İbrahim Kaypakkaya Yoldaşın Kemalizm Tezleri

Bir şeyi anlamak çok mu zor arkadaşım? Burada bir şahsın konuşulmadığı, bir şahsın tabulaşmasını sağlayarak korunmaya çalışılan bir -izm konusunun olduğunu anlamak için felsefe doktorası mı yapmak gerekiyor? Kemalist ideoloji üzerine yapılan her tartışmayı neden bir şahsın kişiliğine indirgersiniz? Neden basbayağı burjuva-kapitalist bir idelolojinin analizlerini(bugün chpliler bile bas bas bağırıyorlar liberaliz diye!) M. Kemal'a hakaret olarak algılarsınız? Yahuu, kapitalizm sizin için hakaret demekse, neden onu savunup sosyalist tezlere saldırırsınız? Üstelik birçoğunuzun bu konuda okumadığı gün gibi aşikarken! Her seferinde Sakallı Celal'i niçin hatırlatırsınız bize. Biliyor musun sakallı celal yllar önce ne demiş: Bu kadar cehalet ancak maarifle olur!! Aşın kendinizi biraz arkadaşım, gidin adam gibi felsefe, sosyoloji okuyun. Gidin adam gibi sosyalist klasikleri, tezleri okuyun. Ben katkı olsun diye bir tane temel bir eseri söylecem: Paradigmanın İflası(Doç. Dr. Fikret Başkaya,Özgür Üniversite Forumu Yayınları).Yav alın şu kitabı, okuyun, bir şey kaybetmezsiniz; ama desteksiz atmasyon yapmayın. Böyle tartışma olmaz. Basbayağı tabular, putlar üzerinden fikirler ileri taşınmaz. Prof. Dr. Doğu Ergil(bayağı bir kemalisttir) açıkça kemalizmin kapitalist bir ideoloji olduğunu söyler mesela.

Bu kemalistlerin felsefesiz, bilimsiz, desteksiz sloganları cidden bayatladı. İçini doldurun arkadaş birşeylerin. Sizinki bektaşinin namazına benziyor; e biz yaptık oldu işte

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

Distillers

biz duygusallıktan değil BİLİMden bahsediyoruz!bilim doğru olandır,deney ve gözleme dayanır,gerçekliktir!bir kişiyi sevmek ayrıdır (çok değil çoook) kişisel bir insiyatiftir.ancak tabulaştırmak çoook sevmek değildir...ibrahim kaypakkaya'yı eleştirebilirsin(tezlerini) ancak bu eleştirilerini gerçeğe dayandırmak zorundasın örnekleyerek,kanıt göstererek...kişiliğine özeline mücadelesine karşı alçakça eleştirilere göz yumamam..!o insan değil İNSANÜSTÜ bir KAHRAMANdır! öyle biline..........

o insan değil İNSANÜSTÜ bir KAHRAMANdır

Bu dediklerin bana hep M.Kemal'e düzülen methiyeleri çağrıştırıyor Yahu, tamam biz de seviyoruz bu cesur adamı, işkencelere karşı duruşu hala dillerdedir. Ancak, tabulaştırmanın da manası yok; saygı duyup hakkını verelim yeter...

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

Albatross öyle bir konuşmussunki hani sanki tek okumadan, bol keseden atan kemalistler... Bak senin mesajlarını bold'layıp öyle cevaplayacağım;

Neden basbayağı burjuva-kapitalist bir idelolojinin analizlerini(bugün chpliler bile bas bas bağırıyorlar liberaliz diye!) M. Kemal'a hakaret olarak algılarsınız?
Bugün Atatürk'ü seven biri olarak CHP'ye lanetler okuyorum. Yalnız kafama takıldı. Burjuva-Kapitalist öylemi ? Hani mesajında baya böbürlenmişsin baya ezmişsin ya bizi, sosyoloji,felsefe okumadığımız için... Kusura bakma ama egolarınla tek taraflı okuduğun bilgiler senin kafanı karıştırmış. Biz Atatürk'e sosyalist demiyoruz zaten. Ama halk savaşçısı diyoruz. Gelelim burjuva meselesine. O zamanın burjuvalarını bana sayarmısın ? O zamanın burjuvaları genellikle ticaretle uğraşan rum- ermeni kesimler öyle değilmi ? Peki o halde bu kesimlerin neden cumhuriyetin ilerleyen yıllarıyla bir ters orantısı var ? Artması gerektiği yerde azalıyor. Şöyle diyebilirsin; Türk burjuvaları doğdu. İşte bunu dersen zaten baştan kaybedersin. Türk burjuvaları, doğu batı bloklaşmalarının ortaya çıkması ile Türkiye'nin tarafını belirlemesi, Anadolu'daki feodal yapı ve planlı ekonomiden, serbest ekonomiye geçilmesiyle ortaya çıktı. Gerçektende bakılırsa, Atatürk'ün ortaya attığı bir çok yasa, Anadolu'daki feodal sisteme zıttır. Ama tamamen kaldırabilmişmidir ? Hayır elbette. Herşeyi dönemine göre incelemekte fayda var. Gidipte bugünün ekonomik şartlarının sorumlusunu Atatürk yaparsan, kusura bakma ama okuduğun onca sosyoloji, felsefe kitabını çöpe at gitsin.

