Güncel Mevzular içerisinde Hava operasyonlarında sivillerin öldürülmesi konusu: haber, hiç bir türk haber sitesinde yer almıyor, ekşi sözlük'te bir yazarın paylaşımıyla haberim oldu. şöyle ki ;
"türkiye cumhuriyetinin pkk'ya karşı başlattığı hava operasyonlarında sergilediği vahşettir. 400 terörist öldürdük ...
Nerden: kapkara bir delik var dünyanın dibinde ağzına kadar dolu boktan kimselerle.
Yaş: 22
Mesajlar: 118
Hava operasyonlarında sivillerin öldürülmesi
haber, hiç bir türk haber sitesinde yer almıyor, ekşi sözlük'te bir yazarın paylaşımıyla haberim oldu. şöyle ki ;
"türkiye cumhuriyetinin pkk'ya karşı başlattığı hava operasyonlarında sergilediği vahşettir. 400 terörist öldürdük diye açıklama yapan faşist komutanlarla insancıl müslüman iktidar, bu masum ölümlerine ne diyecek? bunları nasıl unutturacak? geceleri nasıl uyuyacak? ben bunları merak ediyorum. araçlarıyla bombalanan militansız bölgelerden kaçmaya çalışan 4'ü çocuk 1'i kadın 7 kişinin, uçaktan atılan bombanın etkisiyle paramparça olmuş cesetlerinin görüntüleri basında. örgüt olsun devlet olsun; sivillere kasteden, yerleşim bölgelerini hedef alan her kişi/grup/kurum teröristtir. bu iktidarın meçhul fiillerinin islamla, insanlıkla bağdaşmadığını bir kez daha görüyoruz. git militan öldür, onları bombala; sivillerden ne istiyorsunuz abiler? yapmayın, etmeyin, bu kadar vicdandan ayırmayın kendinizi; gözlerinize kan toplamasın beslediğiniz kin. düşünün bir ankara'nın göbeğinde bir yerden bir yere gidiyorken f16 ile vurulduğunuzu. düşünün ulan! m4 filan değil f16! araçta ulan, sivil ulan sivil! buna sebep olan herkese; örgüte ya da devlete, her kim olursa olsun acil helak diliyorum."
Bu görünyütü, yönetmenlik okuyan çalışkan bir öğrenciye göstersen, o bile anında sana söyler.
Böyle saçma ve inandırıcı olmayan bir senaryo olduğunu.
Gerçi bunu normal bir insan bile anlar.
Sanki arabaya saldırı olacağı önceden haber edinilmiş ve araba bir çok açıdan çekinilmiş.
Sonraki ölü resimler ise kim bilir kimlere ait.
Kısacası Roj yine güzel çalışmış.
Her neyse her iki tarafın da salakça faşistliği bıktırıcı olmaya başladı.
Her iki taraf da devamlı bir şekilde salakça faşistli ve bunun getirdiği oyunlar içindeler...
Yazık, her iki taraftaki köhne zihniyetlere acıyorum...
İnsanlar ne zaman ırksal kimliklerini bir köşeye atıp, barış içinde yaşamayı öğrenecekler ki...
Bu görünyütü, yönetmenlik okuyan çalışkan bir öğrenciye göstersen, o bile anında sana söyler.
Böyle saçma ve inandırıcı olmayan bir senaryo olduğunu.
Gerçi bunu normal bir insan bile anlar.
Sanki arabaya saldırı olacağı önceden haber edinilmiş ve araba bir çok açıdan çekinilmiş.
Sonraki ölü resimler ise kim bilir kimlere ait.
Kısacası Roj yine güzel çalışmış.
Her neyse her iki tarafın da salakça faşistliği bıktırıcı olmaya başladı.
Her iki taraf da devamlı bir şekilde salakça faşistli ve bunun getirdiği oyunlar içindeler...
Yazık, her iki taraftaki köhne zihniyetlere acıyorum...
İnsanlar ne zaman ırksal kimliklerini bir köşeye atıp, barış içinde yaşamayı öğrenecekler ki...
