paradox hanıma

Üyeliğimi ben istediğim için iptal ettiniz. Zaten duyurular kısmındada yazmışsınız. Benim kasteddiğim ise kendi iradem dışında banlanmak. Hoş gerçi bende gelmeye pek niyetli değildim sizin verdiğiniz tepkinin siz veya bir başkası tarafından muhakkak geleceğini biliyordum ama gelddim malesef dalga geçtiğiniz zekamla mı yoksa duygularımla mı alakalı siz yorumlayın. Neyse yazarımız özrünü diledi, dilerken birde hakaret etti büyüğümdür diyeyim madem sizde bana karşı yapılan mübah yazarımıza yazılanlar terbiyesizliktir diyorsunuz. yine edeyim özrümü yazarımızdan, yalnızca ve yalnızca yaşça benden büyük olduğu için kendisine karşılık vememem ve sözlerine eyvallah demem gerekirken kendi çapımda kendimi savunduğum için özürdilerim ama yaptığı o büyük küfürden dolayı önce kendisini Allah a havale ederim.

Lobi yapmak?
ne için ve neye karşı?

Ayrılan bir arkadaşımıza geri gel , bu tür olayları takma demek lobi mi oluyor şimdide?... Harika bir maniplasyon ... kutlarım...


Fark etmek? ...
ESQ insanlar bir çok şeyin farkında ... merak etme ,

ParadoX
Gene suçlu sen oldun , ben yanılmışım , site de gerçekten ilginç tavırlar var.

Biri paradox küfür etmiş der
ESQ kalkar Lynx lobici der ...
Biri kalkar bak legend haklıymış der ...
Ya ne kadar traji komik bu sözler...

olay basit ;
Adam kendini beyenmiş , yazılar yazmış , hayran kalın demiş , biri de eleştirince kızmış , kaldıramamış , talihsiz ağır kelimeler kullanmış...
hala neyi konuşuyorsunuz?

bence legend'e haksızlık yapılmamıştır. forumda dalaşmak istediği bir kaç kişiden birisi olarak bu kararın yerinde olduğu kanaatindeyim. bu konudaki örnektede görüldüğü üzere bu gün olmazsa yarın gerçekler ortaya çıkar ve herkes gerektiği ilgiyi görür, böyle agresif kişiler her zaman potansiyel olay çıkartıcıdırlar, bu gün olmazsa yarın çıkan olayda banlanırlar. Hala taraf olmak ve birilerini kollamak için çaba gösterenler var. herkesin düşüncesi kendini bağlar ve açıklamakta özgürdür. diğerlerini rahatsız etmemek kaydıyla.

Kimsenin zekasının cazibesine kapılmayacak kadar aklıselimliğimi en azından siz bilmeliydiniz nb...! Konuya bakış açılarındaki farklılığın da bu kadar sığ bir değerlendirmeye maruz kalması ayrıca manidar...(Neyse...!)

Ben atılan üyenin onlarca makalesini okumadım, hatta ve hatta hiçbirini okumadım, dünki mevzuyu anlayabilmek için açılan forum dışında. Kimsenin ûslubunu savunmam ya da yermem, hakaret içermedikçe. Bu sitede bana da hakaretler edildi ama tutup da bu şekilde bir tepki vermedim, ûslup kıvraklığıyla edilen hakaretin de elini öperim, aynı enstrumanla da yanıt verme hakkını sağlar bana, biline.

Lakin açılan forumda, okuyan herkesin de algılayabilceği gibi, adamın ilk forum konusundan hayli uzak, alaycı, boş, kof bir yanıtla Paradoks başlamış foruma. Açıkçası öyle "aptalca" yaklaşımlar okuyorum ki bazen (sözüm meclisten dışarı olsun), terbiye mekanizmam çalışmasa, ana avrat sövedebilirim de bazen insanların ahmaklıklarına...
Siz adamın yazdığını anlamaktan hayli uzak öyle organize olmuşsunuz ki, ikiniz de adamın dediğini değil; kah biriniz imzasını kah biriniz konudan fevkalade uzak, basitleştiren, hiçleştiren yorumlar girmişsiniz... Böylesi bir ekipsel tavra, bir üyenin de ûslubunu giderek bozması çok da anarmol karşılanmaz. Burası bizzat insanın soluk alıp verdiği bir yer; insanları "kışkırtırken" bir şekilde karşı tarafın "sabrının da" ideal olmasını bekleyemezsiniz. Nihayetinde de adamımız gayet zıvanadan çıkmış vaziyette iletiler girmiş. Adamın atılmasına sebep olan tavrı on kaplan gücünde yanlışsa, sizin de yanlışınızı anlamanızı diliyorum, özellikle Nb'den, Paradoks'tan çok umutlu değilim...

Siteye yeni gelen üyelere karşı bu tuhaf tavrı anlamıyorum epeydir açıkçası. Sanki düşüncelerini ifade etmesinden evvel bir nevi psikolojik sınama, sanal el ense çekmece mantığıyla tecrübe edilmeye çalışılıyor ki, asıl bu son derece kahir yaklaşımdır.

İşin en tuhaf ve saçma yanıysa, bu mevzuyla beraber "saflaşmaların" keskinleşmesi. Hayır ESHQUIA lobileşme yaşanmadı, bana olayın aktarılması; sitede tek bir ismi bile tanımayan Nb tarafından oldu; o da ben sorduğum için, olayı öylesine trajik anlattı ki bana, başta gayrıciddi tatilin de verdiği rehavet ve keyifle dinlerken, onu buncası üzen bir mevzunun gerçekten çok elem olduğunu sandım.
Paradoks'la ben tanışmak istedim, ve ben/lynx ikna etmeye çalıştık dönmesi için.
Bu da geçmiş yaşanmışlıklarımdan çıkardığım bir tepkisellikti; ben de sitelerde düşünce ve fikirlerle yıldırılamadığım vakit sakil, kaba hakaret tümceleriyle uğraşmak zorunda çok kalmıştım evvelinde çünkü. Ama bahsettiğiniz tarz bir "lobileşmeye" öncelikle kendim karşı saf tutarım. Yukarıda da görüldüğü üzre, forumu okumamamızdan ve birkaç kişinin bildiği bir forumdan başka insanların da çok yanlış şeyler çıkarmalarından gayrı bir vaziyet yok kanımca.
Size karşı bir çekincem var, evet, bu da üyeler ve admin arası mevzularda bence olması gerekli bir çekincedir; yine de şimdiye kadarki mevzularda adil ve hakkaniyetli tavrınız adına teşekkür etmeden geçemeyeceğim...

Nb'em, eh bizim "konu" üzerine anlaşamadığımız ilk değildir ki...En azından bu forumdan ben bir şey öğrendim; insanların yetkinliğiyle, duygudaşlık alanları epey öznel olabiliyormuş...

Mevzu adıma kapandı, yanıt vermem gereken bir şeyler daha olmazsa, izninizle ben diğer topiklerde dolanayım artık...

sıyırdı yüzünü dünya / gördüm kimse ben değil

« Cazibeye kapılmak » / “hayranlık” budalalara hastır, ben zekaya "değer" veririm. Akil insan hem zekası hem de bilim ve sanatla yoğrulmuş, zaaflarını da ehilleştirmiş, törpülenmiş insandır.(Özrünüz başım üstüne bu arada...)
İmdi bu kaba tahlilin ardından, konuya örnek olan davranış şeklini ( "sizin bu duruşunuzu-tavır koyuşunuzu anlamadan kalacağım"nb. üzerine) irdeleyelim, son kez.)