Yahuu, kapitalizm sizin için hakaret demekse, neden onu savunup sosyalist tezlere saldırırsınız?
Sen faşizmi kemalizmle bir tutarsan doğru bir söz. Ama öyle değil işte. Hani okumayan ben, gözümüze çarpmış olan bir metni burada belirteyim; " Her ulus ilk önce kendi milli devrimini yapar, sonra milletler arası devrim oluşur. " K. Marx - Manifesto. Dolayısıyla sizin Atatürk gibi bir adamın yaptığı reformlara şükretmeniz lazım. Ya hayır anlayamıyorum Deniz Gezmiş Atatürk yürüyüşü düzenliyor, Mahir Çayan Atatürk heykellerinin önünde nöbet tutuyor. Sizde gelip "burjuva, faşist" diyorsunuz . Yahu siz kimsiniz gerçekten merak ettim, eğer şu kürt faşistlerini destekleyen soldansanız tartışmama gerek yok sizlerle.

Üstelik birçoğunuzun bu konuda okumadığı gün gibi aşikarken!
Bu nasıl bir egodur, kendini beğenme, diğerlerini alçatmaktır. Bu sözlerde birde bana sosyalizmi anlamadığımı söylüyorsun. Üstüne böyle bir genelleme nasıl yapabiliyorsun. Yazık.

Aşın kendinizi biraz arkadaşım, gidin adam gibi felsefe, sosyoloji okuyun. Gidin adam gibi sosyalist klasikleri, tezleri okuyun.
Tek cümle sarfedeceğim : Egon tavan yapmış.

Bir kaç yazar kemalizm ile kapitalizmi birleştirmiş diye körü körüne inanan insan benim için tek taraflı iki kitap okumuş, empati kurma yeteneğinden uzak bir insandır. İnsanları küçültmeden önce kendini onların seviyesine indirki neler çektiğini anlayabilesin ok ?

Bugün bazı sosyalistler kürt faşizmini destekliyor diye gidip sosyalizmden soğumanın mantığı nedir ?
Kemalizmde bugün aynısını yaşamaktadır. Ama işte sizin toplumsal kinleriniz sosyalizmi daha çok haklı çıkarıyor değilmi ?

Bu kemalistlerin felsefesiz, bilimsiz, desteksiz sloganları cidden bayatladı. İçini doldurun arkadaş birşeylerin. Sizinki bektaşinin namazına benziyor; e biz yaptık oldu işte
Baya güldüm kusura bakma ama. 20 kişilik basın açıklamaları yapan solculara ne diyeceğiz peki ? 20 yıldır şunlara son bunlara son diye bağıran solcuların sloganları bayatlamadımı ?

35 yıllık sosyalist bir aile dostu nihat amcama sorduğumda bana aynen şunu demişti; biz sosyalistler sınırların kalması için uğraşıyoruz, bugünün sosyalistleri yeni sınırlar oluşturmak için uğraşıyor. Bu nedenle insanları soğutmayında kendinizden, kemalistler, sosyalistler bir arada bu ülkede emperyalizmi yensin.

Ne kadar zengin ve müreffeh olursa olsun, istiklâlden mahrum bir millet, medenî insanlık karşısında uşak olmak mevkiinden yüksek bir muameleye lâyık sayılamaz.
M.K. Atatürk -

Neden basbayağı burjuva-kapitalist bir idelolojinin analizlerini(bugün chpliler bile bas bas bağırıyorlar liberaliz diye!) M. Kemal'a hakaret olarak algılarsınız?
Kemalizm denilen üretilmiş burjuva-kapitalist bir ideoloji üzerinden yapılan tartışmayı neden bir şahsa indirgiyorsunuz? Bunu idrak etmek çok mu zor? Ama devam eden mesajlarda kırdığın potları sana sindire sindire gösterecem merak etme


Atatürk üzerine konuşmak isteseydik adını koyardık zaten; senin ATATÜRK'e ne dediğin önemli değil; zira O da osmanlı bakiyesinden kalan kırıntılarla Neo-jöntürklerle yapılması gerektiğine inandığı şeyi yapmıştır sadece....
Bak burayı özellikle alıntıladım ki sana burjuvazi dersini buradan başlatacaz önce.

Ermeni Tehcirini yaptıran şey de Ermeni-rum burjuvazisidir zaten.Gayrı müslim burjuvaziyi tasfiye etmek asıl amaçtı ki geçenlerde AKPli bir bakan da ''tehcir süreçleri olmasaydı nasıl milli devlet olabilirdik'' diyerek bu gerçeği ikrar etmiştir. Osmanlı feodal bir tarım toplumudur, modernist anlamıyla burjuvaziye sahip değildir; ancak Yeni Osmanlı'nın hedefi zaten milli bir burjuvazi yaratmaktır. İzmir İktisat Kongresinde alınan kararlar(özel teşebbüslere krediler verilmesi ve daha sonra palazlanan yerli burjuvaziye satılmak üzere devletçilik ilkesi etrafında kurumlar oluşturulması) bunun ilk adımları ve manifestosudur.