* o görüntü doğrulanırsa acep öğrenebilir misin? kimin umurunda olacak?
* kandil'de onlarca köy var ve her operasyonda bazı köylüler ya yaralanıyor yahut hayvanları telef oluyor.
* ben normal olmayan bir insan olarak yakılan 4bine yakın köyden sonra bunun ''hayal mahsuülü'' olduğunu anlamıyorum mesela.
* ondan da öte ''kürt sorunu'' aklı başında hiçkimsenin ''tarafsız'' kalabileceği bir mecraya haiz değildir. anarşik de olsanız bu böyle. devlet terörü ve örgütlenmiş şiddet, siyasal mücadele veren toplumsal kesim ve bireylerde reaksiyonel bir öfke birikimi yaratır. bireyin siyasal farkındalık düzeyi arttıkça baskı ve suistimal'in merkezine/öznesine öfke kültürü de aynı oranda artar. bu işler de öyle masa başında atıp tutmakla anlaşılmaz. sıkıysa en dandirik eylemde polisten iki tane tokat ye de gör...
Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Barzani: "Operasyonları durdurun"
KUZEY Irak'taki Bölgesel Kürt Yönetimi Başkanı Mesut Barzani, Türkiye'nin terör örgütü PKK'nın Kuzey Irak'taki kamplarına yönelik hava operasyonlarında isabet alan bir sivil otomobilde, aynı aileden 2'si çocuk 7 kişinin öldüğünü iddia etti.
sanırım kürt özerk yönetimi liderlerinden barzani de ''pkk''nin komplosuna gelmiş olmalı
Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
* o görüntü doğrulanırsa acep öğrenebilir misin? kimin umurunda olacak?
Şimdiye kadar ölen askerler ne kadar kimin umrunda olmuşsa, onlar da o kadar kimin umrunda olacak...
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
* kandil'de onlarca köy var ve her operasyonda bazı köylüler ya yaralanıyor yahut hayvanları telef oluyor.
Sen analı babalı, çoluklu çocuklu savaş açarsan, bunların sonuçlarına katlanacaksın!
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
* ben normal olmayan bir insan olarak yakılan 4bine yakın köyden sonra bunun ''hayal mahsuülü'' olduğunu anlamıyorum mesela.
Bu hayal mahsülleri, daha önce de çok görüldü. Her iki tarafta da!
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
* ondan da öte ''kürt sorunu'' aklı başında hiçkimsenin ''tarafsız'' kalabileceği bir mecraya haiz değildir. anarşik de olsanız bu böyle. devlet terörü ve örgütlenmiş şiddet, siyasal mücadele veren toplumsal kesim ve bireylerde reaksiyonel bir öfke birikimi yaratır. bireyin siyasal farkındalık düzeyi arttıkça baskı ve suistimal'in merkezine/öznesine öfke kültürü de aynı oranda artar. bu işler de öyle masa başında atıp tutmakla anlaşılmaz. sıkıysa en dandirik eylemde polisten iki tane tokat ye de gör...
Çok amatörce konuşuyorsun, duygu sömürüsü yaparak, sadece belli faşistlerin duygularını kabartabilirsin.
Kürt sorunu diye bir şey yoktur! Belli bir kesimde Türk faşistliği vardır!
O yüzden ne Türklük umrumda ne de Kürtlük!
Ben insanların, birbirleri olan ilişkilerine bakarım.
Doğuda askerlik yaptığım için bana ne kadar da oraların sorunu olduğunu anlatmaya çalışsan da, ben olaylara gerçekçi ve tarafsız gözle bakarım.
Ordaki her nerdeyse her bir bireyin, o kadar çok arazisi varki, kullan kullanabilirsen.
Çorak topraklarda su sorunu çeken arazi kısmına lafım yok!
Ancak bizim karakolun dibinde bir sürü kişisel arazi vardı.
Yalnız o arazilerden sadece birisine tarımsal işlemler yapıldı!
