Din ve Ateizm Üzerine Genel Tartýþma

non sevviam arkadaþým sorgulamadan kabullenmeye alýþkýn kalabalýðýn ewrim kuramýna verdiði isim darwinizm.bu þekilde küçümseyebiliyolar kendilerince.sevgili ucuk alýntý yaparken yazdýðýný araþtýrýrsan boþu boþuna insanlarý karþýna almazsýn.
''evreni sonsuz güç sahibi olan Yüce Allah yoktan yaratmýþtýr''
''Big-Bang'i( Büyük Patlamayi) tanrinin varligina bilimsel delil olarak sunabiliriz.''gibi safsatalarla kendini kandýrýyorsan teist olmayý bile beceremiyorsun demektir.yazdýklarýnda oluþumun dengesini tanrýya baðlýyosun.buna karþýt bilimsel bi tez arýyosun......tesadüflerle yaþadýðýný unutuyorsun.))

ya arkadasm senin bnmle ne zorun var ?
benim burda sizden cekinip korkup ta dinimi mi sakliyacagimi saniyorsun ?
benim tüm yazilarimi arastirabilirsin sitede,
her ücüncü yazimda ifade etmisimdir, bu konuda bilgisiizim, ve zaten tanrinin varligina inanma ve inanmama arasinda gidip gelmekteyim bayadir, bu yüzden bu tür sitelerdeki kisilerden biraz görüs olarak secim yapmaya calisiyiorum...

ha sen illa beynin yerine baska bi organina kullaniyorsan, orasini bilemem, ama bi yerde hata yapiyorsun bilmen lazim, karsindakini algilama konusunda...
.
tartisma kültürü üzerine birseyler yazmistim, orda yazdiklarimin hepsi harfi harfine suan senin tarafindan uygulaniyor, ve sizlen ayni fikirde olmayanlara karsi mevzilenmis konumdasiniz,
Önce biraz sakin olmayi ögren, panik yapmadan, karsindaki bi hata yapsada, onun hatasini alaya alaraktan degil, uygun bi dille anlatmayi ögrenmelisin önce...
yoksa zaten simdiye kadar oldugu gibi, bundan sonrada - karsi fikirli biriyle tartisacagini sanmiyorum...

Bundan sonrada mümkün oldugunca yazdiklarina cevap yazmiyacagim...

ilk önce yanlis alinti yaptin, cümleyi eksik yazmissin,
dogrusu söyleydi;

"big bangi tanriin varligina bilimsel delil olarak sunabiliriz, alttaki iddiaa cürütülmedigi sürece", << buna benzer birseydi cümlenin tamami !

yani bu fikir bana ait degil, benim ilgimi cektigi icin, bende oraya ekledim! ve burdaki ateistlerin bu konu üzerinde görüslerini almak istedim, konu bundan ibaret,
ayrica teist flnda degilim, bu dünyayi bi tanri yaratmis olmali, bi tanriya inaniyorum, ama kurana veya peygamberlere degil !...

Bak hala saçmalýyorsun, seninle ne gibi bir zorum olabilir ki? Baþka bir organýnla mý düþünüyorsun nesin? Seninle olan problemim tamamen bu sitede yazdýklarýna dayalýdýr. Seni ancak bu sitede yazdýklarýn kadar tanýrým. Ve komik olan da bilime karþý içten içe islami persfektiften eleþtiri sunmaya çalýþýrken ben Müslüman deðilim demen, ikiyüzlülük yapman. Bu yüzden lafý eveleyip gevelemenin anlamý yok. Niyetin belli ve bizim alnýmýzda salak yazmýyor. Eðer bu sitede saçmalamaya devam edeceksen bu ve benzeri yanýtlara kendini hazýrlasan iyi edersin

Ve Anlatamýyorum galiba; birileri tartýþýrken sen din sitelerinden kopyaladýklarýnla cevap vermeye kalkarsan bunun adý tartýþma falan olmaz. Sen zaten inanç konusunda tercihini yapmýþ; bilimi eleþtirecem diye debelenip durmaktasýn. Yazdýðýn her þey çürük ve çürütüldü fakat “iddialarým çürütülmeli, çürütmek zorundasýnýz” diye zýrvalarken, bizim iddialarýmýz karþýsýnda teeeeeeek bir yanýt bile verememektesin, acizsin. Hem de inandýðýn saçmalýðý savunamayacak, gerçekliðine dair en ufak bir kanýtlama sunamayacak kadar aciz!

