeki argümanlarla eleştirebilirsin,hatta onu yadsır,çürütür ve tarihin çöplüğüne gönderebilirsin de.Tıpkı 16. ve 19 yy da olan bazı gelişmelerin skolastiği alaşağı ettiği,en azından onun karşısına bir dayanak koyduğu gibi...
Dine de saygı duymak gerekir.Din egemenlerce halkın maneviyat duygularının kullanılması ve tabi ki halkın cehaleti sonucunda kitleler üzerinde bu kadar egemen hale gelmiştir.Bu tür görüşleri halka empoze etmeye çalışanlar da işin garip tarafı dünya işleriyle en çok ilgilenenlerdir.Fakat onlar "dine inananlar" gibi görünmektedir,bu yolla da imtiyazlı olma durumlarını güvence altına almakta,devleti sanki halkın gönenci için var olan bir aygıtmış gibi göstermektedirler.
Bunun halk üzerinde de tesiri olmaktadır elbette.Halkın büyük bir çoğunluğu şu an devletçidir.Ve bunda köktendinciliğin payı çok büyüktür.Siz eğer bir devrimle şu toplumu yıkmak istiyorsanız,bu devletçi düşünceyi alaşağı etmek zorundasınız.Bu da dini yavaş yavaş yadsımakla,eleştirmekle ve sonunda çürütmekle geçer.
Ama dine hakaret ederek,onu karalayarak bir yere varamazsınız.Aksi halde,kitlelerden koparsınız diye düşünüyorum.
Burada ilk önce devletçi düşünceyi alaşağı etmek gerekmektedir.Devletin halka sunduğu din tanımını alaşağı etmek,dinsel öğretileri de alaşağı etmenin bir başlangıcıdır.
Daha sonra gerisi gelecektir zaten.Devlet otoritesinin,kitleler üzerindeki tahakkümünü güçlendirmek adına halka sunduğu din,artık devletin tekelinden çıkacaktır.Bu dinsel ideolojiyi yadsımak adına ortamın hazırlanmasına katkıda bulunacaktır.
En sonunda ise,bilimsel gelişmenin olabilirliğine ortam hazırlanacaktır.Ve bilimsel gelişmeler ışığında skolastik artık tarihin çöplüğüne karışmaya hazır olacaktır.İşe dini çürütmekle başlanabilir ancak hakaret etmeksizin.Saygı duyarak başlamalısınız bu işe diye düşünüyorum...
Alıntı:
|
Sonuç: Cümlelerinden anlaşıldığı üzere insanlar saygı duymak zorunda bıraktığın bir düşünce senin dininden başka birşey değildir ama hala PKK sempatizanı değilsin ve Apoyu önder olarak kabul etmiyorsun. (Aslında ediyorsun ama gelebilecek saldırılara karşı tarafsız olduğunu beyan etmek bakımından Apo önderimiz olmaz yada Pkk sempatizanı değilim dedin.
|
Ortalığı provoke etmeye devam et...Eline ne geçer orası meçhul
Alıntı:
|
Bu söylediklerinin Apoya özgü bir düşüncenin olduğunu kabul ettirmez bunu siyasi bir partinin lideride sokakta gezen bir insanda söyleyebilir. Ama yinede ideoloji oluşturacak derecede bir etkiyi ortaya çıkarmaya yetmez. Sen Apoizm nedir onu anlat bana.
|
Bir zahmet gündem-online gazetesinin sitesine gir de haftalık tecrit koşullarında yazdığı makaleleri oku.Sonra gelip şarlatanlık yaparsın,oldu mu şekerim?
Alıntı:
Kimse daha öcalanı hata yapmakla suçlmazken nedense bunu ilk sen belirtme gereği duydun.Daha sonra öcalanın yaptığı hataları belirttin sonrada bunlar için derin tespitler dedin. Hem hata yaptığını söylüyorsun hemde bir tespit yaptığını.
Hem hatalı olmakla suçluyorsun hemde
diyorsun.
|
Onu bir ek bilgi olarak sundum.Her insanın hatası olabileceği gibi Öcalan'ın da hataları olduğunu ancak bunun çözümlemelerinin değerini azaltmadığını söyledim...Tecrit koşullarında olduğu için,kaynak eksiği olduğu için bu hataları yapması doğaldır.