Oradaki gelen köylülerle o kadar çok sohbet ettim ki, duyduklarım gerçekten de çok şaşırtıcı!
O boş arazileri sordum, bunlar neden boş niye işlenmiyor, sahipleri nerdeler diye?
Gelen cevap çok basit; Kahvede dama oynuyorlar.
Peki dedim, bunlar ailelerini nasıl besliyorlar?
Çözüm kolay; Devlet sağolsun.
İşte devlet yeterince kadar para vermeyince o cahil ve tembel şahıslar ellerine silah alıp, dağlarda özgürlük arıyorlar.
Ben bizzat kaç tanesinin ağzından duydum, canlı canlı.
Devlet bana bakmak zorunda.
Yaşadığım memlekette ise küçücük arazi olan birisi bile it gibi çalışıp, ekmeğini bir şekilde çıkartıyor.
Burdaki köylerde çoğu kişinin Yeşil Kartı yokken, askerlik yaptığım bölgedeki köylere ait her ay o kadar çok Yeşil Kart, Yaşlılık, Özürlülük, İşsizlik vb. maaş belgeleri çıkartıyorduk ki...
Doğru bu gibi şeyler, masada oturup da yazmaya benzemez arkadaşım.
Ancak şunu da bilki ben olaya tek taraflı bakmıyorum.
Oradaki yaşlılardan da çok şey duydu.
Zamanında öyle çileler çekmişlerki.
Türk askerleri, rastgele evlere girip, rastgele insanları alıp götürüyorlarmış.
Evleri darmadağın ediyorlarmış.
Hele de olağanüstü hallerde, neler çektikleri anlatılamaz bile.
Adamlar evlerine 5 kilogramdan fazla un şeker vb bile götüremiyorlarmış.
Savaş isteniyorsa sonuçlarına katlanılmalıdır!
Savaş karşılıklıdır.
Elbette ben de istemiyorum, savunmasız insanların, savunmasız bir şekilde öldürülmesini!
O yüzden diyorum ki;
Lanet olsun, Türk faşistliği, Kürt faşistliği, bütün faşistliklere!
* Başındaki hükümet kafası ile boşu boşuna can veren asker, kardeşimdir!
* Cahillikten kandırılıp da, dağda boş yere ölen Kürt kardeşimdir!
* Doğuda, her çocuk başına bilmem 150 TL verilirken, batıda eşek gibi çalışıp da karşılığını alamayan kardeşimdir!
* Batıdaki beyni gelişmemiş, rujunun markası ile hava atan sosyete kız çocukları, eğlenmek için okullarından kaçarken, doğudaki cahil bir baba yüzünden okula bile gidemeyen masum kızlar, kardeşimdir!
* Doğuda bir takım insanlar elektriği, suyu ... kaçak kullanırken, batıda bir asgari maaş ile tüm evi geçindermeye çalışan ve o kaçak kullanan insanlarında faturalarını ödeyen masum insanlar, kardeşimdir!
* Batıda bir takım insanlar akşam evde ne film izleyeceğim diye karar veremiyorken, doğuda bir asker gelip başına vuran, sonra PKK gelip başına vuran ve bunların arasında kalan masum insanlar kardeşimdir.
* Daha bir çok sayamadığım masum insanlar kardeşimdir...
Son cevabım da, sen çok mu yedin de bana soruyorsun, iki tokatı?
Barzani: "Operasyonları durdurun"
KUZEY Irak'taki Bölgesel Kürt Yönetimi Başkanı Mesut Barzani, Türkiye'nin terör örgütü PKK'nın Kuzey Irak'taki kamplarına yönelik hava operasyonlarında isabet alan bir sivil otomobilde, aynı aileden 2'si çocuk 7 kişinin öldüğünü iddia etti.
sanırım kürt özerk yönetimi liderlerinden barzani de ''pkk''nin komplosuna gelmiş olmalı
Sen iyi misin arkadaşım?
Barzani ile PKK arasında fark;
Bilgisayarda bir dosyayı, başka bir yere kopyalarsın ya, işte onun arasındaki fark ile aynıdır!