Peki anlasildi, sana senin tarzinda cevap verecegim ;

Bak sana anlatamiyorum galiba, sen hiristiyansin kardesim, niye direk cikip aciklamiyorsun ?
dinini niye saklama geregi duyuyorsun ki ?
cik acikca ben isaya tapiyorum de, hem sende rahatlarsin bi nevi, böyle gebeleyip bilime, evrim teorilerine laf atmaya ne gerek var ? degil mi ?

Isa seni korusun ne diyeyim (!).

Hayýr hayýr, belli ki anlaþýlmamýþ.
Anlaþýlsa saçmalamayý keserdin
Hýristiyan persfektifi ile bir eleþtirim olmadýðýna göre konuyu böyle geçiþtermeye kývranman yersiz.
Getirdiðimiz eleþtirileri yanýtýn, özellikle de biz bilgisiz insanlara tanrýya nasýl ulaþtýðýn konusunda bir izahatýnvar mý yoksa saçmalamaya devam mý?

iyi de, benim de müslüman perspektifinden görüs bildirmem, benim müslüman olup, dinimi gizledigim anlamina gelmez (!)

Biraz daha dikkatli görüs bildirirsen sevinirim!

Ve tanriya ulasmis degilim, tanriya olan inancim, tamamen bu dünyanin saheserligine inanip, bunun bi yaratici eserinden baska birsey olamayacagina kani getirmemden ibarettir.

iþte þimdi konu daðýlmaya baþladý.entry'me düzgün bi cevap alamadýðým kanatindeyim.anladýðým kadarýyla alýntýn ile senin fikirlerinin alakasý yok ve senin bi tanrýn var......

eðer senin düþüncelerindeni aksettirmiyorsa,insanlardan düzgün tepkiler almayý bekleyemezsin zaten,çünkü makalen ateist dediðin topluluk için önem taþýyacak nitelikte deil.....temelde; biþeyleri yoktan var eden birinin olduðunu yazan,düþünceleri basit alýþýlagelmiþ dini kavramramlarla yýkmaya çalýþan bi alýntý yapýyosun ve insanlarýn ciddiye almasýný bekliyosun.

Makeleyi görüþlerinle süzerek alýntý yaparsan,cevaplar bu kadar sert olmaz umuyorum.iþte o zmn konu birbirimizle itiþmek yerine ''ateistlerin görüþlerini almak''tan ibaret olur.

hayir ama yine bir hatan var, ilk alintimda tamam makalenin hepsini yayinladim, ama sonra sangre arkadasin uyarisi üzerine big bangin matematiksel yanini ortaya koyan bir profesörün görüslerini yayinladim, ve buna verilecek cevabi bekledim tek, yada görüsleri...
Burda dinle alakali hic birsey yoktu ki ?
bunu big bangin matematiksel hesabini yapan bir profesör sölüyor, ve benimde dikkatimi cekti, burdakilerin görüslerini almak istedim tek o kadar...
ama bundan sonra dikkat ederim de, yinede buraya en sacma seyi yazsam bile, bu size o kadar batmamali, sonucta size küfür etmiyorum yada baska kötü birsey söylemiyorum, bunlar sadece fikirlerdir, iddialardir, bunlar eger hosunuza gitmiyorsa, tartismaya girmezseniz, yada cevap verme lüzumunda degilim dersiniz olur biter...

Burdaki hemen hemen tüm ateistler sakin ve uygun bi dille görüslerini bildiriyorlar, yalniz
Non-serviam arkadasi anlamadim gitti , militarist bi yapiya sahip herhalde, biraz daha sakin cevaplar yazarsa sevinirim...

