Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Serbest Kürsü


İbrahim Kaypakkaya Yoldaşın Kemalizm Tezleri

Serbest Kürsü içerisinde İbrahim Kaypakkaya Yoldaşın Kemalizm Tezleri konusu: "1— Kemalist devrim, Türk ticaret burjuvazisinin, toprak ağalarının, tefecilerin, az miktardaki sanayi burjuvazisinin, bunların üst kesiminin bir devrimidir. Yani devrimin önderleri, Türk komprador büyük burjuvazisi ve toprak ağaları sınıfıdır. Devrimde, ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 19-09-2008, 22:54
Charlie - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
biz hala Hrant Dink'iz..
 
Üyelik Tarihi: 26-08-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 21
Mesajlar: 187
Standart İbrahim Kaypakkaya Yoldaşın Kemalizm Tezleri

"1— Kemalist devrim, Türk ticaret burjuvazisinin, toprak ağalarının, tefecilerin, az miktardaki sanayi burjuvazisinin, bunların üst kesiminin bir devrimidir. Yani devrimin önderleri, Türk komprador büyük burjuvazisi ve toprak ağaları sınıfıdır. Devrimde, milli karakterdeki orta burjuvazi önder güç olarak değil, yedek güç olarak yer almıştır.

2— Devrimin önderleri, daha anti-emperyalist savaş yıllarında iken İtilaf emperyalizmi ile el altından işbirliğine girişmişlerdir; emperyalistler Kemalistlere karşı hayırhah bir tutum takınmış, bir Kemalist iktidara rıza göstermeye başlamıştır.

3— Kemalistler, emperyalistlerle barış imzaladıktan sonra bu işbirliği daha da koyulaşarak devam etmiştir.

4— Kemalist hareket, özünde «işçilere ve köylülere, bir toprak devrimi imkânına karşı» gelişmiştir.

5— Kemalist hareketin sonucunda, Türkiye'nin sömürge, yarı-sömürge, yarı-feodal yapısı; yarı-sömürge ve yarı-feodal yapı ile yer değiştirmiştir; yani yarı-sömürge ve yarı-feodal iktisadi yapı devam etmiştir.

6— Sosyal alanda, eski milli azınlıklara mensup komprador büyük burjuvazinin ve eski bürokrasinin, ulemanın hakim mevkiini, milli karakterdeki orta burjuvazi içinden palazlanan ve emperyalizmle işbirliğine girişen yeni Türk burjuvazisi, eski Türk komprador büyük burjuvazisinin bir kesimi ve yeni bürokrasi almıştır. Eski toprak ağalarının, büyük toprak sahiplerinin, tefecilerin, vurguncu tüccarların bir kısmının hakimiyeti devam etmiş, bir kısmının yerini yenileri almıştır. Kemalistler, bir bütün olarak, milli karakterdeki orta sınıfın çıkarlarını temsil etmemekte, yukardaki sınıf ve zümrelerin menfaatlerini temsil etmektedir.

7— Politik alanda, hanedanlık çıkarları ile birleştirilmiş olan meşrutiyet idaresinin yerini, yeni hakim sınıfların çıkarlarına en iyi cevap veren idare, burjuva cumhuriyeti almıştır. Bu idare, sözde bağımsız, gerçekte siyasi bakımdan emperyalizme yarı-bağımlı bir idaredir.

8— Kemalist diktatörlük, sözde demokratik, gerçekte askeri faşist bir diktatörlüktür.

9— «Kemalist Türkiye bile, gittikçe daha çok bir yarı-sömürge ve gerici emperyalist dünyanın bir parçası haline gelerek nihayet kendini İngiliz-Fransız emperyalizminin kucağına atmak zorunda kalmıştır.»

10— Kurtuluş Savaşı'nı takip eden yıllarda, devrimin baş düşmanı Kemalist iktidardır. O dönemde komünist hareketin görevi, hakim mevkiini kaybeden eski komprador burjuvaziye ve toprak ağaları kliğine karşı, Kemalistlerle ittifak değil (böyle bir ittifak zaten hiç bir zaman gerçekleşmemiştir), komprador burjuvazinin ve toprak ağalarının bir başka kliğini temsil eden Kemalist iktidarı devirmek, yerine işçi sınıfı önderliğinde ve işçi-köylü temel ittifakına dayanan demokratik halk diktatörlüğünü kurmaktır."(Age, s. 140-141)



"1— Türkiye'de Kurtuluş Savaşı'nın sonundan itibaren komprador büyük burjuvazi ve toprak ağaları iktidara hakimdir. Fakat komprador büyük burjuvazi ve toprak ağaları iki büyük siyasi kliğe ayrılmıştır. İktidara ve devlet mekanizmasına hakim olan klik, önce İngiliz-Fransız emperyalizminin, 1935'lerden itibaren de Alman emperyalizminin işbirlikçiliğini yapmıştır. İkinci Dünya Savaşı öncesine kadar, genel olarak orta burjuvazi de bu kliğin safında yer almıştır.

2— İkinci Emperyalist Dünya Savaşı yıllarında Alman işbirlikçisi hakim klik, koyu bir faşizm uygulamasına ve vurgunculuk politikasına girişmiştir. Bu klik, içerde işçi sınıfı dahil bütün demokratik güçlere, dışarda da SSCB'ye ve İngiliz-Fransız-Amerikan blokuna karşı Alman faşizminin safında yer almıştır. Fakat dünyadaki güçler dengesi ve SSCB'nin varlığı, bunların Alman faşistlerinin safında savaşa katılmasına engel olmuştur.

3— Öte yandan da daha sonra DP ve MP içinde örgütlenen, komprador büyük burjuvazinin ve toprak ağalarının muhalif kliği, bunun peşinde de, o zamana kadar CHP saflarında tali bir unsur olarak yer alan reformcu orta burjuvazi ve diğer demokratik unsurlar yer almıştır. TKP de bu kliğin kuyruğuna takılmıştır. Bunlar, dünya çapında Amerikan-İngiliz-Fransız blokuyla ve SSCB ile ittifak kurmuşlardır. İkinci Dünya Savaşı, Alman faşistlerinin ve müttefiklerinin yenilgisiyle bitince, Türkiye'de bu blok güçlenmiştir. Fakat savaş sona erer ermez, ABD emperyalizminin desteğiyle ve CHP'nin Almancı faşist diktatörlüğüne halkın ve demokratik güçlerin duyduğu nefret ustalıkla kullanılarak 1950'de DP iktidara getirilmiştir.

4— Böylece Alman emperyalizminin uşağı olan komprador büyük burjuvazinin ve toprak ağalarının yerini, ABD emperyalizminin uşağı olan komprador büyük burjuvazinin ve toprak ağalarının iktidarı almıştır. Söz konusu olan şey, «savaş sırasında vurgunculukla palazlanan büyük burjuvazi»nin «uluslararası sermayenin kanatları arasına iyice girmesi» değil, Alman emperyalizminin «kanatları»nın yerini, ABD emperyalistlerinin «kanatları»nın alması, Alman uşağı gericilerin yerini de ABD uşağı gericilerin almasıdır.

5— Proletaryanın ve küçük-burjuvazinin muhalefetini kendi bendinde boğan kararsız orta burjuvazi, bu muhalefeti bir müddet DP'nin kuyruğuna taktıktan sonra, DP'nin faşizan uygulamaları karşısında, tekrar muhalefetteki CHP katarına katılmıştır. Proletarya önderliğinde, bağımsız ve güçlü bir halk hareketinin yaratılamamış olması, işçi sınıfının, emekçi halkın ve demokratik unsurların muhalefetinin, komprador büyük burjuvazi ve toprak ağaları kliklerinin bazen birini, bazen diğerini iktidara getirmeye yarayan bir kaldıraç gibi kullanılmasına yol açmıştır.

6— Muhalefetteyken «demokrasi» havarisi kesilen komprador büyük burjuvazi ve toprak ağası klikleri, iktidara geçtikleri zaman, en azılı halk düşmanı kesilmişlerdir." (Age, s. 149-151)


Birbirimizin ötekisi olmadan farklılıklarımızla bir olabilsek...