Bana Barzani'den bahsetme!
Az önce masum insanlar üzerinden duygu sömürüsü yapmaya çalışıyordun ya...
İşte masum insanların ölmesini sağlayan insanlardan birisi de Barzani'dir...
Karşıma basit ve yalaka insanların sözleri ile gelme!
Ben öyle insanların sözleri yerine, evimin önündeki köpeğin havlamasını yeğlerim.
Şimdiye kadar ölen askerler ne kadar kimin umrunda olmuşsa, onlar da o kadar kimin umrunda olacak...
* bu benim soruma cevap değil...
Alıntı:
Sen analı babalı, çoluklu çocuklu savaş açarsan, bunların sonuçlarına katlanacaksın!
sağa sola faşist damgası vurana bakın hele...
Alıntı:
Bu hayal mahsülleri, daha önce de çok görüldü. Her iki tarafta da!
bizzat devletin ''3bin 700 küsur köy ve mezra boşaltıldı'' dediği yerde bile mi? pardon, sen hangi dünyada yaşıyorsun?
artı ''aihm raporları, ihd, tesev'' raporları falan da kesmiyor mu seni?
tamam, kürtlere, bizzat tanıklara falan inanmıyorsun da devlet bile ne kadar yer boşalttığı konusunda bir rakam verirken bile mi?
Alıntı:
Çok amatörce konuşuyorsun, duygu sömürüsü yaparak, sadece belli faşistlerin duygularını kabartabilirsin.
duygu sömürü mü? ben sana delil, belge, tanık getiriyorum; kıçımdan üfürmüyorum ki.
Alıntı:
Kürt sorunu diye bir şey yoktur! Belli bir kesimde Türk faşistliği vardır!
O yüzden ne Türklük umrumda ne de Kürtlük!
birileri faşistlik yapıyorsa demek ki ortada bir sorun vardır... bunun adını ne koyduğun önemli mi? sen türk faşizmi de, sömürge tipi faşizm de vs.
Alıntı:
Ben insanların, birbirleri olan ilişkilerine bakarım.
biz de penisiyle uçak sesi çıkartabilen böcekleri konuşmuyoruz be efe. işte o ''insan'' dediklerin ''kurumları ve siyasal alanı'' da yaratıyor. ben de ona bakıyorum arada. sen de bak, faydalı oluyor.
Alıntı:
Doğuda askerlik yaptığım için bana ne kadar da oraların sorunu olduğunu anlatmaya çalışsan da, ben olaylara gerçekçi ve tarafsız gözle bakarım.
Ordaki her nerdeyse her bir bireyin, o kadar çok arazisi varki, kullan kullanabilirsen.
Çorak topraklarda su sorunu çeken arazi kısmına lafım yok!
Ancak bizim karakolun dibinde bir sürü kişisel arazi vardı.
Yalnız o arazilerden sadece birisine tarımsal işlemler yapıldı!
Oradaki gelen köylülerle o kadar çok sohbet ettim ki, duyduklarım gerçekten de çok şaşırtıcı!
O boş arazileri sordum, bunlar neden boş niye işlenmiyor, sahipleri nerdeler diye?
Gelen cevap çok basit; Kahvede dama oynuyorlar.
Peki dedim, bunlar ailelerini nasıl besliyorlar?
Çözüm kolay; Devlet sağolsun.
MUHTEŞEM! Arkadaş, gayet bilimsel, objektif ve ''genel bütünü temsil eden'' üç-beş tane ÖRNEK seçiyor ve bu örnekler üzerinde yaptığı über istatistiki çalışmalarla deney-gözlem sonuçlarını yayınlıyor: BU HERİFLER HER ŞEYİ DEVLETTEN BEKLER, TEMBEL ASALAKLAR!
Alıntı:
İşte devlet yeterince kadar para vermeyince o cahil ve tembel şahıslar ellerine silah alıp, dağlarda özgürlük arıyorlar.
Ben bizzat kaç tanesinin ağzından duydum, canlı canlı.