Ha bu arada Öcalanın bu nedenli çıkarımlarda bulunmasının nedeni de bulunduğu tecrit koşullarıdır dışarıda olsa daha iyisini yapamazdı.
Gerçekçi çözüm önerileri olmasıyla hatası olmasını dile getirmemin ne gibi bir çelişkisi var?Komik duruma düşüyorsun...
Alıntı:
|
Ayrıca gündem gazetesinden haberim var öcalanın Marksizm eleştirilerinide her daim tarışmya açığım ama ilk önce yalan söylemeyi bırakmalı va samimi olmalısın bir daha yalan söylersen bundan sonra söyleyeceklerininde benim için önemi olmaz kenidn çalar kendin oynarsın.
|
Geviş getirmeye devam et.Ben kendim çalıp kendim oynarım orasını kafana takma sen,yorma kendini...
Alıntı:
|
Eğer bir konuyu tartışmak yada konuşmak istiyorsak taraflar olarak en başta samimi olmalıyız. Bırak samimiyeti daha ilk cümlende bile yalan söylemeye başladın.
|
Senin mistik güçlerin mi var?Ne yerine koyuyorsun sen kendini,tanrı mısın sen şaman gibi bir şey misin,peygamber misin sen?Kahin misin?Nereden anladın yalan söylediğimi.
Alıntı:
|
Çayanizm nedir biliyormusun belkide bilmiyorsundur ama DHKC sempatizanı olan bir kişiden duydum bunu sonra bir başka DHKC sempatizanından da duydum ama DHKC sempatizanı olmayan bir çok kişi Çayanizmin ne olduğunu bilmez ki ben hala bilmiyorum.
|
Çayanizmi bende duydum...Çayanizmin Marksizm-Leninizm dışına çıkamadığını biliyorum.Türkiye'nin konjukturel koşullarının Marksist-Leninist çerçevede değerlendirilmesinden başka birşey değildir Çayanizm dedikleri şey.Devam ediyorum yazını okumaya,muhtemelen "Çayanizm" ile "Apoizm"i aynı kefeye koymuşsundur...
Alıntı:
Yukarıda fikir belirtmeye çalışmış insanlarda tahmin edeceğimiz üzere bu çevreye yakın kişiler değiller. (Bak yanlış anlamayın sadece Pkk yanlısı değil yada bu çevrenin içinde değiller demek istiyorum. PKK hareketini kötülerler demiyorum)
Sonuç: Daha ilk cümlede söylediğin yalanı boşa çıkarmış oldun ki Sende bir Pkk Sempatizanısın.
|
Ne yaptın be kardeşim
.Nasıl atladın "daldan dala" Semra Hanım misali
.Nereden "pkk sempatizanı" olduğumu anladığını bile yazmadan-daha doğrusu kendin bile bilmiyorsun nereden çıkardığını 'öcalan' lafını duyunca devreler atıyor sizin gibilerde farkındayım- "küt" diye bir iddia ortaya atmışsın.Geviş getirirken bunu da kanıtlaman gerekecek.Tabi zaman bulabilirsen...
Alıntı:
|
*Eğer Pkk sempatizanı değilsen zaten ateşli bir taraftarıda olmazsın kimse seni Pkk sempatizanı yada ateşli bir taraftarı olmakla yargılamazken neden se kendini bir savunma psikolojisi içinde buldun.Buda söylediğin diğer birçok yalandan sadece birtanesi .
|
Pkk sempatizanı olmadığımı söyledim,çünkü birçok insan Öcalan'ın düşüncelerini irdelemekle onun ideolojisini benimsemeyi birbirine karıştırıyor.
Ama Kürt Sorunu hakkında somut çözümlemeleri var ve bunun da birçok sol çevrede kabul edildiğini biliyorum.Tabi siz Kürt Halkı'yla barış içinde yaşamak istemiyorsanız o ayrı!
Alıntı:
|
* Pardon anlamadım kim sizin önderiniz olamaz. Biz size illa Apo sizin öndreininiz olacak dedik mi?. Hem neden böyle bir savunma yapma gereği duydun hem siz kimsiniz
|
Ben kendimi anarşist olarak gören biriyim...Yine söylüyorum Öcalan'ın bazı görüşlerine katılmak onun ideolojisini benimsediğim anlamına gelmez...
Ben bir anarşist olarak,Öcalan'ın Marx'ın "sınıfların devindirici güç olduğu"teorisini reddetmesini yanlış buluyorum mesela...Benim kastım buydu...