Eksik bilgi. Türk tipi burjuvazinin temelleri İzmir İktisat Kongresinde atıldı. Planlı ekonomi ve devletçilik ilkesinin benimsenmesini gelecekte de böyle devam edeceği için değil; yerli burjuvazi yeterince palazlanmadığı içindir. Devletçilik kapitalizme geçişte bir basamaktır sadece, bugünkü CHP yönetimi dahi benzeri politik adımları atmayı hedefler. Mesela Kılıçdaroğlu DOĞU illeri için önce doğrudan devlet yatırımı/işletmesi, sonra da özelleştirme demektedir. Nitekim Mustafa Kemal'in ''binlerce zengin yaratacağız'' dediği sözün manası da budur.

Kemalistler onlarca kez söz vermesine karşın toprak reformunu hayata geçirmiş midir? Asla. Aynı kemalistler, bizzat kendi müttefikleri olan doğudaki devletçi aşiretleri karşısına alırmıydı bu hareketle? Feodalist baskının hala yer yer hissedilmesinin nedeni bu pragmatist politika değil midir? Sedat Bucak gibi adamlar nerden türedi sanıyorsun?

Mevzu bahis olan bir bütün olarak kemalist ideolojidir, ben şahıslar üzerinden tartışmam...

Yahuu, kapitalizm sizin için hakaret demekse, neden onu savunup sosyalist tezlere saldırırsınız?
Hangi reform? Kemalizm toprak reformunu mu getirmiştir? Modernite devrimini mi sağlamıştır? Sizin asıl sorununuz Cumhuriyet dönemini ve onun adımlarını Osmanlı'dan ısrarla soyutlayan sakat tarihsel bakışınız. İşinize gelince ''her dönem kendi özgün şartlarında incelenir''dersiniz, işinize gelmezse de Osmanlıyı ve o dönemde atılan bazı adımları yok sayıp her şeyi Kemalizme yamarsınız. Atatürk'ü ağzımıza bile almadığımız, tartışmayı Kemalist resmi ideoloji üzerinden yürütmeye çalıştığımız halde, sen konuyu tek bir şahsa bağlıyorsun...

Kürt FAŞİZMİ de son günlerin moda söylemi oldu. Marks'ın ''ulusların kurtuluşu kendi elindedr'' şeklindeki sözünü Kürtlere uyarlarsak ne yapacaksın? Kürtler bir halk değil midir? Değil deme, ben halkbilimi eğitimi aldım, yediririm onu sana. Ulus olarak andığın şey Türkiye Halkları ise(Türk değil) bir halkın meşru demokratik taleplerine faşizm demenin manası ne ola peki? Sen hiç bir Kürdün ''Bir Kürt dünyaya bedel, Kürdün Kürtten başka dostu yoktur, Ne mutlu Kürdüm diyene, Kürt övün çalış güven,Muhtaç olduğun kudret damarlarındaki asil kan!!!da mevcuttur'' diyenini gördün mü? Duydun mu? Asaletten bahsediyorsak KANIN BUNLA İŞİ NE YAHUU?? Hiç İsmail Beşikçi okur musun? O adam Türk'tür ama bu ülkede Kürt vardır dediği için yıllarca hapis yatmıştır. Yıllarca kendisine KART-KURT denilen bir kişiden hangi yüzle senin Türklük tanımını benimsemeni bekliyorsunuz ? Şimdiki genel kurmay başkanı kadar aşın kendinizi ya, o adam bile sonunda Türkiyeli tanımından bahsetti

Tevazu fazillettir, fazlası rezalet...

Ben 12 yaşında sırtından 13 kurşun yiyen bir Kürt çocuğuyla empati kurduğum için bu kadar öfkeliyim. Ya sen? La biz SABANCI centerdan mı yazıyoruz sanıyoruz bu cümleleri?


20bin kürde ceza evinde BOK yediren faşist cunta şeflerini bilip de hala anlamıyor ve Kürt Faşizmi diye içi dolmamış, çarpıtılmış bir kavramdan dem vuruyorsan beni anlamanı beklemiyorum. Kürt Faşizmi nedir? Önce faşizmi tanımlayarak bana açıklar mısın?



Solcu değilsen ne diye kendini kasıyorsunuz? Açıkça söyleyin milliyetçiyiz ve liberaliz diye. Bırakın şu sol argümanları artık, sizi aklı başında hiçbir solcu/sosyalist ''sol'' olarak görmüyor.

Sen o bayatladığını söylediğin binlerce insanın mücadelesiyle bazı kazanımlar elde ediyorsun...



Yolun başında olan bir gence söylenebilecek makul sözler elbette ki kendisine katılıyorum. Nihat Amca'na şunu da sorar mısın benim için? ''Kapitalizme karşı olmadan anti-emperyalist olunabilir mi''. ÖNCE şu CUNTA ŞEFLERİ VE DARBECİLERden başlayalım istersen? 12 eylül faşizmiyle hesaplaşarak önemli bir adım atarız; yada AKP gericiliğiyle başlayalım, ama ikisini bir mutlaka halledelim. Nihat Amca'na ''Askeri Vesayet''i de sor bir ara. Teşkilat-ı Mahsusa'dan kontr-gerillaya ne değişmiş belki anlatır sana...

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

Neo-jöntürkler derken herhalde neo osmanlıcılardan ve jönTürklerden bahsediyorsun galiba. Osmanlı bakiyesinden kalan kırıntılar demişsin. Kapitalist ve burjuva bir ideoloji demişsin. Verilen bir halk savaşı, yıkılan bir saltanat, sömürgeye dönüşmüş bir din ve belkide elde önemli bir silah olan hilafet'in kaldırılması, insanlara verilen imkanlar ve yurdun dört yanında kalkınma planları. Madem burjuva ideolojisi idi, madem kapitalistdi bunları neden kaldırdı ? Neden bir arap toplumu gibi olmadık ? Araplara bakılırsa kapitalizmin kucağına atlayıp kendi burjuva şeyhlerini oluşturmadılarmı ?

Diyorsun ki tek kişiye niye indirgiyorsun. Kemalizm zaten Atatürk'ün ilkelerine sadık kalmak demektir. Dolayısıyla tek bir kişinin ilkelerini benimseyen bir ideoloji, o tek bir kişiyede indirgenebilir.

Yahuu siz neden kabul ediyorsunuz peki kemalizm sosyalizm değilse kapitalizmdir, burjuvadır zihniyetini. Araştır bakalım İzmir İktisad Kongresini. Elbette savaştan çıkmış bitkin bir ülkenin sosyalizme geçmesini beklemeyezsin. Ama geçtiği kesinlikle tam olarak burjuva - kapitalist kardeşliği olamaz. Çünki zaten monarşi ile yönetilen, kendi burjuvaları, ağaları olan bir imparatorluktan bu konuma geçildi. Ayrıca yurdun sınırları çizildiğinde, Atatürk'e yanında bir çok paşa "paşam ülkeyi kurtardık artık padişah efendimizin hizmetine tekrar girebiliriz" demiştir.

Ya dönemine göre incelemekte yarar var. Ben anlamıyorum, Türk burjuva topluluklarının artışında, kapitalizmin ülkeye daha çok sızmasındaki tek etkenin kemalizm olduğu kanısı artık bayatladı bence.

Gelelim İzmit İktisat Kongresine bir kez daha..

“ Biz iktisat meslekleri tarihinde mevcut mekteplerden hiç birine mensub değiliz. Ne ( Bırakınız, geçsinler, bırakınız yapsınlar ) mektebine, ne de sosyalist komünist , etatist veya himaye mekteblerinden değiliz”
Kısaca ne kapitalizm, ne sosyalizm bir milli ekonomiden bahsedilmekte. Bu milli ekonominin temelide burjuvazi değil çoğunlukla halk olmakta ama marksist- leninist düşüncelerden uzakta. Dolayısıyla işçi sınıfı diyince akla ilk gelen proletarya ise kemalizme burjuva ideolojisi demek doğru olur. Atatürk şöyle demiştir; "özel girişimlere açığız". Bu kongrenin belkide kapitalist yönü budur. Aynı zamanda Atatürk; amele yerine işçi denilmesini, yabancı girişimcilerin tekellerinden kaçınılmasını, sendikalar kurulmasını, milli teşvik için bankalar kurulmasını, yabancı girişimciler içinde kredi açılmasını onaylamıştır bu kongrede. O halde bu kongreden çıkarılan devletin planı ne burjuva-kapitalist, nede sosyalist bir plandır. Milli bir kalkınma planıdır.

Zaten bugün var olan bu söylemlere bakarsak bunu "ABD" ve "AB" fonlarıyla beslenen bölücü örgüt destekçisi solcuların yaptığınıda görebiliriz.

Bir adamın türemesi o ideolojinin açıklarınımı gösterir ? O halde bugünün sosyalizmi bitmiş durumda. Araştırdığın İzmir İktisad Kongresini bir daha araştır. O kongrenin çoğunluğunun işçi-köylü olmasının yanı sıra her ilden 15 tane ev kadınıda getirilmiştir o kongreye. Dediğim gibi milli bir devrimin sosyalist bir devrim kadar keskin olmasını bekleyemezsin. Milli bir devrim çıkarına göre işler. Ve ne sosyalizm nede kapitalizmdir. Orta yoludur, kavgaya tarafsız bakan biri gibidir. Ama 1950'lerden itibaren devrimin bu duruşu sapmıştır. Bu aynı sosyalizm gibidir. Ama nasıl insanlar halen sosyalizme sahip çıkıyorsa bu devrimede sahip çıkmak gerekir.

Kaçtır bu lafı söylüyorsun, sosyalist tezlere saldıran yok. Sosyalist tezlerin kemalizme saldırısı var. Olayı anlamalısın bence.

Kusura bakma ama aldığın eğitimi çöpe at. Ulusların kendi kaderini tayin hakkını, Lenin ve Wilson siyasi bir norm yapmıştır. Wilson ilkelerindede geçer . Fakat ne İngiltere, nede soyyetler bunu uygulamıştır. Kısaca bunu sosyalizme bağlamak yersizdir. Burada bahsedilen şey, PKK gibi emperyalist güçlerin baskı ile kendi kaderini tayin hakkından çok, HATAY GİBİ HANGİ ÜLKEYE BAĞLANACAĞIMI SEÇMEKTİR.

SİZİN DURUMUNUZU EN İYİ AÇIKLAYAN AŞAĞIDA YAZILMIŞ TEK BİR CÜMLEDİR:
http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?id=15169778

Siz şunu anlayamadınız. Yıllarca kürt halkı eziliyor dediniz. Ama diğer yerleri unuttunuz.
Kürt halkı ezilmiyor. Kürt halkının ezilmesi demek, diğer halkların ve devletin onların üstünde bir baskı oluşturması anlamına gelir. Evet bugün var olan bir baskı var kürt halkına. Ama bunun sorumlusu bölücülerden başka kimse değildir. Eğerki PKK gibi bir emperyalist güç çıkmasaydı bölgeden, bu kardeşlik bağı sürerdi bir ömür. Oradaki halkın bugün çektikleri o bölücüler yüzündendir. İlk şeyh said ayaklanmasından, ceplerinde ingiliz pasaportu çıkan o sözde özgürlük çatışmacılarından beri bu bölgede emperyalizmin oyunlarını yiyorsunuz. Sonrada gelmiş burada sosyalizm diyorsunuz. Bugün PKK'nın 250'ye yakın holdingi var. Niye kürt halkına yardım etmiyor ? Niye okullarda öğretmenleri kaçırıyorlardı ? Niye milletin iş alanlarını hibe ettiler ? Madem işçi köylü partisi, neden AB onların haklarını savunuyor, neden ABD onlara silah veriyor ? Emperyalist, kapitalist değilmiydi onlar yoksa benmi yanlış hatırlıyorum ?

Çocukmu kandırıyorsunuz siz ya ?
Üstüne üstlük gelmişsin burada yediririm sana, biraz okuyun, şunu dar beyinlerinize sokun gibi kendi beğenmiş tavırlarla kelimeler yağdırıyorsun insanlara. Kimsin sen yahu söylede bilelim ? Hayır benimde soyum zaza. Ailemde zazaca konuşan insanlar var.

Bugün doğudan terör yüzünden kaçan insanları ne yaptık ? Dışladıkmı ? Hayır en büyük şehirlerimize aldık. Çünki hepsi vatandaşımız.

Ama gidipte bölücülü örgütleri desteklerse insanlar, bırakında atasına milletine bağlı insanlar huzursuzluk duysun.

Doğunun tek sorunu ekonomikdir. Topraklarında verim azdır ve hayvancılık yapmak PKK yüzünden mümkün değildir.GAP projesinin bulunduğu yörede neden terör az seviyede ?

NEDEN DİYARBAKIR'DA ÇOĞU DÜKKANDA VE EVDE EMNİYET MÜDÜRÜ GAFFAR OKAN'IN RESİMLERİ VAR ? Çünki halkın bağımsızlıktan çok saygı duymaya, ekonomik olarak kalkınmaya ihtiyacı var. Ege'de Karadeniz'de insanlar villalardamı oturuyor ? Mahir Çayan Ege'deki tütün işçilerinden, pamuk toplayıcılarına kadar tüm Türkiye işçilerinden bahsetmiş yapıtlarında. Ama bugün bakılırsa varsa yoksa kürtler.

Ayrıca orada eğitimi kalkındıranda hep o burjuvazi dediğiniz kemalistler.

Hayır birde anlayamadığım, konuşmanda şöyle yapıyorsun; diyorsunki kürtler bir halk değilmi ? Sonra halk değil dersen cahilsindir diye damga vuruyorsun. Kıstasa kıstas bende senin üslubunda yazdım bu mesajları sn. Albatross.

Ne kadar zengin ve müreffeh olursa olsun, istiklâlden mahrum bir millet, medenî insanlık karşısında uşak olmak mevkiinden yüksek bir muameleye lâyık sayılamaz.
M.K. Atatürk -

Basit, sınıfsal çekişmeler ve ittihatçı Jöntürklerin pozitivist görüşleridir. Kemalist kadroların öncelikli hedefi devletin yaşatılmasıydı elbette. Bu adamların önemli bir kısmı burjuva-Türkçü oluşlarıdır. Anadoluya hapsolmuş bir devlet için en ideal çözümün ulus-devlet olduğuna inanmış insanlardı. Kemalist rejim tarihinde iki önemli sınıf vardır; birinci egemen statükocu milliyetçiler, diğeri de İslamcı-liberal muhafazakar kanat. Bu ikisinin antitezi de marksist/sosyalist işçi sınıfı olacaktır ilerleyen yıllarda. Cumhuriyet tarihi statükocularla liberal muhafazakarların, zaman zaman marksistlerin çatışma tarihidir. Konjonktürel olarak statükocularla liberaller ittifak halindedirler. Statükocu milliyetçi cephe devletin daha çok askeri-bürokratik cephelerini temsil ederken liberal-muhafazakar kanat ise eski saltanat yanlıları, dindar-islamcılar ve tarikatlar üçgeninde filizlenir. Liberallere, sonraki süreçte, palazlanan sermaye sınıfları da eklenir. Sınıfsal temelde bakacak olursak statükocularla liberallerin ekonomi-politik görüşleri birbirinden kesin sınırlarla ayrılmaz. Her ikisi de liberaldir; birinci grup daha merkeziyetçi bir ekonomi politiğini savunurken ikinci grup daha açık, özelleştirmeci diyebileceğimiz bir ekonomi modelini savunur. Adını koymak gerekirse Keynesçi Liberalizmle klasik Adam Smith liberalizmi arasındaki ayrımlar kadardır bunların farkları. Malum, işçi sınıfının talepleri bu ikisine de kökten karşıttır.

Siyasal ve toplumsal alanın seküleştirilmesi ve dinin etkisinin kırılması anlayışını bütün modernist burjuva toplumları gerçekleştrmiştir. Burjuvazinin tarihini iyi incelersen, burjuva sınıfının Avrupalı feodal derebeyleri ile Klisenin ruhban sınıflarına karşı verilen uzun ve kanlı mücadelelerden sonra egemenliğini ilan ettiğini göreceksin. İşçi sınıfı bu noktada burjuvalara destek olmuştur. Burjuvazinin talepleri feodalizmin ve dinsel gericiliğin yıkılması bağlamında ''ilerici'' taleplerdir; ancak, kendi egemenliğini sağladığı andan itibaren yaptıkları ilk iş, işçi sınıfını bastrmak olmuştur...

Modernist burjuvazi buna müsade etmemiştir; zira, liberallerin kazanması onların da sonu olacaktı...

Siyasal terminolojide ATATÜRKÇÜLÜK diye bir akım yoktur. Hatta, bu kavram, Atatürk'ün ölümünden sonra icat edilmiştir. Atatürk ilkeleri dediğin şey modernist burjva ulus-devletinin ilkeleridir. Milliyetçilik haricinde bu ilkelerin hiçbirisi kavramın hakiki manasıyla uygulanmamıştır zaten, söylemden öteye gidememiştir. Hatta milliyetçilik dahi(pozitivist-materyalist bir öğreti olarak filizlenmesine karşın) Türk-islam sentezine evrimleşir bir süre sonra. Pekii, kendine solcu diyen birinin MİLLİYETÇİLİK gibi burjuvazi icadı bir söyleme inanması mümkün müdür? Kardeşim, biz hep diyoruz, solculuk oynamayı bırakın artık. Biz milliyetçi ve liberaliz deyin geçin. Bırakın şu solu rahat ya


Sosyalizme geçmiş bütün toplumlar ciddi savaşlardan çıkmıştır zaten. Şu ana kadar gelişmiş kapitalist hiçbir ülkede sosyalizm hayat buldu mu? Sovyetler, küba, vietnam, kuzey kore, çin, venezüella, doğu avrupa... Bunların hangisinde kök salmış sanayileşme, kapitalizm vardı gözün sevem? İzmir İktisat kongresi kararlarını ben alıntıladım zaten oraya , araştırmış


Kalkınma ideolojisi hakkında Fikret Başkaya'nın yazılarına bakmanı öneririm.

Yukarıda da dediğimiz gibi Kemalizm Keynesyen Liberal iktisat modelini ve merkezi ekonomiyi hedefliyordu. Milli ekonominin temelinde halkın olduğu düşüncesi de yanılsamadan başka bir şey değildir. Kapitalizmde sermaye vardır, sınıflar vardır sadece. Sendikaların kurumlası pekçok yenilikte olduğu gibi görüntüyü kurtarmaktan başja bir işleve sahip değildir. Sendikal özgürlükler uzun yıllar boyunca engellenecektir. Ayrıca sürekli darbeler ve müdahaleler ile kazanılan her özgürlük misliyle geri alınacaktır. Özetlersek:

1. Kemalist burjuvazinin ilk yapmaya çalıştığı şey kapitalist bir sanayileşme alt yapısıdır ki bütün adımları buna yöneliktir
2. Kemalizm köklü bir milli burjuvazi yaratmak telaşındaydı.
3. Sermayenin henüz yeterli derecede gelişmişliği olmadığı için konjonktürel olarak devletçilik ilkesi benimsendi ancak özel teşebbüsün de önü açıldı
4. Bankalar yoluyla sermayeye krediler ve teşvikler sağlandı; ancak, köylü ve çiftçi sınıfı aynı haklardan yararlanamadı
5. Kemalizm feodalizmi asla tasfiye etmedi, toprak reformunu da gerçekleştirmedi
6. saltanatı kaldırdı; ancak tek adam iktidarını getirdi. Sözde muhalif bir parti kurdurdu;ancak, onu da kapattı.
7. Sendikal haklar uzun yıllar tanınmadı, tanınanlarsa güdük kaldı.
8. Sosyalist işçi sınıfı hareketleri bastırıldı, tkp yasaklandı.
9. gerici feodal ağalarla ve liberallerle ittifak yapıldı
10. Askeri bürokrasinin egemenliği kırılmadı, hatta teşvik edildi;askeri bürokrasi ve statüko resmi/asıl devlet partsi, diğerleri de taşeron partiler olarak kaldı.
11. Tüm modernist söylemlere karşın kavramın gerçek anlamıyla kurumsal ve bireysel özde modernist bir dönüşüm sağlanamadı.
12. Atatürk'ten sonra gelen chp teşkilatlarında zaman zaman sol söylemlere kayanlar olsa da statükocu ve liberaller herzaman güçlüydü ve işçi sınıfı hareketleri ve siyasal grupları komplolarla, kontr-gerillayla ve darbelerle bastırıldı
13. Emperyalist örgütlenmelere entegre olundu(nato), abd-israil gbi emperyalizmin gözdesi ülkelerle ittifak yapıldı
14. Laiklik ilkesi benimsendi, tarikatlar kapatıldı; ancak, devlet kendi dinini yarattı, kuran kurslarını açtı, imam hatipleri açtı ve diyanet işleri(din işleri) gibi ucube bir bakanlığa dev bütçeler verdi.
15. askeri statüko ve bürokrasi parlamenter rejime sürekli müdahale etti ve kemalist kadrolar bu statükoyu destekledi çoğu zaman.
16. Halkçılık ve cumhuriyetçilik gibi ilkeler söylemden öteye gitmedi ve asıl işlevleri ideolojik bir manipülasyon yaratmak olarak kaldı.

Irak'â operasyonlar, istihbarat destekleri, askeri modernizasyon ve silahlar, kontr-gerilla eğitimleri, nato ittifakı, abd-israille müttefiklik gibi olguları neremize koyacaz peki? Sağdan soldan duyduğunuz bilgi kırıntılarıyla olguları tartışmaktan vazgeçin. Bu ülke emperyalizmin en büyük müttefiki olmuş, sen bunu eleştirmeden kalkmış emperyalizmden şikayet ediyorsun. Bizi NATOya PKK sokmadı değil mi?


Bizim meclis kodamanları da her fırsatta halktan ve milli egemenlikten bahseder; ancak sen ortada halkı ve milli egemenliği görüyor musun?


Sınıfsal çatışma. Solculuk oynamayı bırakın artık...


PKK'nın siyasal taleplerini biliyor musun ? Hiç PKK sitesine girip nelerden bahsediyorlar okudun mu? Peki PKK'nın geçmişten bu yana geçirdiği süreçlerden haberin var mı? Yahuu bu kürtler biz sosyalizmi kurduk, buyrun siz de atlayın trene mi diyor ? Emperyalizmi ağzına alıp durma, orda kapı gibi NATO-ABD-İSRAİL ittifakı duruyor hala...



Bu son sözün neye benziyor biliyor musun? Polis bir adama tekme tokat dayak atıp işkence ediyor; devlet fetişisti vatandaş da ''o da hakketmiş canım'' diyor Kusura bakma ama, bir Türk olarak bu sözün bana PALAVRANIN daniskası geliyor. 17500 kürdü katletmiş bu devlet, onlarca partisini kapatarak parlamenter demokrasinin içine etmiş, sen hala bölücülükten bahsediyorsun.

Kafandaki faşist/milliyetçi ön yargıları balyozla mı kıralım? TÜRK TARİH TEZİ VE GÜNEŞ DİL TEORİSİ gibi ucubelikleri de PKK mı attı ortaya? Diyarbakır cezaevinde 20 kürde PKK mı bok yedirdi? Bu ülkeyi NATOYA PKK mı soktu? Emperyalizmle uyumlanma programlarını PKK mı ilan etti? PKK mı abd ve israil'le ortak olun dedi? PKK mı 4 tane darbe, onlrca muhtıra ve balans ayarı çekti?


HALK nedir? Bunun üzerine tek bir bilimsel makale okudun mu? Modern Folklor biliminin HALK tanımını biliyor musun?



4 bin küsur köyü kim boşalttı yahu? Uğur Mumcu'nun Kürt Dosyası kitabını oku istersen.1milyona yakın kürdü yerinden yurdundan eden PKK değildi, şehirlerde bilmediği bir yaşamda rezilce yaşıyor bu insanlar. Bırakın şu kardeşlik söylemlerini ya, böyle kardeşlik mi olur?

PALAVRA. Neoliberal politikalar ile OHALLERLE ekonomiyi bitiren devletin kendisidir. Verimli hayvan otlaklarından kovdular insanları, köyleri boşalttılar, neoliberal politikalarla çiftçiyi, hayvancıyı işinden ettiler. GAP'ın kime ne faydası olmuş?


Gaffar Okkan sorunun barışçıl yollarla çözülmesini isteyen biriydi; ayrıca yöre halkıyla ilişkileri iyiydi. Kürt çobanını sıkıştırıp işkence eden, faili meçhule uğratan biri değildi. VAN'da görev yapan arkadaşlarım var, van'ın köylerinde. İnsanlar PKK'lı değil, belki sevmezler bile; ama hepsinin de rahatsızolduğu ilk şey askerin varlığı ve halka karşı tutumudur. Üniversitede akşam 10'da bahar şenliklerini jandarma basıp dağıtıyor her sene(batıda 1e kadar sürer).

Son sözüm, solculuk oynamaktan cidden vazgeçin. Sizden solcu olmaz bu kafayla. Geçtim sağından solundan, biraz empati kurun yahu, Türk olmayanların, kendi kimliğini yaşayanların nasıl tehlikeli görüldüklerini anlayın artık. Toplasan 50bin Ermeni yaşıyor bu ülkede, ama hala HRANT DİNK gibi barışçıl biri katlediliyor. Kemalist milliyetçiler ne yapıyor? İnsanlar, hepimiz ermeniyiz, diyerek protesto ettikleri için ''milli hassasiyetlerden'' bahsediyor''!!! Almanya'da öldürülen Türkler için de Almanlar HEPİMİZ TÜRKÜZ demişti. Bunun adı duruştur, kardeşliği göstereceksen böyle göster. Türkiyede bir ERMENİ YADA KÜRT; Almanyada da bir TÜRK ol...

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

kemalistler evvelden beri ittihat ve terakki nin devamcısıdırlar.ermeni tehcirini yapan ittihatçılar başımıza ermeni sorununu musallat etmişler.yenilenmiş halleri kemalistler ise kürt sorununu yaratmışlardır. bugünün kürt sorununu en büyük nedeni kemalistlerdir.devlet ulusu yaratma maceracılığı yüzünden yıllardan beri ezilen kürt ulusuna bir darbeyi de yeni cumhuriyet yeni devlet ile vermiştir.kemalistler oynadıkları devlet-ulus kumarını kaybetmişlerdir.ilericiliğin ileri görüşlülüğün aksi bir durumdur söz konusu olan sonuçlar.oynanan bu kumarın kaybedilen bu oyunun borcunu hepimiz ödüyoruz.bu deşilmeye müsait yara ekonomik anlamda tam bağımsızılığımızı yitirmemiz ile ilişkiye girince art arta kemalist menşeyli faşist cunta darbeleriyle bugün kü halimizi almış bulunmaktayız.kemalizm denen devlet ideolojisinin nato'yla işbirliği neticesinde yarattığı sivil faşist hareketin türemesi, bu yarayı kansere dönüştürmeyi başarmıştır.60lı 70li yılların güneşinin tutulması (ülkemize) giren umut ışıklarını kapatması ''güneş girmeyen eve hekim girer''misali sözde yardımsever dışgüçlerin hekimliğe soyunup bizi tedavi etmye kalkmasınada işbirlilkleri ile kanal olan kemalistler,milliyetçiler,ittihat türevli turancılar bu taşeronluğu bu jandarmalığı ülkemiz adına kazanmışlardır(!)peçeside gelişmekte olan bir Türkiye..avrupaya global dünyaya entegre olan bir Türkiye.....??

kemalızmle sol neder karıstırılıyor kemalıst olabılırsınız ama neden soluda kapsamaya çalışarak kendınızle çelışkıye düşüyorsunuz ? kemalızm liberalcıdır yani serbest ekonomiyi savunur chpde kemalısttir burokrası ve elıt kesımın bir partısıdır ve şimdi sız kalkmıs sol ve kemailzmı aynı kefeye koyuyorsunuz nasıl olacak bu dediginiz sol emekten yanadır siz liberalızmle solu birleştırerek emegı ve emegı metalaştırıp sömüren liberalizmı aynı kefeye koyuyorsunuz sol emegın iktıdarını yani sosyalızmı ister şimdi siz kalkmış chp ve kemalizm ile sol u bırleştırerek hem mevcut düzeni savunuyor statükocu oluyor hem solu savunarak emegın iktıdarını SOSYALİZM i savunuyorsunuz bu ne yaman çelişkı bir partı yada düşünce hem bürokrası ve elit kesımın sözcülügünü yapacak hemde emegın ve emekcının savunulucugunu yapacak hem patronu hem işçiyi savunmak nasıl oluyor merak edıyorum arkadaslar ya solu bilmiyorsunuz yada kemalızmı
birde diş güçlerın ideolojısıni savunuyor diyorsunuz ya ibrahim yoldaşa buda çok garıp gelıyor bana ne yani sosyalizm ve komünizm düşüncesi bellı bir zümreye belli bir ülkeye mi ait ? enteresan

Evet;