Devlet bana bakmak zorunda.
Yaşadığım memlekette ise küçücük arazi olan birisi bile it gibi çalışıp, ekmeğini bir şekilde çıkartıyor.
Burdaki köylerde çoğu kişinin Yeşil Kartı yokken, askerlik yaptığım bölgedeki köylere ait her ay o kadar çok Yeşil Kart, Yaşlılık, Özürlülük, İşsizlik vb. maaş belgeleri çıkartıyorduk ki...
Doğru bu gibi şeyler, masada oturup da yazmaya benzemez arkadaşım.
Demekki iktisat profesörlerimiz boşa atıp tutuyorlarmış sosyo-iktisadi verilerle en geri kalmış bölge kürt coğrafyası değil; hatta, bu herifler paris pavyon ve barlarını beğenmeyen kibirli kürt burjuva ve aristokratlarmış(???)
hani, sen araştırmasan, üç tane köylü-işsiz-tembelle konuşmasan bu sorun hiiiç anlaşılmayacakmış...
Alıntı:
Ancak şunu da bilki ben olaya tek taraflı bakmıyorum.
kozmoz razı olsun.
Alıntı:
Oradaki yaşlılardan da çok şey duydu.
Zamanında öyle çileler çekmişlerki.
Türk askerleri, rastgele evlere girip, rastgele insanları alıp götürüyorlarmış.
Evleri darmadağın ediyorlarmış.
Hele de olağanüstü hallerde, neler çektikleri anlatılamaz bile.
Adamlar evlerine 5 kilogramdan fazla un şeker vb bile götüremiyorlarmış.
evet, böyle ''hayaller'' anlatılıyor maalesef. sanırım bunlar sosyal bir şizofreniye yakalanmış.
Alıntı:
Savaş isteniyorsa sonuçlarına katlanılmalıdır!
Alıntı:
Savaş karşılıklıdır.
Elbette ben de istemiyorum, savunmasız insanların, savunmasız bir şekilde öldürülmesini!
O yüzden diyorum ki;
Lanet olsun, Türk faşistliği, Kürt faşistliği, bütün faşistliklere!
tamam da ne yapılmalı? yaşlıların hayallerine bakılırsa, birileri, belli bir amaç ve hedef gözeterek insanları rast gele öldürmüş vs. sence buradaki kurumsal amaç ne ola?
Alıntı:
* Başındaki hükümet kafası ile boşu boşuna can veren asker, kardeşimdir!
* Cahillikten kandırılıp da, dağda boş yere ölen Kürt kardeşimdir!
* Doğuda, her çocuk başına bilmem 150 TL verilirken, batıda eşek gibi çalışıp da karşılığını alamayan kardeşimdir!
* Batıdaki beyni gelişmemiş, rujunun markası ile hava atan sosyete kız çocukları, eğlenmek için
Alıntı:
okullarından kaçarken, doğudaki cahil bir baba yüzünden okula bile gidemeyen masum kızlar, kardeşimdir!
* Doğuda bir takım insanlar elektriği, suyu ... kaçak kullanırken, batıda bir asgari maaş ile tüm evi geçindermeye çalışan ve o kaçak kullanan insanlarında faturalarını ödeyen masum insanlar, kardeşimdir!
* Batıda bir takım insanlar akşam evde ne film izleyeceğim diye karar veremiyorken, doğuda bir asker gelip başına vuran, sonra PKK gelip başına vuran ve bunların arasında kalan masum insanlar kardeşimdir.
* Daha bir çok sayamadığım masum insanlar kardeşimdir...
* bakkala ekmek almak için bile izin istemek zorunda kalan ''kadın'' sonunda isyan edip silahı çekiyor: hazret diyor ki silaha ne hacet?
* pardon efe de, töre/namus'tan adam öldüren hanzo sence bu kardeşlik tüyolarına kanar mı?
Alıntı:
Son cevabım da, sen çok mu yedin de bana soruyorsun, iki tokatı?
