Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Pano > Lorem Ipsum

Lorem Ipsum Nereye yazsam dediğiniz konular için böyle buyrun.


Tanrının varlığını kanıtlayan var mı aramızda??

Lorem Ipsum içerisinde Tanrının varlığını kanıtlayan var mı aramızda?? konusu: Evrenin her noktasını araştırmadan birşeyin varolmadığı nasıl söylenebilir? Tanimlanmış birşey, evrenin henüz görmediğimiz biryerlerinde varolabilir ve tüm evreni taramadan bundan emin olamayız bazı durumlarda. Fakat bu prensip "Birşeyin varolmadığı kanıtlanamaz" ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #71 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 20:28
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 21
Mesajlar: 1,276
Evrenin her noktasını araştırmadan birşeyin varolmadığı nasıl söylenebilir?

Tanimlanmış birşey, evrenin henüz görmediğimiz biryerlerinde varolabilir ve tüm evreni taramadan bundan emin olamayız bazı durumlarda. Fakat bu prensip "Birşeyin varolmadığı kanıtlanamaz" önermesini kanıtlamak için kullanılamaz.

Sınırı çizili, gözlem altına alınabilecek bir yer ya da bölge için, o bölgeyle alakalı olan tanımlanmış kavramların varolup varolmadığı söylenebilir.

Dünya gezegeninde şehirden şehire uçup, zor durumda kalan insanlara yardım eden bir "superman" yoktur. Evrenin biryerlerinde bir superman'in olma ihtimali yüzde sıfır olmamasına rağmen, bizim ilgilendiğimiz anlamda bir superman, (bizim hayatlarımıza karışan, hayatımızın ve gezegenimizin bir parçası olan) yoktur.

Dolayısıyla, eğer uygun gerekçelerimiz varsa, en azından hayatlarımıza karışan, ve kitap, peygamber gönderen bir Tanrı'nın varolmadığını teorik olarak söylemek mümkündür.

Ayrıca, evrensel bazı prensipler olduğundan, örneğin mantık ilkeleri gibi, bunlarla çelişen, örneğin tanımında bile paradokslar olan bir varlığın da, evrenin tamamını dolaşmaya gerek kalmadan varolmayacağını söyleyebiliriz.

Fakat bu iki kritere de uymayan, yani bazı evrensel ilkeleri çiğnemeyen (bu yüzden de yokluğu "a priori" olarak bilinemeyecek olan) veya hayatımıza karışmamasına rağmen evrenin biryerlerinde varolan bir Tanrı fikrinin ise varolmadığı kanıtlanamaz.

Sonsuz güçlü olmayan, ezeli ve ebedi olmayan, fakat bu evrenin varolmasından sorumlu, dünyaya da hiç karışmamış bir varlık olarak tanımlıyorsanız Tanrı'yı, o zaman varolmadığı kanıtlanamaz.

Fakat bu tür kavramların bile, varolduklarını düşünmemiz için bir sebep ortaya çıkana kadar yok kabul edilmeleri mantık gereğidir. Yoksa, yukarıdakı soruda bahsettiğimiz paranoid düşüncelerle başa çıkamayız.

Yani kısacası, bazı şeylerin varolmadığını kanıtlamak mümkündür. (Örneğin superman ve dinlerin tanrısı). Tanrı eğer yaygın şekilde anlaşılan biçimiyle tanımlanmaz, varolma ihtimalini açık bırakacak türde bir tanımı yapılırsa, o zaman da böyle bir Tanrı'nın varolmadığı gösterilemez, fakat varolmadığı kabul edilebilir. Çünkü bizimle hiçbir bağlantısı olmayan, varolduğunu düşünmemiz için bize hiçbir işaret vermemiş olan birşeyin varolduğunu düşünmek için hiçbir sebep yoktur. (alıntı)

umarım anlamanıza yardımcı olmuştur.. .. umarım sorularınızı da doğru anlamışımdır..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #72 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 20:31
Uzak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
über-arıza-mensch
 
Üyelik Tarihi: 20-09-2007
Nerden: Atomlarımın buluştuğu yerde . :)
Yaş: 26
Mesajlar: 320
Alıntı:
kanca´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
tabi ki hayır..teori daha hakkında kesin söylenmeyen bir şeyse sonunda "yanlış" a da varabilir "doğru" ya da..bunun için "kesin" bir şey söylenemez...bunu herkes bilir ki..bu soruya da gerek yok ki sn.berk taçyıldız...saygılarımla..
Yani size göre birşeyin doğru ya da yanlış olduğu sonunda mutlaka kanıtlanır , kanıtlanabilir değil mi ? Doğru mu anladım ?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #73 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 20:40
laqrma - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
.b/s/en s/b/enim
 
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Mesajlar: 512
Alıntı:
Berk Taçyıldız´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Yani size göre birşeyin doğru ya da yanlış olduğu sonunda mutlaka kanıtlanır , kanıtlanabilir değil mi ? Doğru mu anladım ?
bakın sn berk taçyıldız..biz burda soyut bir durumdan bahsediyoruz değil mi? soyutluk nasıl doğrulukla bağdaştırılabilir..teori dediğimiz bir şey eğer somut bir durumdan bahsediliyorsa sonunda doğruya da çıkabilir yanlışa da..ama soyut bir durumda ne doğrudan bahsedilebilir ne de yanlıştan..soyut olan bir şeyde "teori"den bahsedilmez kanımca..anlatabildim mi?..umarım yanlış anlaşılmalara meyil vermemişimdir..saygılarımla



"Homo sum: humani nihil a me alienum puto.."

