Evrim Masalı...artık masal...

Verdiğim linki okumamışsın.. Merak ettiğin(Hiç sanmıyorum ama) bir konuyu bile araştırmıyorsun.. Çünkü sen öğrenmek felan istemiyorsun, karşındaki insan ile bir mücadele halindesin ve sadece yazmak için yazıyorsun.. Sana ‘’Teori’’ ile ilgili son bir açıklama daha yapacağım ve bundan sonra yazdıklarına dahi cevap vermeyeceğim.. Çünkü bana her hangi bir şey katmayan bir insanla daha fazla yazışmak istemiyorum.

Söylediğim gibi, yaygın olarak kabul gören hiçbir teori, yakın zamanda yasaya dönüşmez.. Hiçbir zaman! yasaya dönüşmez.. Yasa olarak kabul edilen bilimsel gerçekler, her zaman formüller ile açıklanırlar.. Ama, evrimde bir çok değişken olduğundan dolayı ve evrim mekanizması bilinçsiz işlediğinden dolayı önceden tahmin edilemezler, bu durumda evrimin her hangi bir formülünün olmasını imkansız kılar.. Örneğin; 2+2=4’tür.. Evrimde de böyle bir formül oluştursak bile; o 2’lerden biri mutasyon geçirerek 3’e dönüşebilir veya 4 oluşturan 1’lerden bir grup populasyon dışına göç ederse, o formülün geçerliliği kalmaz. Yani; bir canlı türünü oluşturan populasyonun tamamının ya da içinden bir grubun populasyondan göç edip etmeyeceği, değişen çevre şartlarının nasıl olacağı ve bu şartlara bağlı olarak genlerinde hangi mutasyonların meydana geleceği ve bu meydana gelen mutasyonlardan hangilerinin doğal seçilimde ayıklanarak, populasyonun gen havuzuna ekleneceği, bu süreçlere bağlı olarak evrimin hangi özellikler lehine veya aleyhine işleyeceği ancak tahmin edilebilir.Ama kesin bir sonuca ulaşılamaz.

Mesela; Bugün jeologların hepsinin kabul ettiği ‘’Levha Tektoniği’’ de kuram olarak adlandırılır.. ‘’Levha Tektoniği Kuram’ı’’.. Eğer kuramın içeriğine göz atarsak, bu kuramın bilimsel bir gerçek olduğu su götürmez bir şekilde önümüze çıkıyor.. Çünkü levhalar haraket ettiği kanıtlanmıştır, tıp ki canlıların evrim geçirdiği gibi.. Fakat evrim için olan aynı durum, levha tektoniğinde de vardır.. Levhaların zaman içerisinde nasıl bir haraket izleyeceğini önceden tahmin etmek imkansızdır.. Oluşmakta olan dağın kaç m yükseleceği veya okyanuş çukurunun kaç m dibe çökeceği önceden tahmin edilemez..Çünkü levhalar bilinçsiz bir şekilde yön alırlar.. Bilimadamları ise levhaların haraketlerinin nasıl ve ne şekilde olacağını izlemekle yetinirler.. Ama bu durum levha tektoniğinin gerçek olmadığını tabii ki kanıtlamaz.. Kesin bir formülünün olmayışı ile, yasa olarak anılmak yerine, ‘’Levha Tektoniği Kuramı’’ denilmiştir.. Aynı durum, Kuantum Teorisi veya Görelilik Teorisi içinde geçerlidir.

Ayrıca teori ve kanun arasındaki bir fark da, kanunlar tanımlayıcı, teoriler ise açıklayıcıdır. Örneğin; ‘’ "İdeal gaz kanunu" dediğimiz şeyi PV=nRT olarak yazarız. Dikkat edilirse burada basıncın sıcaklıkla neden arttığının bir açıklaması yok, sadece nicelikler arası bir tanım var. Veya "kütlenin korunumu kanunu" dediğmiz şey, kapalı bir sistemde toplam kütlenin değişmeyeceğini söyler, fakat neden böyle olduğunu açıklamaya girişmez. Kanunlar da teoriler gibi %100 mutlak doğrular değil, fakat neredeyse kesindirler çünkü aksi tek bir örnek bugüne kadar bulunamamıştır.’’