I HAVE A DREAM... (Martin Luther King)
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 05:10
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 17-09-2008
Yaş: 28
Mesajlar: 83
mustafa kemalin devrimi bir halk devrimiydi, halkların emperyalist güce direnişiydi. hiçbir bağımsızlık mücadelesi bu kadar geniş bir coğrafyada bu kadar kısa bir sürede bu kadar geniş halk kitlelerince verilmemiştir.deniz gezmiş ve arkadaşlarının kaypakkaya ile çatışmasının anafikride buydu. denizler kemalistti ve mustafa kemalin bayraktarlığını yaptılar. bu ülkenin bağımsızlığını yine bu ülkenin değerleriyle savundular, ithal ideolojilerle değil.kaypakkaya ve uşaklığını yaptığı kaypakların tezleri, kendileri ile beraber mezara gömüldü ve çürüdü artık. üzerini açmak yalnızca etrafa pis koku yayar.saygılar
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 06:34
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 20-09-2008
Nerden: Almanya
Yaş: 26
Mesajlar: 12
O kadar dünya ve tarihin gerceklerinden uzak ve sacmasapan iddia ve iftiralarla dolu bir yazi ki ciddiye alip tek tek cevap vermek bile anlamsiz aslinda. Bir de güzelce sol terimlerle süslenmis ve tarihi tespitmis gibi anlatilmis ya hepsi, yollayanin acilen cok büyük eksigi oldugu anlasilan Osmanli'nin son dönemleri, Cumhuriyet Devrimi ve devrimin ilk yillari ve özellikle tarihin en büyük devrimcilerinden Mustafa Kemal hakkinda eline ne kadar kaynak gecerse hepsini bir zahmet okumasini tavsiye ediyorum. Yasi da ufak, ögrenmemesi icin pek gec kalmis sayilmaz yani..

Hani tavsiyemi dikkate almayip hala icinde bulundugu kaliptan at gözlügü esliginde bakmaya devam ettigi takdirde de bir iki ufak soru sorayim bari:

- Mustafa Kemal'in ítilaf emperyalizmiyle el altindan iliskiye girdigi dönemi tek bir örnekle de olsa ya da itilaf emperyalistlerinin takindiklari "hayirhah" durumun tekabül ettigi zamani aciklayabilir misin?

- "Kemalist hareket, özünde «işçilere ve köylülere, bir toprak devrimi imkânına karşı» gelişmiştir. "
Biraz acabilir misin, hani hangi iscilerden bahsediyorsun? Ve bu ihtimal/imkan nasil ve ne zaman ortaya cikti da Kemalist hareket bunu engelledi? Hani bahsettigin köylülerin, ki isci sinifiyla ilgili cevabini da bekliyorum, ve halkin tamamina yakininin halen imparatorlugu, halifeligi, toprak agalarini desteklerken, bahsettigin köylü/isci/toprak devrimi olasiligina ait en ufak isareti gösterebilir misin?

Dedigim gibi tek tek cevap verilebilecek kadar bile degeri yok yazilanlarin, o yüzden daha fazla vakit ayirmaya da gerek duymuyorum ama son olarak da su Alman emperyalizminin usagi oldugumuz dönemi bir acabilir mi; neymis bunun göstergeleri..

Ici bos ve kanitlarla desteklenmeyen, sadece politik terimlerle süslü yazilara tarihi gerceklermis gibi itibar edilmemesi gerektigini ve insan aklini kullanarak süpheci yaklasimlarla sorgulanmasi gerektigini ögreten olmamis sanirim ne yazik ki bu arkadasa. Umarim bundan sonra ögrenir. Dedigim gibi daha gec degil...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 13:40
göte giren şemsiye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
lodosum tuttu poyrazim soguk
 
Üyelik Tarihi: 12-02-2008
Yaş: 37
Mesajlar: 62
Alıntı:
coskunb´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
mustafa kemalin devrimi bir halk devrimiydi, halkların emperyalist güce direnişiydi. hiçbir bağımsızlık mücadelesi bu kadar geniş bir coğrafyada bu kadar kısa bir sürede bu kadar geniş halk kitlelerince verilmemiştir.deniz gezmiş ve arkadaşlarının kaypakkaya ile çatışmasının anafikride buydu. denizler kemalistti ve mustafa kemalin bayraktarlığını yaptılar. bu ülkenin bağımsızlığını yine bu ülkenin değerleriyle savundular, ithal ideolojilerle değil.kaypakkaya ve uşaklığını yaptığı kaypakların tezleri, kendileri ile beraber mezara gömüldü ve çürüdü artık. üzerini açmak yalnızca etrafa pis koku yayar.saygılar
kemalist devrim halk değil burjuva devrimiydi. kurtuluş savaşında emperyalistlere karşı savaş vermiş fakat ulusalcılık ve kapitalizmden, insan sömürüsünden ayrılmamıştır. kemalist devrimi ve sonuçlarını burada tartışabiliriz ancak bunu yaparken ağzından tükürükler saçarak hakaretler yağdırmayı kesmen lazım. onun mezarından seninki kadar pis koku gelmez çünkü gördüğü işkenceler yüzünden cesedinden geriye bir şey kalmamıştır.
Alıntı:
aSnaCCanSa´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
O kadar dünya ve tarihin gerceklerinden uzak ve sacmasapan iddia ve iftiralarla dolu bir yazi ki ciddiye alip tek tek cevap vermek bile anlamsiz aslinda. Bir de güzelce sol terimlerle süslenmis ve tarihi tespitmis gibi anlatilmis ya hepsi, yollayanin acilen cok büyük eksigi oldugu anlasilan Osmanli'nin son dönemleri, Cumhuriyet Devrimi ve devrimin ilk yillari ve özellikle tarihin en büyük devrimcilerinden Mustafa Kemal hakkinda eline ne kadar kaynak gecerse hepsini bir zahmet okumasini tavsiye ediyorum. Yasi da ufak, ögrenmemesi icin pek gec kalmis sayilmaz yani..

Hani tavsiyemi dikkate almayip hala icinde bulundugu kaliptan at gözlügü esliginde bakmaya devam ettigi takdirde de bir iki ufak soru sorayim bari:

- Mustafa Kemal'in ítilaf emperyalizmiyle el altindan iliskiye girdigi dönemi tek bir örnekle de olsa ya da itilaf emperyalistlerinin takindiklari "hayirhah" durumun tekabül ettigi zamani aciklayabilir misin?

- "Kemalist hareket, özünde «işçilere ve köylülere, bir toprak devrimi imkânına karşı» gelişmiştir. "
Biraz acabilir misin, hani hangi iscilerden bahsediyorsun? Ve bu ihtimal/imkan nasil ve ne zaman ortaya cikti da Kemalist hareket bunu engelledi? Hani bahsettigin köylülerin, ki isci sinifiyla ilgili cevabini da bekliyorum, ve halkin tamamina yakininin halen imparatorlugu, halifeligi, toprak agalarini desteklerken, bahsettigin köylü/isci/toprak devrimi olasiligina ait en ufak isareti gösterebilir misin?

Dedigim gibi tek tek cevap verilebilecek kadar bile degeri yok yazilanlarin, o yüzden daha fazla vakit ayirmaya da gerek duymuyorum ama son olarak da su Alman emperyalizminin usagi oldugumuz dönemi bir acabilir mi; neymis bunun göstergeleri..

Ici bos ve kanitlarla desteklenmeyen, sadece politik terimlerle süslü yazilara tarihi gerceklermis gibi itibar edilmemesi gerektigini ve insan aklini kullanarak süpheci yaklasimlarla sorgulanmasi gerektigini ögreten olmamis sanirim ne yazik ki bu arkadasa. Umarim bundan sonra ögrenir. Dedigim gibi daha gec degil...
dünya ve tarihin gerçeklerinden uzak ve saçma sapan iddia ve iftiralarla dolu dediğin yazıyı sana ezberletilenleri bir kenara bırakmadan at gözlüklerinle bağnazca değerlenmeye kalktığın için anlamak zor oluyor tabi.
hepimiz biliyoruz ki Kemalizm m.kemal’in ölümüyle son bulmadı. partisi ve çalışmaları devam ettirildi ve bir devlet rejimi haline getirildi. ordu ve anayasa, bu ideoloji üzerine kurulmuştur. karşısında yer alacak fikirlerin düşünülmesini dahi yasalarla engellemiştir. bu çerçevede eleştirinin m.kemal ile sınırlandırılmadığı, kemalizm üzerinde yoğunlaştığı da yazıda açıkça belirtilmiş. arka arkaya cevap vermek bile anlamsız, saçma falan gibi argümanları tekrarlayıp tezleri çürüttüm demeyi bırakta verebiliyorsan adam gibi cevaplar ver. saçma demekle çürümüyor bu yazılanlar. yazmak anlamsız yada gereksizse kimse sana zorla yazdırmıyor git yol al.
ikinci dünya savaşında türkiye almanya ilişkilerini dahi bilmiyorsan öğrenmeye rusya ve müttefiklerin türkiye'ye neden nota yolladığını araştırmakla başla.

Alıntı:
Biraz acabilir misin, hani hangi iscilerden bahsediyorsun? Ve bu ihtimal/imkan nasil ve ne zaman ortaya cikti da Kemalist hareket bunu engelledi? Hani bahsettigin köylülerin, ki isci sinifiyla ilgili cevabini da bekliyorum, ve halkin tamamina yakininin halen imparatorlugu, halifeligi, toprak agalarini desteklerken, bahsettigin köylü/isci/toprak devrimi olasiligina ait en ufak isareti gösterebilir misin?
ben açayım da gayet açık. köy enstitülerinden haberin yok galiba? köy enstitülerine girebilmek için öncelikle köylü olmak gerekir ve bitirenlere 20 sene boyunca çok çok cüzi bir maaş karşılığı şark görevi zorunluluğu verilmiştir. köy enstitülerine gidenler hem eğitiliyor hem de daha kaliteli mahsül alabilmek için işi öğreniyordu. işin eğitim yanıyla uyuyan köylüler bir uyanış içerisine girince bindokuzyüzkırklı yılların sonlarına doğru bunun farkına varılmış özellikle köy ağaları ile toprak sahiplerinin köylüler üzerindeki baskıları meşrulaştırılmış ve köy enstitüleri komünizm yuvası olmakla suçlanarak kapatılmıştır.
yaşına bakıyorum henüz çok gençsin yani geç değil birşeyler öğrenmen için. kemalizm kafana öyle bir işlenmişki sorgulanamaz olarak görüyorsun ve çok boş konuşuyorsun. ibonun yazdıklarını sorgula ama bunu yaparken kemalizmide sorgula. ama şu karşındaki adamı da tanı. fikirlerim uyuşmaz ama fikirleri uğruna, dünyayı değiştirmek uğruna birşeyler yapmayı denemiş ve buna karşılık kemalist rejimin koruyucuları tarafından vücudu parça parça edilerek vahşice öldürüldüşse bu onun şu yazdıklarındaki haklılığının göstergesidir. ölümüne intihar denmiş kimse bilmeden üzeri örtülmüştür.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 14:43
Charlie - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
biz hala Hrant Dink'iz..
 
Üyelik Tarihi: 26-08-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 21
Mesajlar: 187
Yukarıda yazıyı eleştiren iki arkadaşında nedense siteye yazdıkları ilk mesajları bu olmuş?
sizi kim görevlendirdi deniz gibi güzel insanların adını kullanıpta burjuva devrimcisini savunun demeyi kim öğretti size?


Birbirimizin ötekisi olmadan farklılıklarımızla bir olabilsek...

I HAVE A DREAM... (Martin Luther King)
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 15:30
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 17-09-2008
Yaş: 28
Mesajlar: 83
Alıntı:
Charlie´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Yukarıda yazıyı eleştiren iki arkadaşında nedense siteye yazdıkları ilk mesajları bu olmuş?
sizi kim görevlendirdi deniz gibi güzel insanların adını kullanıpta burjuva devrimcisini savunun demeyi kim öğretti size?
o kadar saçmalamışsın ki siteye üye olup cevap verme gereği duydum.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 15:32
göte giren şemsiye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
lodosum tuttu poyrazim soguk
 
Üyelik Tarihi: 12-02-2008
Yaş: 37
Mesajlar: 62
Alıntı:
coskunb´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
o kadar saçmalamışsın ki siteye üye olup cevap verme gereği duydum.
hakaret etmek dışında verebileceğin bir cevabın varsa ver o halde.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 15:44
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 17-09-2008
Yaş: 28
Mesajlar: 83
Alıntı:
göte giren şemsiye´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
kemalist devrim halk değil burjuva devrimiydi. kurtuluş savaşında emperyalistlere karşı savaş vermiş fakat ulusalcılık ve kapitalizmden, insan sömürüsünden ayrılmamıştır. kemalist devrimi ve sonuçlarını burada tartışabiliriz ancak bunu yaparken ağzından tükürükler saçarak hakaretler yağdırmayı kesmen lazım. onun mezarından seninki kadar pis koku gelmez çünkü gördüğü işkenceler yüzünden cesedinden geriye bir şey kalmamıştır.

o zamanda hangi burjuvadan bahsediyorsun sen arkadaşım. halk yemeye ekmek bulamıyordu.bir kısım mutlu azınlık vardı onlarda milli mücadele başladığı esnada fransa, italya ve ingiltere gibi itilaf devletlerine sığındılar. geriye yalnızca halk kaldı. azıcık mantık yürüt lütfen. ülke yıllarca savaş vermiş ve tüm gençlerini, okur yazar-entelektüel kesimi kaybetmiş savaşlarda, 12 milyon nüfus.ve karşındaki düşman rusya, ingiltere, fransa, italya, yunanistan. dışarıdan destekleyenler amerika, avustralya tüm araplar, içeriden rumlar ve ermeniler. diğer eşkıya ayaklanmalarını saymıyorum. düşün bir bakalım bu kadar düşmanı mustafa kemal hangi burjuvayla ezdi ve hangi burjuvayla padişahı devirip cumhuriyeti ilan etti.hangi burjuvayla hangi devrimi yaptı.

öyle üstü örtülü kelimelerle itham etmek yerine somut örneklerle açıkla. mustafa kemal halk önderi değildide bunu bir kaypakkaya birde şeriatçılarmı farketti. onlarmı doğru biliyor yoksa dünya tarihimi
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #9 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 16:14
göte giren şemsiye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
lodosum tuttu poyrazim soguk
 
Üyelik Tarihi: 12-02-2008
Yaş: 37
Mesajlar: 62
Alıntı:
coskunb´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
o zamanda hangi burjuvadan bahsediyorsun sen arkadaşım. halk yemeye ekmek bulamıyordu.bir kısım mutlu azınlık vardı onlarda milli mücadele başladığı esnada fransa, italya ve ingiltere gibi itilaf devletlerine sığındılar. geriye yalnızca halk kaldı. azıcık mantık yürüt lütfen. ülke yıllarca savaş vermiş ve tüm gençlerini, okur yazar-entelektüel kesimi kaybetmiş savaşlarda, 12 milyon nüfus.ve karşındaki düşman rusya, ingiltere, fransa, italya, yunanistan. dışarıdan destekleyenler amerika, avustralya tüm araplar, içeriden rumlar ve ermeniler. diğer eşkıya ayaklanmalarını saymıyorum. düşün bir bakalım bu kadar düşmanı mustafa kemal hangi burjuvayla ezdi ve hangi burjuvayla padişahı devirip cumhuriyeti ilan etti.hangi burjuvayla hangi devrimi yaptı.

öyle üstü örtülü kelimelerle itham etmek yerine somut örneklerle açıkla. mustafa kemal halk önderi değildide bunu bir kaypakkaya birde şeriatçılarmı farketti. onlarmı doğru biliyor yoksa dünya tarihimi
Memleketimizde birçok milyonerin, hatta milyarderin yetişmesine çalışacağız" -M.Kemal Atatürk
eee ne anladık? galiba okumuyorsun yazdıklarımı. kemalizm bir anda olup biten bir ideoloji değil sonuçları günümüze dek uzanan bir süreçtir. yargı merci ve ordu bunun koruyucusudur. şimdi sen şu yazdıklarına ciddi ciddi inanıyormusun? işte aldığın eğitimin kalitesi bukadar. burjuva hep oldu osmanlı dönemindede vardı. bana hikaye anlatma gerçekleri konuşalım ve sen söylenenlere cevap ver. atatürk memleketimizde birçok milyoner hatta milyarder yetiştireceğiz derken gelir dağımındaki adaletsizliği ne boyutlara getireceğini o zaman söylemiştir gerçek budur. savaşı atatürkün değil halkın kazandığıdır gerçek. maraş, antep, urfa neden o ünvanları aldı? halk yüzünden. yukarıdaki eleştiriler bu yönde değil zaten ortasından atatürk yurdu düşmanlardan kurtardı demenin ne manası var? kurtarmış olsa dahi yurda her istediğini yapacak değil ya. kemalistlerin yaptığı katliamlardır gerçek.dünya tarihi diyorsun kemalist rejimin felsefesi mi var kim biliyor, kim uygulamış yada uygulamak istiyor? marksizm, leninizm falan de anlarım bunlar belli bir felsefe üzerine oturtulmuş ideolojilerdir, her ülkeden taraftarları yandaşları falan vardır ama kemalizm nerden çıktı yahu dünya tarihine? kemalizm sınıf mücadelesinin üzerini millet kavramı ile örtmeye çalışan bir duruştur sömürü üzerine kuruludur. okullarda propogandası yapılarak beyinlere kazılır sonra yıllarca kurtulamaz insanlar bundan. karşı fikirle gelense hain ilan edilerek ya yargı yada ordu tarafından susturulur. bu mu halkın devrimi? yukarıdada saydım en basitinden bir köy enstitüleri örneği var. köylü sınıfını sömüren toprak ağalarının ağzından çıkanları yasalaştıran hadi bir el at ve tutta halkın devrimi olsun.tabi birileri yerse.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #10 (permalink)  
Alt 20-09-2008, 17:18
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 17-09-2008
Yaş: 28
Mesajlar: 83
peki sen karşıt fikirleri neyle suçluyorsun yalnızca faşistlikle değilmi, kim olduğu ne olduğu, düşüncesi, inancı farketmez herhangi bir konuda zıt ise faşisttir.hatta bana bile faşist damgasını yapıştırmışsındır bile.faşistlere görede mustafa kemal bir komünist, hemde rusyayla işbirliği yapmış bu topraklara sonradan ithal edilmiş kızıl bir komünist, çok komik değilmi ama onların bu yalanlara inancı senin mustafa kemalin faşist olduğuna inancın kadar sağlam temellere oturtulmuş.

objektif olup hiç düşündünmü senin bir faşistten ne farkın olduğunu? onlarda kendi fikirleriyle uyuşmayan herkesi yoketme sevdalısı, sizlerde. ama mustafa kemal öylesine hümanistmişki, bugün onun kurduğu cumhuriyet Türkiyesinde ona hakaretler edip aşağılayabiliyorsun ve bunu özgürlük olarak adlandırabiliyorsun..

bu ülkeyi mustafa kemal kurtarmamış halk kurtarmış. maraş, antep falan filan işte, Atatürk düşmanlarının hangi kulvarda olursa olsun savundukları yegane tez. peki bu halkı kim örgütledi, kim komuta etti o bilinçsiz kalabalıkları, uluslararası arenada kim savundu davasını, içerden ve dışardan yapılan silah-lojistik desteği kimler organize etti. o kadar basit birşeymi, hadi bugün gavurlara haddini bildirelim diyen halk kazma kürekle dünya devlerini altetti, öylemii?. ne mübarek atalarımız varmış değilmi..komutansız ordunun ne demek olduğunu bilecek yaştasındır sanırım.dahi bir komutan ile normal zekaya sahip bir komutan savaşının neticeside malumundur zannedersem.

kaypakkayanın 3-5 satırlık palavrasıyla, bir ülke kurucusunun, bir halk önderinin(senin önderin olmayabilir ama Türk halkının önderidir) tezlerini- fikirlerini burada karşılaştırıp tartışacak değilim.
önyargılarından kurtulman için önce mustafa kemali okuman gerekli.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
kaypakkaya, kemalizm, tezleri, İbrahim, yoldaşın


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Mustafa Kemal ve Kemalizm Tabu Mu ? kurtulush Serbest Kürsü 21 16-11-2009 19:54
Kemalizm Stingray Serbest Kürsü 71 21-02-2009 16:13
İbrahim Kaypakkaya solplatform Tarih 0 17-09-2008 22:12
Kırmızı Gül Buz İcinde - İbrahim Kaypakkaya ( Sesli E-Kitap ) kurtulush Edebi Mevzular 0 19-06-2008 02:52
İbrahim Kaypakkaya begum_che Biyografiler 15 06-02-2008 00:06


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 02:34 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info