-Terentius-

--

.gölge'li_\
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #74 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:04
Uzak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
über-arıza-mensch
 
Üyelik Tarihi: 20-09-2007
Nerden: Atomlarımın buluştuğu yerde . :)
Yaş: 26
Mesajlar: 320
"soyut" ve "somut" kelimelerini nasıl tanımladığınızı sormak durumundayım sizi daha iyi anlayabilmek için .

Ben şimdilik şunu söylemek ile yetineceğim ayrı olarak : ben her ne kadar hiç bir şeyin kanıtlanamayacağına inansam da , bunu bir kenara koyarak 20.yy. matematiğinde , onun etkisi ile akabinde felsefe ve bilimde devrim niteliğinde gelişmelerden biri olarak kararsızlık durumunun genelliğinden , yani ne doğru ne de yanlış olduğu kanıtlanamayacağının kanıtlandığı paradokstan öte şeylerin varlığından bahsetmek istiyorum . Ne zaman ? Bahsettim bile . Paragrafın kendisi .

Not : Bu arada sangre (alıntı) yazdığın yazının kaynağını merak ediyorum .
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #75 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:10
laqrma - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
.b/s/en s/b/enim
 
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Mesajlar: 512
Alıntı:
Berk Taçyıldız´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
"soyut" ve "somut" kelimelerini nasıl tanımladığınızı sormak durumundayım sizi daha iyi anlayabilmek için .

Ben şimdilik şunu söylemek ile yetineceğim ayrı olarak : ben her ne kadar hiç bir şeyin kanıtlanamayacağına inansam da , bunu bir kenara koyarak 20.yy. matematiğinde , onun etkisi ile akabinde felsefe ve bilimde devrim niteliğinde gelişmelerden biri olarak kararsızlık durumunun genelliğinden , yani ne doğru ne de yanlış olduğu kanıtlanamayacağının kanıtlandığı paradokstan öte şeylerin varlığından bahsetmek istiyorum . Ne zaman ? Bahsettim bile . Paragrafın kendisi .

Not : Bu arada sangre (alıntı) yazdığın yazının kaynağını merak ediyorum .
somut=maddesel , soyut=maddesel olmayan.. herkesin bahsettiği bu değilmidir zaten..


paragrafınızın anlamı tamamen paradoksluk değil mi? yani kısır döngü..

bence kısır ve döngü..



"Homo sum: humani nihil a me alienum puto.."

-Terentius-

--

.gölge'li_\
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #76 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:12
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 21
Mesajlar: 1,276
Yazılar

ayrıca daha önce bu foruma bastığım iki yazıda bu siteden araklanmıştır.. bu yazıyı ise ''Ateistlere Sıkça Sorulan Sorular'' yazı başlığı altında bulabilirsin..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #77 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:15
Uzak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
über-arıza-mensch
 
Üyelik Tarihi: 20-09-2007
Nerden: Atomlarımın buluştuğu yerde . :)
Yaş: 26
Mesajlar: 320
Yanlış anlaşıldım .

Kastettiğim başka bir şeydi . Neyse geri alıyorum şuan . Özgün bağlamında Eksiklik Teoremi'yi kastettiğim . Ve Süreklilik Hipotezi üzerinden bir örnekleme...

Bir daha ki zamana . Çıkacağım birazdan .

Bu arada eğer somut olan madde ise, ışık ya da ısı soyut şeyler ! Çünkü madde değiller .
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #78 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:15
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 21
Mesajlar: 1,276
yani soyut bir şeyin varlığı ispatlanamaz.. peki dugular yokmudur??.. ispat edilemiyorsa yok mu saymalıyız..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #79 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:29
Uzak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
über-arıza-mensch
 
Üyelik Tarihi: 20-09-2007
Nerden: Atomlarımın buluştuğu yerde . :)
Yaş: 26
Mesajlar: 320
sangre ben kanca'nın sadece somut olan kanıtlanılır gibi bir şey iddia ettiğini düşündüm belki bu seferde ben onu yanlış anladım . ışık , ısı kanıtlanmıyor mu diyecektim .

Tabii senin söyleminin - duyguların - varlığının kanıtı ... ucu bana dokundu .

Bunu düşüneceğim .
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #80 (permalink)  
Alt 11-11-2007, 21:43
laqrma - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
.b/s/en s/b/enim
 
Üyelik Tarihi: 15-10-2007
Mesajlar: 512
Alıntı:
Berk Taçyıldız´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
sangre ben kanca'nın sadece somut olan kanıtlanılır gibi bir şey iddia ettiğini düşündüm belki bu seferde ben onu yanlış anladım . ışık , ısı kanıtlanmıyor mu diyecektim .

Tabii senin söyleminin - duyguların - varlığının kanıtı ... ucu bana dokundu .

Bunu düşüneceğim .

evet yanlış anlaşılmalar olmuş ..neyse sonra tartışırız çıkmam gerek..



"Homo sum: humani nihil a me alienum puto.."

-Terentius-

--

.gölge'li_\

Konu laqrma tarafından (12-11-2007 Saat 10:30 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
aramizda, cevap veremeyen insanlar topluluğu, kanitlayan, tanrinin, tanrının varlığı, var, varligini


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Adorno ve Tanrının Adı akeboshi Felsefe 0 10-03-2007 08:56


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:42 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info