Açıklamlardan da anlaşıldığı gibi, teoriler bilimsel gerçekliktirler.. Verdiğin atom modeli, günümüzde geliştirilmiştir ve yeni bir atom modeli yaratılmıştır.. Yani bohr atom modeli çürütülmüş ve yeri boş kalmış değildir.. Evrim teorisi de her bulunan fosiller ile geliştiriliyor.. Darwin’in evrim teorisi zaten çoktan yıkılmıştır veya Mendel’in fikirleri günümüzde geçerliliğini yitirmiştir.. Günümüzde ise bambaşka bir evrim teorisi durmaktadır.. Tıp ku bambaşka bir atom modelinin durduğu gibi.. Ve zamanla daha da geliştirilicektir..

Evrim teorisi defalarca test edilmiş.. Ve hiçbir zaman aksi kanıtlanamamıştır.. Zaten teorinin aksini gösteren her hangi bir kanıt olduğunda, Evrim teorisi teori olmaktan çıkar ve çürütülür.. Günümüzde ise böyle birşeyin mümkün olmadığı görüyoruz..

İngilizce bir sözlükten Evrim Teorisi;

Bir grup gerçeklerin veya bilinmezlerin,belirtilmesi veya ilkelerine şekil verilmesidir.Özellikle bu gerçekler,bilinmezler tekrar tekrar test edilir veya geniş anlamda kabul görür.Böylece doğal bilinmez ile ilgili tahminlerde bulunulur.

Teoriler asla yasaya dönüşmezler.Teoriler bilimsel gerçeklerin açıklanmasıdır.
Evrim teorisi yasa OLMAZ.Çünkü bir canlının nasıl evrim geçireceğinin kesin kuralları yoktur,değişkendir.

Dictionary & Thesaurus - YourDictionary


Bak, sorduğun bir sorunun cevabını yazmak ne kadar uzun sürüyor.. Sen ise 10’larca soru sormuşsun ve cevap istemişsin.. Söylediklerimi anlamadın sanırım.. Eğer verimli bir tartışma bekliyorsan, önce aklına takılan soruları netten araştırma yolunu seçersin.. Aklına takılan soruya dair hiçbir yanıt bulamamışsan, sadece o soru hakkında bir başlık açarsın ve forum üyelerinin cevaplarını beklersin.. Veya ‘’Ben bu tür yanıtlar buldum, sizin değerlendirmeleriniz nelerdir’’ diye sorma yolunu seçersin.. Ama sen sorduğun 10’larca soruyla (Hepsinin cevabı bir bu kadar sürer ve senin gibi öğrenmek istemeyen bir insana cevap vermeyeceğimi tekrarlıyorum) bizi oyalama yolunu seçiyorsun.. Sen öğrenmek istemedikçe hiç kimse sana bir şey öğretmecektir bunu bil.

(Not; Bu arada ısrarla tekrarladığın bir soru var.. İlk canlı nasıl oluştu diye.. Cevap veriyorum; Evrim teorisi ilk canlının nasıl oluştuğu ile ilgilenmez.. Evrim; gelişme, olgunlaşma demektir.. Evrim ilk canlıdan sonra nasıl bir değişme olduğunu araştırır ve bunu bilimsel olarak ortaya koyar.. İlk canlının nasıl oluştuğuna dair belli tahmin ve hipotezler vardır.. Ama günümüzde ilk canlının nasıl oluştuğunu açıklayacak her hangi bir kuram yoktur)

Saygılar.

Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *

Konuya mesaj atmamdaki amaç seninkiyle benzer: kuru kalabalık yapmak, karşı tarafı aşağılamak, ben haklıyım demek, neden diye sorulunca da omuz silkip "işte" demek. Ama tarz farkı var. Bunun için hiiiç öyle oturup sana uzuun uzun araştırıp, cevap yazıp da kendini önemsemene sebebiyet falan verecek halim yok . Sana 11 sayfa cevap yazılmış bir konuda lütfedip hiçbirşeyi okumamışsın bile...