X şahıs bir forum sitesinde bir konu açıyor, açtığı konuda "kişiselleştirme" yok, düşüncelerini kendine has ûslubuyla dile getirme var...(Başlık ve içerik sert, biçem benim için mühimdir bilirsiniz, "sabun" lügatinden üslup benim için son derece lüzumsuzdur, geçtim...)
Açılan konuya alımlayıcılık gücü doğrultusunda Y iştirak ediyor.
-"Eleştirdiğiniz yaklaşımların benzerini kendiniz de yapıyorsunuz bilmem farkında mısınız? " (Kişiselleştirme)
-"kendilerinin yanında olduğunu iddia edenlerin bile bir yerden sonra onları tamamen dünyevi ihtiyaçlar anlamında faydalanmak için kullanabileceklerinin bilincindeler" (Yani başat olarak “seks köleliği”, yukarıda kendiniz de yapıyorsunuz’u bu manada da çıkarmak olası, kişiselleştirme!)
-"Siz bile bu dünyevi ihtiyaçtan bahsederken kadını aşağılar bir üslupla yorumluyorsunuz" (Kadınları "aşağıladığını" nasıl çıkarmış mümkün değil, hoş aşağılasa ne gam..)

Nihayetinde de bir "ikon"la iletisini bitirmiş Y, ikon ciddiye almıyorum sizi'yle eş/benzer.

X; "Algılama sorunların için doktorları öneririm" demiş bunun üzerine, ben de önerirdim ve bunun bu sitede "hakaret" kapsamına gireceğini de hiç sanmam...

Y, yanıt "akıl hastaları ilgilenemeyecek kadar"...

Öncelikli sorun, her konuya yazma vazifemiz yok, bunu iş edinmemiz manasız. Konuyu hem algılamayıp/içselleştirmeyip hem de "eleştirdiklerinizi kendiniz de yapıyorsunuz" türü fevkalade manasız "kışkırtma-sataşmalarla" konuya girmek külliyen hatalı. (Ben de yukarıda bu hatayı yaptım ve taraflardan ivedi özür diledim)

Nb sizin hatanızsa, yukarıdaki "karşılıklı" sataşmalar çoktan başlamışken, imza'dan girmeniz olaya, yani müdahil olduğunuz an/nokta hatalı. Bu tıpkı okurken bana; yumruklaşan iki zatın arasına giren, birinin yakasında dahil olmadığı bir siyasî fraksiyonu temsil eden rozeti gördüğünde, rozetliyi dürtmeye benzer bir eylemdir, gibi geldi okurken.

Devamından bahsetmiyorum bile, çocukça desem değil, gülünç desem değil, ayıp desem değil, üzerinde uzun uzun tartışılması gerekir e-ûslubun patolojik yanı irdelenmeli desem değil, ama bu "paradox hanıma" adlı forum konusu bunları konuşabileceğimiz bir yer midir, hiç değil...

Bu konu yapıldığını düşündüğünüz bir "haksızlığın" ardından -üye de atılmışken- olayın çok az göz tarafından izlendiğini, tüm üyelerin bundan haberdar olmasının hedeflendiği bir "susamış intikam" çağrısını anıştırıyor mu? Hiç değil, çünkü bunu ben biliyorum, sizi tanıdığım için, ama tanımayanlar bunu böyle anlamayabilir, ki yanılanlar da olmuş.
Artık hala anlatamadıysam aramızdaki "yorum farkını", daha da anlatabilme şansım hiç yoktur, üzgünüm...

İmdi, öyle bir konu nasıl mı açılır Nb...?
("Net’in ne’liğine dikkat çekmek için olabilir mi?" demişsiniz…)

Müsaadenizle hemen açıyorum, oradan hasbihâl edelim...

maria
bu foruma sırf bu konuda "maria acaba yine ne saçmalamış" merakıyla gözatıp çıkıyorum. Sizin yorumlarınızı okurken hem gülüyor hem de şaşıyorum mühalif olma çabanıza. Konu bir yazarın düşüncesini ifade ediyordu ve konuyu okurken bende uyandırdığı izlenimi genelleme yaparak anlatmam, sizin yazdıklarınızdan daha saçma olurdu. Ben de buna istinaden kesinlikle aşağılama, küçümseme içermeyen eleştirimi yaptım. Kişiselleştirmeden kastınız, yazarın uslubuna yağtığım yorumsa, ona ait bir konuyu eleştirirken 3. bir şahsa aıfta bulunamam. Yazarın algılama sorunum için bana doktor tavsiyesi bulunması, benim terbiyesiz olduğumu ifade etmesi ve kendisine muhatap almayarak küçümsemesini normal karşılıyorsanız bende yazarımızın cümlesiyle sizin algılama sorunlarınız için bir doktora görünmenizi tavsiye edebilirim sanırım,; zira elinizden geldiğince muhalefet olma çırpınışlarındasınız.O yazar fikrini yazma özgürlüğüne ne kadar sahipse ben de terbiye sınırları içerisinde eleştiri yapma özgürlüğündeyim. Eleştirilmek istemiyorsa yazmasın genel bir platforma. Farzedelim -ki çoğunuz buna inanıyor- ben yazarın yazısını hiç anlamadım buna rağmen sazan gibi atlayıp konuya laf olsun diye yazdım, bu yazarın beni küçümsemesi için bir sebep midir? Ben küçümsendiğim ve terbiyesizlikle suçlandığım üstelik bir de hiç üstüne vazife olmayan birinden doktor tavsiyesi aldığım için kendimi savunduğum için nasıl haksız oluyorum. Ayrıca, mesajımda kendisini dikkate almadığım sonucunu siz nasıl çıkarabildiniz anlamak zor. zira ben dikkate almadıklama cevap ta vermem -siz bir istisnasınız maria-.
Devamında, yazarımız şahsıma hakaret ve küçümsemeyi sonlandırmamış devam etmiştir, aramızadaki, kendi zekasından, diplomalarından, kitaplarından ondan bundan bahsederek yine beni küçümseme tavrına devam etmiştir bununla yetinmeyip üstüne bir sonraki mesajında psikopat, hastalıklı insan, menenjit geçirmiş gibi kışkırtıcı sözler sarfetmiştir. Ben bir teşbih yapıp ardından ünlü bir düşünürün sözüyle mesajımı sonlandırırken kendisi bana küfür dahi etse cevap vermeyeceğimi ifade etmişim -nereden bilirdim yazarımızın o kadar ağır küfrü edeceğini konduramadım üsütüne açıkçası- , ve bence ağır maria için keyif verici o ağır küfürleri duymak zorunda kalmışım. Ben kendisine ettiği küfürü hakedecek bir davranış yapmamışken birde hakeder duruma düşürüldüm; üzülüyordum artık halinize gülüyorum ne yapayım. Haa! beni tehdit ettiğini de unutmayalım. Konunun gereksiz kişilerce fazla uzatıldığı kanaatindeyim. Yazarımız cevap veremeyecek durumdadır ve ben kendimi savunmak adına ondan bahsetmek durumunda kalıyorum. Sizlerin aksine ben hala vicdan taşıyorum bana küfretse bile kendisinin arkasından konuşmak istemiyorum. Siz maria artık kendinizi ispatlamak için başka konular seçin yada tartışırken artık beni hedef göstermeyi bırakın. Şahsımla bir sorununuz vardıysa bunu karşımdayken de söyleyebilirdiniz. Size yine şunu söylemeden geçemeyeceğim "konuşmaktan fazlasını yapın BİRŞEY SÖYLEYİN"

Yukarıda son derece kişiselleştirerek yanıt vermişsiniz yine Paradoks.
Sizin de tarzınız bu, öncelikle;

1-"Kişiselleştirme"den kastım bu değildi, ama size artık bir şey anlatmaktan yoruldum, zahmet olmazsa kendiniz anlayıverin bundan sonrasında.

2-"Yazarın algılama sorunum için bana doktor tavsiyesi bulunması, benim terbiyesiz olduğumu ifade etmesi ve kendisine muhatap almayarak küçümsemesini normal karşılıyorsanız bende yazarımızın cümlesiyle sizin algılama sorunlarınız için bir doktora görünmenizi tavsiye edebilirim sanırım"

Hay hay, teşekkür ederim, bir de tavsiye edebileceğiniz bir doktor varsa işimi kolaylaştırır, muhtemel ki patolojik olmayanımız yoktur pek..

Normal karşılıyorum ama ûslubunu değil, X şahsın forumunu hiç anlamadan giren siz ona zaten "kişisel" yaklaşmışsınız. Bu haddi nereden ve nasıl aldığınızı bilemiyorum, aynı had bana karşı da son iletinizde ne yazık ki var...Eleştiri olarak sürekli yeniliyorsunuz da, "eleştiri" sizin sandığınız gibi sataşma değildir Paradoks, çok da incelik, zeka ve birikim ister. Çoğu alanda da bu "ben yalnızca eleştirmiştim" tavrından sıtkım sıyrılmaya başladı.

3-"zira ben dikkate almadıklama cevap ta vermem -siz bir istisnasınız maria-."

Ben bu forumda yazan herkesi dikkate alacak kadar da saygılıyım, bunu neden bu gece tekrarlamak zorunda kaldım ki, gariptir. Aynı 'salon'da konuşan herkesi de herkes dikkate almak zorundadır, dikkate almak; önemsemek, fikirlerini beğenmek, saygı duymak anlamları içermez takdir edersiniz ki...

4-"aramızadaki, kendi zekasından, diplomalarından, kitaplarından ondan bundan bahsederek yine beni küçümseme tavrına devam etmiştir "

İlginçtir ki ilkokul derecelerinizden ilkten bahsetmişsiniz, kadınların ne kadar zeki olduklarını anlatmak içindi biliyorum, yenilemeyiniz, ama X şahıs da ne yazık ki sizin ûslubunuzu kapıp sizi taklit etmiş, neden rahatsız oldunuz ki...

5-"ve bence ağır maria için keyif verici o ağır küfürleri"

Maria için keyif verici olduğu da "kişiselleştirmeye" giriyor, dikkat edin yanıt yazarken karşı tarafın hangi alanlarına dahil olma haddini kendinizde bulduğunuza...

6-"Yazarımız cevap veremeyecek durumdadır ve ben kendimi savunmak adına ondan bahsetmek durumunda kalıyorum. "

Olayda hâlâ anlamadınız da budur, X'i ya da Y'i burada kimse savunmuyor ya da yermiyor, olan yalnızca KONU üzerinden fikir üretmek.

7-"Siz maria artık kendinizi ispatlamak için başka konular seçin yada tartışırken artık beni hedef göstermeyi bırakın. Şahsımla bir sorununuz vardıysa bunu karşımdayken de söyleyebilirdiniz."

Artık bu cümleleri sarfeden birine yanıt yazmam ne kadar akil bilmiyorum ama ben de size -haddime sığınarak- tavsiyelerde bulunayım öyleyse;
Mevzulara anlamadan/içselleştirmeden dalmayınız.
Girdikten sonra ûslubu sert olan insanların size nasıl bir yanıt vereceğini öngörebilmeyi deneyiniz ve sızlanmayınız. Hamama giren terler.
Sakil hakaret konu olduğunda uzatmayınız ve admine mesaj atınız, o hallediyor inanın...
Son tavsiyem biraz sert olacak; hele ki arkadaşlarınızı bu tür konularla muhatap hiç etmeyiniz ki, peşinizden sürüklenmesinler ve lütfen ŞAHSINIZLA İLGİLİ SORUNLARI OLAN BİR BÜYÜK TOPLULUK BURADA MEVCUTMUŞ GİBİ algılama huyunuzdan ivedi vazgeçiniz; siz kendinizi ne kadar önemli sanıyorsunuz ki, sizin şahsınızla ilgili herkesin bir sorunu var burada...

Ben de bir veciz sözle bitireyim iletimi;

"Konuşma, insanın aklını kullanma sanatıdır" Eflatun

Herkese bu sanat'ta başarılı olması temennilerimle...

sıyırdı yüzünü dünya / gördüm kimse ben değil

Sitelerde gidene kal demek bana göre değil. Bir kez dedim de yukarıdaki forumdaki (ilk iletimdeki) kritik haksızlığı yapmış oldum konuya dair...
Benden gitmeyeceğinize göre demek ki oluyor ki, bana kızıp forumun diğer üyelerine haksızlık edecek "duygusallıktasınız"...
Oysa ki forumlarda duygusallık her daim keyif kaçırır, hele hele de "bu ben gidiyorum"culuğu ilk kez okumuyorsam yıllar yılı...

Diğer üyeleri bilemem ama bir üye olarak ben size ancak "güle güle, selametle" demekle yetineceğim buradan...