Anthony Flew pozitif bilimlerle ilgilenen bir bilim adamý ya da matematik prefösörü deðil, felsefe prefösörü, filozoftur. Bahsettiði de bilimsel çýkarýmlar deðil, kendi felsefesidir. Ne alakasý var bunun evrim teorisiyle!?
Neden ýsrarla bizi salak yerine koymaya çalýþýyorsun?

Ve konuya islami persfektiften bakman, o persfektifin savunduðu argümanlarý buraya asman, o görüþün arkasýnda olduðunu gösterir.

Daha dikkatli görüþ belirt diyeceðine astýðýn yazýyý adam gibi oku, insanlarý salak yerine koymayý býrak. Gayet sakinim, hakettiðin üslubun dýþýnda deðil yazdýklarým. Saçmalýklarýn nasýl bize batmýyorsa aldýðýn yanýtlar da sana batmasýn.
Sonuçta küfür etmiyoruz, ne olduðun üzerinde duruyoruz

''Random'' kelimesini Türkçe'ye nasýl çevirirsek, o þekilde.. Ýster tesadüf diyin, ister kendiliðinden diyin farketmez.. Ama doðal süreçlerde bir dýþ güç olmadýðý kesindir.. Böyle bir varlýðýn bilimsel olarak varlýðý kabul edilmemektedir.

Yukarýda Evrimden bahsettikten sonra Bigbang'den bahsetmek abes olmuþ.. Hatta Bigbang'in tesadüf sonucu oluþtuðunu Evrimcilerin iddia ettiðini söylemen, daha da abes olmuþ..

Evrim Teorisi, dünyadaki canlýlýðýn ortaya çýktýktan sonraki deðiþim ve geliþim sürecini izleyen ve bu konuda açýklamalar getiren bir teoridir.. Yani canlýlýðýn olmadýðý bir süreci, Bigbang ve sonrasýný incelemez.. Bu konu ise biyolojinin deðil, fiziðin konusudur.

''Bilimsel olarak yapýlan araþtýrmalarda, Bigbang ile birlikte düzgün þartlar altýnda paylayýp evreni oluþturma ihtimalinin, matematiksel olarak sýfýr olduðunu'' kim iddia ediyor?? Bunu iddia ederken hangi deneyleri yapmýþtýr?? Bu deneyleri gösteren bilimsel makaleler nerdedir?? Hangi bilim kurumu tarafýndan kabul edilmiþtir ve popüler bilim dergileri tarafýndan yayýnlanmýþtýr??

Bahsi geçen bu kiþi, bu ihtimali nasýl hesaplamýþ, bunu çok merak ediyorum.. Ama bu konu hakkýnda her hangi birþey belirtilmemiþ.. Herneyse.

Ben fizikçi deðilim.. Bu yüzden konuyu derinlemesine sana açýklayamam.. Ama konuyu araþtýrabileceðin bir kaç link verebilirim..

Virtual particle - Wikipedia, the free encyclopedia
False vacuum - Wikipedia, the free encyclopedia

Aþaðýdaki yazýlarý yazan kiþi de, bir fizikçi.

HEİSENBERG’İN BELİRSİZLİK İLKESİ, VE KUANTUM MEKANİKSEL YARATILIŞ | Sonsuz Us

Alýntý olarak verdiðin yazýlarý, esasen hiçbir ateistin yanýtlamasý gerekmiyor.. Ben sadece bu konuyu birlikte irdeleyebiliriz demiþtim.. Ýddialara yanýt vereceðimi söylemedim.. Bir fizikçi olsaydým bile, bu iddialarý yanýtlamak zorunda deðildim.. Çünkü bu iddialarýn hiçbiri ne bir bilimsel makaleye konu olmuþ, ne bir bilim kurumu tarafýndan kabul edilmiþ, ne de bir popüler bilim dergisi tarafýndan yayýnlanmýþ..

Eðer Tanrý kavramýnýn varlýðý kanýtlanmak isteniyorsa, ne idüðü belirsiz iddialardan veya tek bir kiþinin iddialarýndan ziyade, en azýndan bir bilim dergisi tarafýndan hazýrlanmýþ araþtýrmalarý tercih etmeniz gerekiyor.

Bin gölge, bin aðaçtan, bir güneþin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *