Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Güncel Mevzular

Güncel Mevzular Yakın zamana ait mevzular.

Faşistmidir Değilmidir ?

Güncel Mevzular içerisinde Faşistmidir Değilmidir ? konusu: Bu konuda sürekli anlam karmaşası yaşadıgım bi zamandayım . Bir kesim diyor devletimiz burjuva devleti,bir kesim diyor devletimiz faşist bi devlet ,bir kesim diyor devletimizi yokedelim(onlar bir numaralı muamma ) ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 15:45
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 24-06-2008
Mesajlar: 3
Standart Faşistmidir Değilmidir ?

Bu konuda sürekli anlam karmaşası yaşadıgım bi zamandayım . Bir kesim diyor devletimiz burjuva devleti,bir kesim diyor devletimiz faşist bi devlet ,bir kesim diyor devletimizi yokedelim(onlar bir numaralı muamma ) . Şimdi aklımdaki bu soruyu sizinle paylaşasarak kesin bir kanıya varabilecegime inanıyorum bu konuyu tartısmaya acıyorum
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 16:04
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-06-2008
Nerden: Ankara - Bursa - Adana
Yaş: 23
Mesajlar: 7
Bu noktada devlet de bir tek parçadan oluşmuyor. İçerisinde farklı görüşlerden bir çok insanı barındırıyor devlet. İçerisinde pek tabii faşistler ya da komünistler olabilir. Burjuvalar da olabilir.. Bu noktada devlet bir tek parça değil, hemen her rengi içinde barındıran bir sistem. Mesela ODTÜ genellikle sosyalizm ile anılır ve ODTÜ'de devlettir. TSK ulusalcıdır, TSK da devlettir. Eminiyet milliyetçidir, (Necip Hablemitoğlu'na göre Fetullahçıdır) ve eminyet de devlettir. Peki hangisi daha ağırlıktadır, bunu kurum kurum ele almakta fayda var..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 16:21
Lilith - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Gözüm apla...
 
Üyelik Tarihi: 31-07-2007
Nerden: Ankara
Yaş: 34
Mesajlar: 3,878
genel tanımlara bakmak gerek aslında kısmi uygulamalar diyelim biz yine de..
faşist devlet tamamen şiddete dayalı, halkı, halkın taleplerini hiç sayan bir sistemdir. ..misal hitler faşizmi........İşin garip yanı aslen Faşizm özgürlükçü bir hareket olarak ele alınır :P tuhaf değil mi..evet zamanla öğrendik kaldı ki buna en iyi örneği zamanında mussolini amcam vermişti zaten, (yanılmıyorsam) sistemin çökeceğini anladığında ( bkz anarsist.org çöküyor mu) "faşizm özgürlüğün değil zalimliğin hakimiyetidir" demiştir. demiş işte..
...burjuva devleti demokrasiye dayanan sistemdir. Halk ve halkın talepleri dikkate alınarak iktidar ve halk arasında kurulan köprüde ortak noktayı bulmaya hedefler..
bizim sistemimize gelince, ikisinde ortasında bir yerde diyebiliriz aslında....

devleti yok etmek isteyenler sie;
sırayla
yamakadmin
demotimsah
lili bacı


Ağzımda Bal Gibi Tatlı Bir Türkü.
Bir İner Bir Çıkarım Bu Yokuşu
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 17:19
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 24-06-2008
Mesajlar: 3
Alıntı:
Okan Yüksel´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Bu noktada devlet de bir tek parçadan oluşmuyor. İçerisinde farklı görüşlerden bir çok insanı barındırıyor devlet. İçerisinde pek tabii faşistler ya da komünistler olabilir. Burjuvalar da olabilir.. Bu noktada devlet bir tek parça değil, hemen her rengi içinde barındıran bir sistem. Mesela ODTÜ genellikle sosyalizm ile anılır ve ODTÜ'de devlettir. TSK ulusalcıdır, TSK da devlettir. Eminiyet milliyetçidir, (Necip Hablemitoğlu'na göre Fetullahçıdır) ve eminyet de devlettir. Peki hangisi daha ağırlıktadır, bunu kurum kurum ele almakta fayda var..

Ama günümüzde devletin çoğu kurumu faşistleştirilmekte ve cogu milliyetci kesim (bknz:ergenekonun derin devlet destegi,Mit)İnanmıyorum ben devletin önemli kuruluslarında sosyalistlerin barınabilecegini.Yani siz inanabiliyomusunuz Mit te sosyalist bir ajanın olacagına .Ulusalcılık Türkiye'de Chp nin seçimdeki perfonmansına paralel ekstralık kazanabilir devletin içinde yokolmayabilir ama bu düzen değişmeşse sosyalizmin devlet kuruluslarında yokolacagı inancımı değiştirmem .En azından sol görüşlü parti yarın bir gün iktidar olursa olabilir ama akp iktidarken zor
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 17:52
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-06-2008
Nerden: Ankara - Bursa - Adana
Yaş: 23
Mesajlar: 7
Alıntı:
Mr5ver´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Ama günümüzde devletin çoğu kurumu faşistleştirilmekte ve cogu milliyetci kesim (bknz:ergenekonun derin devlet destegi,Mit)
Bir zamanlar bu söylediklerini geçerliydi ama günümüzde faşistleştirmekten ziyade Fetullahlaştırma var..


Alıntı:
Mr5ver´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İnanmıyorum ben devletin önemli kuruluslarında sosyalistlerin barınabilecegini.Yani siz inanabiliyomusunuz Mit te sosyalist bir ajanın olacagına
MİT'te sosyalist bir ajan olduğunu ben de pek sanmıyorum, sosyalist görünen ajanları çoktur ama o ayrı konu Ama MİT dışında mümkündür, meslea Yalçın Küçük kendisini sosyalist olarak konumlandırmasına rağmen DPT'de önemli görevler üstlenmiştir. Üniversitelerde de pek çok sosyalist öğretim görevlisi mevcuttur. Buradaki temel ayrımın güvenlik ya da silahlı güç olduğunu sanıyorum. Devlet TSK'ya, MİT'e ve benzeri yerlere alım yaparken ön değerlendirme yapıyor. Diğerlerinde ciddiyetle bir değerlendirme yapılması söz konusu değil.

Alıntı:
Mr5ver´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
En azından sol görüşlü parti yarın bir gün iktidar olursa olabilir ama akp iktidarken zor
Bende de AKP'den beklemek zor.. AKP'den Cemaat dışındaki insanların birşey beklemesi anlamsız zaten..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 19:50
Sosyopat - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
kızıl arıza Багэр
Solitaire Champion
 
Üyelik Tarihi: 05-12-2007
Nerden: stenbol
Yaş: 38
Mesajlar: 1,011
spesifik bir devlet ve yapılanması...geçmişin izleriyle,adı farklı temeli aynı...yaşamın üstüne harebelerle kurulu...


Bazen diyorum atayım kendimi aşağıya....Bazen de diyorum niye atayım kendimi aşağıya!!
Кызыл Багэр
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 26-06-2008, 21:27
remedios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
her dem arıza
 
Üyelik Tarihi: 23-01-2008
Nerden: ankara
Mesajlar: 253
İkisinden de beter bir devlet, neidüğü belirsiz bir devlet, olmaz olsun bu devlet desem üçyüzbir, beşyüzsekseniki, onikibindörtyüzelli ve son olarak üçyüzoiki ye girer mi?

Aslında bi anlam kargaşası yok neresinde olduğunuza bağlı olarak değişir devletin faşist olup olmadığı misal ceylan derisine gerinizi yaymış keyif çatıyorsanız niçin devlet faşist olsun.


** Gözlerinin benimle konuşabilmesi amacıyla; dudaklarını birleştirdiğinde bin yüzlü bir aynayla yakaladım bakışlarını. Ve gözleri benimle konuştu... Nietzsche
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 27-06-2008, 11:14
Erdoğan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 31-12-2007
Mesajlar: 210
Türkiye'de ki yönetime "Faşist" diyebilmek, yönetenler için büyük bir onur vesilesi olacaktır. Bir devletin "Demokrasi/Komünizm/Faşizm/Oligarşi/Despotizm" gibi nitelemelere muhatab olabilmesi için öncelikli şart, bağımsız olması gereğidir. Yani insanlar kabul etsin ya da etmesin bir siyasal sistematikten bahsedebilmenin temel şartı, bağımsız olabilmektir.

Halbuki memlekt, Mustafa kemâl'in 1938 de vefatından sonra "Miilli şef" dönemlerinde İngiltere'nin etkisine girmiş, bu ülke II. Cihan harbi nedeniyle ekonomik sıkıntılar yaşamaya başlayınca bizi ABD ye havâle etmiştir.

Türkiye 1950 den bu tarafa resmen olmasa da fiilen ABD nin 51. eyâletidir.

Ayrıca insanı bir hamur gibi kolayca şekillendiremezsiniz. Her Ülke/Toplumun kendisine has kültürel dokusu, tarihsel birikimleri ve sosyo ekonomik yapısı vardır. Bu itibarla hangi sistemi uygularsanız uygulayın, bunlar değişik ülkeler de tıpa tıp birbirine benzemiyecektir.


İnsanı parantez içine alarak gelişen her sistem, çökmeye mahkûmdur.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #9 (permalink)  
Alt 27-06-2008, 11:46
Lilith - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Gözüm apla...
 
Üyelik Tarihi: 31-07-2007
Nerden: Ankara
Yaş: 34
Mesajlar: 3,878
Tam olarak bir sistemin içerisine sokamıyoruz zaten .Aslına bakarsanız uygulama benzerliği mevcut diyebiliriz.
elbette benzemeyecek, ama yozlaşmayı da ciddi olarak düşünmek gerektiği kanaatindeyim.Zaten kötü olan benzerlik değil midir?


Ağzımda Bal Gibi Tatlı Bir Türkü.
Bir İner Bir Çıkarım Bu Yokuşu
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #10 (permalink)  
Alt 27-06-2008, 12:37
Erdoğan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 31-12-2007
Mesajlar: 210
Kanaatimce bizde olan, yozlaşmadan daha kötü olanıdır. Asimilâsyondur.

Yozlaşmayı, evin bir tarfından başlayan yangına benzetebiliriz. Erken tesbit edip müdâhele edilebilirse, binanın geri kalan kısmı kurtarılır, yanan kısımlar onarılır. Ama bina her taraftan yanmaya başlamışsa, yangını söndürmeye muaffak olsanız da geriye pek bir şey kalmayacaktır.

Maalesef bireye verilecek önem ile kollektif aklı yerli yerine oturtamadık. Bireyleri putlaştırıp bir lider fetişizminin girdabında bocalarken, kollketif akıl yerine çoğu kez kollektif aptallık segilemekteyiz.

Okullarda öğretme/eğitme teknikleri içerisinde tek başına güdüleme uygulanıyor. Halbuki güdüleme insanı öğrenmeye sevk için yapılması gerekirken, biz de abartılı bir şovenizmi canlı tutmaya yönelik olarak ele alınıyor ve sadece bireylerin tespit edilmiş amaçlar doğrultusunda kullanılmalarını sağlıyor. Böylece, basit şeylerle toplumu harekete geçirmek kolaylaşıyor. Bireysel ihtiraslar ve ego tatminleri için gerçekleştilen akıldan yoksun ve kurnazlık yüklü manevralar, kollketif şuurun uyanmasını engelliyor..

Eğitimi siyaset/menfaat kumpasından çıkaramadan yapacağımız her çaba, bataklıktaki adam gibi bizi dibe daha fazla yakınlaştırmaktadır.


İnsanı parantez içine alarak gelişen her sistem, çökmeye mahkûmdur.

Konu Erdoğan tarafından (27-06-2008 Saat 12:43 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
degilmidir, fasistmidir


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
AKP Hükümeti'nin hazırladığı Anayasa sivilmidir? değilmidir? fenasi Anketler 13 10-11-2007 19:15


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:47 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info