Din ve Ateizm Üzerine Genel Tartışma

ESHQUIA´isimli arızadan alıntı

Onlar kendilerine göre günah işlememiş oluyorlar ancak size göre günah işlemiş oluyorlar. Zaten herkes bir şeyleri kendine göre günah ya da sevap olarak değerlendirebiliyor. İslam dini bu gibi yorumlarla asıl kimliğinden uzaklaşıyor diyorsunuz ama sizinki de bir yorum. Bunu da geçiyorum, bu allahsızın eylemi cezalandırmaya ya da ödüle yönelik değildir. Eylemim kendime yönelik insanım ben ve asıl olan insandır.

Ve sizin toplumunuz derken inanın ben toplumunuzdan olmak bir yana, o toplumu karşıma alıyorum.

İnanmayanlar şeriat kanunlarına göre cezalandırılmaz diyorsunuz ama o kitapta inanmayanlar için yazılanlardan haberiniz var mı? Şeriat kanunları insanlara inanıp inanmamak gibi bir seçim hakkı var mı?

İmam nikahı olmayan her ilişki zina oluyor diye cinsel ilişki ahlak dışı bir eylem olarak kabul edilemez, bu insan doğasına aykırı olur.

Aynı soruyu defalarca da sorsanız size aynı yanıtı vereceğim; herkesin hür iradesi var ve herkes seçimlerinde özgürdür. Bu beni yaralar ya da yaralamaz kişinin kendisini bağlar ve önemli olan kişinin kendisidir. Özür dileyecek bir şey yapmadınız, rica ederim tartışıyoruz

ESHQUIA´isimli arızadan alıntı

Sizin bakış açınızdan yola çıkarsak; çiftler arasında imam nikahı olmayan her cinsel ilişki zina değil mi? Ben bir ateist olarak tanrıya inanmadığıma göre, dolayısıyla imam nikayı yapmayacağıma göre, dolayısıyla cinsel ilişkiye -resmi nikahlı dahi olsa- gireceğime göre, dolayısıyla dininiz bunu zina olarak adlandırdığına göre, dolayısıyla zina ahlak dışı bir eylem olduğuna göre her ateist potansiyel ahlaksızdır.

İslamiyette kadına verilen değerden bahsetmişsiniz ki ben islamiyeti yaşayan hiçbir toplumda kadına değer verildiğini falan görmedim. Kadının ruhen ve bedenen pörsümesi ve islamın kadını bu yüzden koruması savınız çok ilginç. Kadın bunun için kendini koruyacak yetiye sahip değil midir acaba? Ya da sahip olduğu irade bunun için elverişli değil midir?

sangre´isimli arızadan alıntı

Ben bu soruyu kendi adıma ‘’hayır’’ diye cevaplayabilirim. Çünkü tanrının olmadığını artık biliyorum. Ne zaman ki tanrı inancımı yitirdim, işte o zaman çaresiz kaldığım anlarda, zorda kaldığım zamanlarda, başka birine umut bağlamak yerine kendim uğraştım, o gücü başkasında değil de kendinizde bulduğunuz an, işte sizin gerçeğe bir adım daha yaklaştığınız andır. Bütün herşeyi kontrol eden bi tanrı inancı insanlarda ki sorumluluk duygusunu zayıflatır. İnsanları biraz incelediğimiz zaman bunun doğru olduğunu görebiliyoruz zaten. İnsanlar dışarıdan gelebilecek herşeyi tanrıdan bekliyolar, kendileri istedikleri şey için uğraşmıyolar bile. Ben siz böylesiniz demiyorum, ama gerçekten koyu inançlı insanlar böyledir. İnsan kendi kendisinin efendisi olduğu taktirde, dışarıya bağımlı olmayacaktır. Kendi kendilerini yönetemeyen insanlar, kendilerine ‘’efendiler’’ tanrılar’’ yaratırlar. Ve daha sonra buna gerçekmişçesine inanırlar.



Bence siz kuranı ve hadislerin bi çoğunu okumamışsınız. Eğer okusaydınız bunları söylemezdiniz. İslam Araplara inmiştir, ve islamı en iyi, en doğru yaşayan millet yine Araplardır. Zaten anadilleri olan Arapçayı en iyi Araplar anlayabilir, sezebilir. Diğer Müslüman ülkeler, Türkiye’yi Müslüman bi ülke olarak görmezler bile. Türkiyede ki İslam anlayışı değiştirilmiştir, ılımlaştırılmıştır. Gerçek İslam arap ülkelerinde yaşanıyor. Zamanı geldiğinde, kuranda ki çelişkili ayetleri, günümüze uymayan şiddete yönelik ayet ve hadisleri yazarız merak etmeyin. Bence Türkiyede ki bi çok kişi gerçek islamı öğrenmelidir. Türkiye islamı yaşamıyor.



Bakın anlaşamıyoruz sanırım. Ben tanımlar dogmadır derken ‘’tanım’’ yapmıyorum, yorum yapıyorum. Eğer siz tanımlar dogma değildir diyosanız, bu yorumlarımız tartışılır ama burası din ve ateizm tartışma konusu olduğu için, burası doğru yer değil. Örneğin ateist kelimesini ele alalım, bu kelimenin sözlükte ki anlamı; tanrıya inanmayan, teistlerin kabul ettiği tanrı inancını reddeden anlamındadır. Ve bu tanım dogmadır, hiç bi şekilde değiştirilemez. Ama bi Müslüman çıkar der ki; ateist demek tanrıyı inkar eden, şeytanın oyunlarıyla kandırılmış kişidir. Bu tamamen Müslüman’ın yorumudur. Ve bu yorum doğrultusunda o kişiyle tartışılır.

Şimdi sizin inancınız size, benim ki bana meselesine gelelim. Benim kimsenin inancını değiştirme gibi bi amacım yok, sadece burada ki üyeleri biraz daha düşünmeye sevk ederek, insanların yorumlarını okumak istiyorum. Böylece kendim de bişeyler öğrenebilirim öyle değil mi?? ‘’Benim inancım bana, senin ki sana’’ derken, zaten benden hiç bişey öğrenmeyeceğinizi ve öğretme gibi bi niyetinizin de olmadığını da söylüyosun. O zaman sizin bu tartışmaya girmenizin de anlamı pek kalmıyor öyle değil mi??

Ben yorumumu bilimsel olarak kanıtlıyorum ama siz kendi yorumunuzu kanıtlayamıyosunuz malesef. İşte bu yüzden benim yorumum sizinkinden üstün durumda oluyor, anlaştık mı şimdi!! Siz iddialarınıza destek bulamıyorsunuz. Çünkü zaten öyle bi destek yok, sadece kulaktan duymuşsunuz Darwin’in Türkleri aşağıladığını ama kendi yazdığı yazıya bakınca öyle bişey olmadığını görüyoruz. İşte biz buna kanıtlamak diyoruz. Umarım söylediklerim anlaşılmıştır, şimdi din ile ilgili konulara dönelim.