Alıntı:
|
*Pkk sempatizanı olmadığını söyledin ama Apo bizim önderimiz olamaz dedin. Peki ''biz'' diyerek ne yaptın aslında açık açık tarafınıda belli etmiş oldun.
|
"Biz" diyerek benim gibi düşünen "kollektivist-anarşist"lerden di kastım...
Karşı-Sonuç.Bir paranoya daha...
Alıntı:
|
Yazının bir çok yerinde Abdullah Öcalana sayın diye hitap etmişsin. İnsanlara sayın diye hitap etmek güzel birşeydir ama bir çok kişinin ismini kullanmana rağmen sadece Öcalana sayglı olduğunu açıkça belirterek Abdullah Öcalana duyduğun sempatinin ölçütünün bir hayli tavan yaptığının göstergesiyken sen hala öcalan benim önderim olamaz diyorsun. Biz insanlar resmi konuşmalar yapmadıkça sayın kelimesini fazla kullanmayız sayın kelimesini kullandığımız anlarda ise bir kişiye duyduğumuz saygıyı açıkça belirtmek istediğimizde bu kelimeyi kullanırız. (Yanlış anlama Abdullah öcalana bir antipati beslediğim yok.)
|
Hay hay bunu açıklamama müsade ediniz.
Kürtlerin ezilmesi olgusu Cumhuriyet dönemi'nden hatta Osmanlı'da İttihat Terakki'nin başa gelmesinden beridir devam eden bir olgu.Gerek fiziksel,gerekse kültürel baskıya mağruz kalmış bu halk,tarihin çeşitli dönemlerinde bu değişmiş fakat tek değişmeyen şey bu halkın ezildiği olmuş.
Fransız İhtilali'nde ortaya çıkan ve emperyal güç tarafından dünyaya yayılan ulusçu akım,dünya halklarının birbirilerine potansiyel bir düşman olarak bakmalarına sebep olmuş.Bir halkın,diğer halkların her an kendi ülkesini işgal edeceği görüşü halka empoze edilmiş.Bu da tabi ki halkın devleti "birleştirici" olarak görmesine neden olmuştur.
Bunun dışında ulusçu akımın sebep olduğu iç sorunlar da var tabi.Ulusçu akım,ulus-devletleri doğurmuş,devlet tek ırka,tek kültüre mal edilmiş.Ve diğer kültürler sindirilmeye çalışılmış aynısı "iç-düşman" kavramının ortaya atılmasıyla yüzyıllardır kardeşçe yaşayan ulusların birbirlerine düşmesine neden olmuştur.
Ulusçu akım,1.Dünya Savaşı'ndan sonra birçok devlete egemen olmuştur ki bu doğrultuda ulus-devletler kurulmuştur.Türkiye'de diğer kültürler sindirilmiştir.Dahası aşırı-ulusçu akım halka empoze edilmeye çalışılmış,buna bilimsel kılıflar uydurmak da ihmal edilmemiştir.Türklerin kafatası çapının brakisefal olması(81-84cm),Türk Tarih Tezi,Güneş Dil Teorisi buna örnektir.Bu saçma-sapan tezler ışığında aşağılanmıştır diğer halklar,ve günümüzde de buna yönelik şeyler var.
Fakat,ben şahsen Sn.Öcalan'ın kürt sorunu'nu çözümlemeye çalıştığını ve bunu çözümlerken ulus-devleti açımladığını,ulus-devlet kavramının bu sorunun çözümü önündeki en büyük engel olduğunu düşünmesinin bu soruna yönelik adımlar olduğunu düşünüyorum.Ve dahası,Sn.Öcalan'ın Türk Halkı'na da kardeşlik ve barış çağrılarında bulunmasını önemsiyorum.
Fakat buna rağmen ısrarla birtakım kişiler üsluplarını bu sorunun çözülmesine yönelik adımlar atan kişilere karşı bozuyorlar.Bırakın onu bir "Sayın" sıfatı bile koymuyorlar,büyük bir siyasi hareketin ve başkaldırının önderine...Onu "teroristbaşı" bile ilan edebiliyorlar,niye çünkü o halkların kardeşliğini savunuyor...
Ben de inadına "Sayın" diyorum...Onlar Sn.Öcalan'a "Sayın" diyene kadar da demeye devam edeceğim...
...
Apoizm Nedir?
Normal