Alıntı:
[/QUOTE]
''kültür'' insanların varoluş tarzıdır. kimlikler de. özünde her türden kimlik sorunu ''sınıfsal''dır. erkek-kadın meselesi dahi. sırrı süreyya önder şöyle demişti bir seferinde: bu ülkede kürt sorunu çözülmek, çözülmek istenmez. niye biliyor musun?
kimse 15 liraya düşen yevmiyeyi yükseltmek, bunun diyetini ödemek istemez. senin anlıcağın o yaşlı dedelerin marabalaştırılması, kentli selfler haline getirilişi arkasındaki temel sebep: iktisadidir.
kast sistemi gibi. bu sistemin özü ve değer yargıları siyasaldır ancak; temeli yine iktisadidir.
kadın'a egemen olan, yapabiliyorsa mekansal yalıtmayı dayatır; eğitim ve iş vermez. eğitim ve iş verse dahi, kültürel yalıtıklığı dayatır. bağıl olma durumu her koşulda ''ekonomi''yi angaje eder. iktidarı ve egemenliği paylaşmayı gerektirir.
senin anlıcağın bu işler ''benim kürt tanıdıklarım var'' klişeleri ve ''hepsi faşist, objektifim uleynn'' populizmiyle anlaşılmıyor.
Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Sen iyi misin arkadaşım?
Barzani ile PKK arasında fark;
Bilgisayarda bir dosyayı, başka bir yere kopyalarsın ya, işte onun arasındaki fark ile aynıdır!
Bana Barzani'den bahsetme!
Az önce masum insanlar üzerinden duygu sömürüsü yapmaya çalışıyordun ya...
İşte masum insanların ölmesini sağlayan insanlardan birisi de Barzani'dir...
Karşıma basit ve yalaka insanların sözleri ile gelme!
Ben öyle insanların sözleri yerine, evimin önündeki köpeğin havlamasını yeğlerim.
barzani affedersin ''o. ç'' bile olsa, o köylerde insanların öldüğü gerçeği değişmiyor. kaldı ki, barzani için komşu bir tc realitesi, kendi topraklarında, kendi egemenlik alanında rakip bir kürt realitesinden daha faydalıdır tabi, tc barzani'ye müdahale etmediği müddetçe.
sen yine ''kürt arkadaşlarınla'' konuşabilir, birkaç köylü örnek alabilirsin; ama, ortada şöyle bir realite var: kandil'de siviller de ölüyor.
Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
tüh! ne kadar pişkin insanlar şu kürtler, vergilerini vermiş olsalardı sorun falan kalmayacaktı oysa ki...
tarafsız bir gözle baktığınız için soruyorum, ne yapmalı oradaki insanlara? çözüm nedir mesela sizlerin açısından bakıldığı vakit? oradaki insanları anlamak, seslerine bir kez olsun kulak verebilmek, neden bu kadar zor olabilir ki? bunu başarabilmek için de kimliklerden biraz olsun sıyrılmak gerekir miydi ki?
vergi ödeme konusunda eşit gördüğünüz insanları, kültürel haklar konusunda da eşit görebilseydiniz ortada sorun diye bir şey kalmayacaktı belki de...
yeşil kart sahibi olmak bir ayrıcalık mıdır mesela? yoksa insanlar vatandaşı oldukları devletten yürürlükteki yasal hakkını mı istiyordur? ha, yok yeşil kart yasa dışı ve o insanlar bu ülkenin asli/eşit vatandaşları değilseler, söyleyin bizler de öğrenelim...
albatross ben yazacaktım, benden önce davranmışsın. şu, doğuda askerlik yaptım sözü de, “benim kürt arkadaşlarım da var” durumuna benzemiş...
bu arada yaftalanmadan önce peşinen notumu da düşeyim: ne kürdüm, ne de kürtlerin ayrı bir devlet kurması taraftarıyım.
Hava operasyonlarında sivillerin öldürülmesi
Her iki tarafta da!
şu, doğuda askerlik yaptım sözü de, “benim kürt arkadaşlarım da var” durumuna benzemiş...
Normal