Senle eğlenmeyip de ne yapılacak ki? Bu yolu çizen sensin ve istediğin oldu bak, en az bir kişi seni takip ediyor Hadi bakalım, gazan mübarek olsun... Cenneti garantilemek için tuttuğun mizanın borç hanesine çentik atmayı da unutma, ne de olsa kapıda rüşvet olarak vereceksin bunları... İyi çırpınışlar...

Nasıl deniyordu: "gittim şimdi ama gelirim ben gene"

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor

başından beri düzgün bi uslupla konuşmuş olsaydınız konu hadi bakalım kanıtla şekline dönüşmicekti siz sadece laf kavgası yapıosunuz ve asıl öğrenmek isteyenlerin kafasını karıştırıosunuz i_ramx arkadaşımızın sorduğu sorular mantıklı ama bunlar biraz da felsefeye girio. ayrıca gerçekten düşünme ve eşeyli üreme yeteneği nasıl gelişti ve bunları yapamayan canlıların da hala hayatta olmasının bi açıklaması var mı?? sonuçta bir hücreli canlılarda dişilik erkeklik olayı yok. bakterilerdeki konjugasyon (gen paylaşımı) olayını antitez olarak öne sürecekseniz o bir üreme şekli değil adaptasyon şeklidir sonuçta yeni birey oluşmuo.

Başından beri bu siteyi kapattırmak üzere malzeme yaratmak amacıyla gelmiş kişilere tolerans göstermeliyiz yani öyle mi Gothic-vampiress... Neden peki?

Bu zat-ı muhteremden ortalıkta ne kadar çok olduğundan, aklı başında, düzgün ve popülarite yakalayabilmiş tüm sitelere dadandıklarından ve inatla uğraştıklarından haberin yok sanırım. Bu bir furya halinde. Kapatılan sitelerle de hiç ilgilenmediğin anlaşılıyor. Zaten konu tartışmak değil ki. ordan burdan kopyala yapıştır diyen birine tartışıyor diyebiliyorsan artık denecek çok fazla bir şey olmaz zaten.

Hem, bu konuyu öğrenmeyi isteyenler, google'da evrim veya yaratılış yazabilirler ve bu konuları asıl tartışan orjinal sitelere erişebilirler. Gider, oraları okur, öğrenirler. Hem oralarda da forumlar var. Eğer ki burada bir engelleme yapılması sözkonusu ise, o herhalde demagoji yaparak ortalığı bulandıran tarafa aittir.

Ayrıca, "kanıtla bakalım!" tarzı bunların alamet-i farikası gibidir. Kimsenin artı birşey yapmasına hacet yok bunun için. Bu uzun süredir böyle, ne buraya has ne de iram üyesine. Çünkü bu bir psikolojik strateji. Ve bu yemi yiyen çok kişi olur. Onlar da bunun üzerine gider zaten. Verilen uzun yanıtların hiçbirini okumaz, kıs kıs güler...

Onlar Adem ve Havvaya inanabilirler, sakıncası yok. İnanmanın sakıncası yok. Ama inancının "doğru"luğunu bilimsel olarak kanıtlamak farklı bir şey. Bu konuda kimse kimseye bu şekilde sus diyemez. İnanç (bugün) kanıtlanamaz. Çünkü inanç bilmez, bu kadar basit. Zaten o nedenle adı inanmaktır bunun. Yoksa bilmek olurdu. Zaten o zaman da "haklılık" bazında tartışılmazdı.

Buradaki hata "benim Allah'ım senin bilimini döver" yaklaşımında. Bilimin kimseyi dövmek gibi bir yaklaşımı yok. O sadece "nasıl" sorusuna insan "idrak"inin anlayabileceği yanıtları aramaktadır.

inanmak ise tamamen idrak dışıdır. o nedenle bu konuyu bu derece zorlamaya gerek yok. İnanmayan inanmaz. İlle de onları inançlı yapma haçlı seferine bir son verilmeli artık. Asıl konu bundan ibarettir.

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor

Sangre… Bakın kesinlikle beni yanlış anlamışsınız…Yazdıklarınızı kesinlikle inceliyorum…sadece size muhalefet olsun diye birşeyler yazmıyorum samimi olarak mrk ediyorum ve soruyorum…soru soran her insana cvp verilmesinin bir hak olduğu düşüncesindeyim…yazdıklarınız bana mantıklı geldiği için sizinle muhatap oluyorum bir nevi bilgi alışverişi oluyor ve bu bana mutluluk veriyor emin olun…şimdi gelelim şu teoriyle ilgili yaptığınız açıklamalara özetle teori olmasının sebebi anladığım kadarıyla son notunuzla “ilk oluşan canlıyı açıklayamamasından kaynaklanıyor” bakın kanun ve teori arasındaki çizgiyi karıştırmamak gerekiyor siz sanki evrim teorisi bir kanunmuş gibi algılayıp öyle dikte ediyorsunuz sanki kesinlik varmış gibi ama evrim teorisi sadece teori yani “olabilir” den ileriye gitmiyor…Bakın eğer evrim bnm ilk canlı soruma cvp veremiyorsa beni ikna etmiyor açıkcası sadece nasıllara cvp veren bir teori bnm kökenimi bulmam için bana yeterli gelmiyor sadece olabilirlere dayalı bir teori bana inandırıcı gelmiyor yani demek istediğim tam anlamıyla benim sorularıma cvp veremeyen bilim tarafından henüz kesinlik kazanmamış bir teori bana gerçekçi gelmiyor…
Demişsinizki bir sorun bu kdr cvp almış farklı başlıklarda aç diye konumuz evrim evrimle ilgili aklıma takılan soruları doğal olarak açtığım bu başlık altında yorumlanmasını istiyorum…evrimde henüz sadece tek bir atadan gelindiği bile kesinlik kazanılmamış demişsinizki evrim teorisinde deneysellk olmaz mutasyon söz konusu olduğu için bende diyorum ki gözlemler deneyselleştirilebilir…
başka bir mesele söylediğim şey bilim adamları sadece tek hücreden gelindiğini nerden biliyor?belki birçok hücre vardı yani her türün kendine has bir hücre ile dünya üzerinde şekillenip dağılmadığını ne bilebiliriz? Evrim teorisi kesinlikle varsayımlardan oluşuyor öncelikle ilk hüre denilmesi en azından bana onu gösteriyor ? Evrim henüz ilk hücre yani en kökenle ilgili soruya cvp bile veremezken evrimi ben nsl gerçekçi olarak algılayayımki?? Introduction to Evolution okudum ama evrim bu sorulara bir türlü cvp veremiyor peki niye?hmn cvp “evrim canlıların gelişim sürecini inceler” henüz başlangıcını bilmeyen bir teori neyin gelişimini inceliyor nsl inceliyor neye dayanarak mantıklı olun brz lütfen…gelişimle başlangıç arasında fark oluşturuluyor sanki birbirinden bağımsız iki konuymuş gibi sadece gülüyorum ne denilebilirki…Başka bir konu “tesadüf şuursuzluk sebepsizlik” hadi diyelim ben bu ilk hücreyi kabul ettim peki bu ilk hücrenin derdi neydide bölünme gereği duydu? Cnmı sıkılıyordu? Hyatta kalmayı başarmışken (üstelik artık nsl basit yapıda bir hücre o dönemin şartlarında ayakta kalabiliyorsa o da ayrı bi meseleya…onu hiç karıştırmayalım…) yani mücadele etme gibi bi durumda yoktu bölünmesini gerektirecek…anlamlı bir hale gelinmesini bu ilk hücrenin anlamsız olarak bölünmesimi sebep oluyor? Yani anlamı anlamsızlık oluşturuyor? O zmn anlamda anlamsızdır…oluyor ve bununda ne kdr saçma olduğunu kestirebiliyorsunuz umarım?? Ve şimdide kendi kendisini pc başında sorgulayabiliyor ne diyelim öyle olsun 
Başka bir sorum daha olacak yüksek müsadenizle…biyolojik olrak maymunlara benzettiğinizden dolayı insanları… savunuyor olabilirsiniz evrimi peki bitkiler noluyor? Niçin şu ortak ata iddiasını yalanlıyor? Hareket edemiyor bitkiler? Niye ayrı olarak sınıflandırılıyor? Hakikaten mrk ediyorum samimi olarak…ve cvp bekliyorum…


??? siz acaba ne yazdığınızın farkındamısınz??? "Başından beri bu siteyi kapattırmak üzere malzeme yaratmak amacıyla gelmiş kişilere tolerans göstermeliyiz yani öyle mi " ne saçmalıyorsunuz siz Allah aşkına?? k,m kime ne yapmış kim neyi kapattırmış siteye ilk msj attığım andan itibaren ukalaca saçma sapan şeyler yazdınız sebebini bir türlü anlamıyordum ama meğer sebep sizin saçma paranoyaklığınızmış...bu sitede sadece sizin savunduğunuz görüş mü yer almalı onunla ilgili yorumlar yapılmalı bu nsl bir bencillik??? birileri gelip savunduğunuz şey hakkında mrk ettiklerim var cvbını bulamadığım sorular diyincede sçma sapan sözler nsl bir anlayış bu??? siteye erişimin engellenmesiyle bnm nsl bir alakam olabilir vede bundan karım ne olabilir bu nsl bir paranoyak anlayış böyle! pes! olaylara sadece at gözlüğüyle bakıyorsunuz "bunlar yobaz bunlar bilmez bunlar cahil bunlar bilimi kabul etmez bunlar sdece kendi inançlarını empoze etmeye çlışırlar" bu ne yaa kahinmisiniz siz? siz kimsiniz? insanlar hakkında nsl böyle önyargılı olabiliyorsunuz hangi hakla? her evrimi araştıran sorularına cvp bulmak isteyen size göre cahil yobaz mıdır? şuana kdrki hiçbir yorumumda ayet hadis veya dini bir merciye çekmedim olayı hep bilimsel veriler sundum veya sorularım bu yöndeydi...kimsenin yorumunu dikkate almamakda ne demek? herkesi kendiniz gibi görmeyin...yazılanlara gülüp geçen bir insan nsl yorum üretebilir o yazıyla ilgili?? ne saçmalıyorsunuz siz...sizin yazılanlara saygı duymadığınız kesinde...ama haklısınız bundan snra sizin yorumlarınıza pardon! saçmalamalarınıza gülüp geçeceğim...

unutmadan gzl bir konuya değinmişsiniz daha önce sordum ama hala cvbı gelmedi dişilik erkeklik...cinsellik...bunlar ilk hücre yi yalanlar nitelikte nsl ilk olarak oluştu ne zmn ya da??

bu bilim ve felsefe dışı sidik yarışını ısrarla sürdürmenin anlamını düşünmeye başlar oldum son birkaç gündür. zira ne bir fikir ne de bir ışıltı ortaya çıkıyor tartışmanın başından beri...
temel fizik ve biyoloji bilgilerinden yoksunken nasıl okunuyor, inanılıyor, "taassup ediliyor", ve bir us şaheseri gibi kullanılıp aktarılmaya çalışılıyor anlamak mümkün değil.
bir teori bütünüyle ya da kısmen doğru, yanlış, eksik, çelişkili ve kanıtlanamaz olabilir. bilgi, yeniden değerlendirilip güncellenebilir. ancak aramızda gen bilimci olmayanların böylesine asıp kesmesi gerçekten şaşırtıcı. bir filmi izlemeden yapılan tartşmaya benziyor bu başlık en başından beri. kimse burada fikrî mücahitleri tatmin etmek zorunda değil. lütfen okuyun. yorumlardan değil, kaynağından. ve bir makale sunun. ipe sapa gelmez yorumlarınızı -ya da birilerinin yorumlarını- kabul ettirmeye çalışmayın lütfen. amacınız bilim değil inanç ise lütfen başka yollarla manevi tatminkarlığınızı sağlayın. yok eğer amacınız bilim ve aydınlanma ise daha verimli yolları tercih etmeniz daha faydalı ve daha zararsız olacaktır. lütfen çevrenize rahatsızlık vermekten kaçının ve kendinize göre daha makul ortamlar bulun.

Yerlere yatmak lazım bu yorumdan sonra...

Evet evet, benim paranoyam tabi tabi, elbette! O nedenle mi bu "kınama" benim paranoyamdan sonra geldi, bugün 22:31'de. Madem bu önemliydi, neden daha evvel bu konuda tek laf etmedin? Ayrıca neden zat-ı şahaneleriyle ilgili kısmı minicik fontlarla yazdın? hem hala okunuyor, daha küçüğü yok muydu? "Harun Yahyayı evrim masalı konusundada evrime yaptığı kayda değer muhalefetinden dolayı destekliyor olmam onun savunucusu olmam anlamına gelmez" Ha ha haaaa.... Hadi ordan... Ya ne anlama gelir? E siz de haklısınız tabi, ne de olsa takıyyeye alışmak kudurmaktan beterdir. Kendi beyin kapasitenden yola çıkarak bu kadar saçmalama artık...

Yok vazgeçtim. Komik bile değilsin yahu...

Sen burada bu şekilde saçmaladığın sürece bu şekilde rahatsız olmaya devam edeceksin. Bunu da bil.

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor

bu yorumu daha önce yapabilmem için siteyle ilgili erişim sorununun gündemde olması gerekirdi veya daha önce böyle bir olayın en azından bnm üyeliğim sırasında olması gerekirdi ama dün erişim engellemesi oldu vebnde bu msjı yazdım sizin gibi olur olmz yere zmnısız msjlar atmıyorum ortada böyle bir sorun yokken daha önce niye böyle bir konuya değineyim ki?? mantıklı olun brz ne yazdığınızı bile bilmiyorsunuz üstelik sizi kaale alıpta öyle bir yorumda bulunmammı??? dediğim gibi sizin yorumları stres atmak için okuyorum çok komik geliyorlar bana haa birde unutmadan sizde bir gelişme gördüm insanları rahatsız ettiğinizi kabul etmişsiniz buda birşeydir yavaş yavaş...inş.

Bu arada size yaptığım son yorum bu konuyla alakasız muhabbetler oluyor...cvp beklediğimiz arkadaşların dikkati dağılabilir...

Elbette, ortada böyle bir sorunun olduğunu anlayabilmek için sitenin hangi köşesinde nasıl türban, Suudi Arabistan ve müslümanlık propogandası yapabilirim diye dolaşmaktan geri durup, başka neler oluyor diye bir bakmak lazımdır. Tesadüf ya da değil, orası da hiç önemli değil, yaklaşık olarak senin geldiğin zamanlardan beri sitede bu problem mevcut ve konuşuluyor ama ateşin başına o kadar vurmuş ki, gör(e)memişsin, ki ben de bundan daha normal birşey düşünemiyorum.

Hakkımdaki tespitlerine de devam et (bilmukabele bu arada), ne de olsa ben de devam edeceğim. Yazıları stres atmak için oku tabi, burada yazdığım bişey yok ne de olsa. Ve yazmayacağım da çünkü konunun hiçbir ciddiyeti yok, ne içerik ve özellikle ne de ortaya konuş ve yazılanların tarafından takdiri açısından. Gösterdiğin gayrıciddiyeti karşında bulmandan daha doğal birşey olamaz. Sen alternatif forum'a gidip oradaki ateistlerin kafasında davul falan çal bence... Tam senlik bir yer, kesinlikle tatmin olursun

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor