Can Dündar - Şemdin Sakık Röportajı

Ahanda bu zaman evladim!

Kafa ayni kafa, siglik siglik!

Ciddiye almadigin(!) degerlendirmeleri hirs yapip cevaplamak icin debelenmeni hadi bir kenara birakalim. Sizler gibi acizlesip abuk sabuk haddini asan psikolojik analizlere girmeyelim hadi. Hadi sizlerin yaptigi gibi ben de ucuzlasmayayim, iyi guzel de hakikaten yine haddini asiyorsun. Cunku yazdim, yani fasizmi tanimladim ( http://www.khaos.info/serbest-kursu/12603-fasizm-nedir/ (Fasizm Nedir?)) . Mesele; sizlerin anlayabilme yetinizin sinirli olmasi, yazilanlari kavrayamamaniz ve soyleyecek konu basliklarina dair pek birseyiniz olmadigindan muhtevasi olan yazilar yerine kisisel polemiklerde bogulmayi aliskanlik haline getirmeniz. Sorununuzun temel kaynagi bu. Acikcasi ben artik isin bir algi sorunu oldugunu da dusunmeye basladim.

Daha da acik yazamam herhalde, lutfen artik kavrayin.

Kurtlerin esitlik mucadelesini desteklemeyen her birey yada kurumsal yapi fasizmin ekmegine yag surmus olur.

Bu bakimdan sizleri de fasizmin dolayli destekcileri olarak tanimlamak en dogrusu olacaktir.

Ama diyorum ya sizlerin algilama yetinizdeki bu sinirli vaziyet beton gibi yerinde dururken ne soylesek bos, cunku gume gidiyor. Eminim bu yukarida kalin puntolarla yazdigim da gidecektir. Mevzuyu yine kisisel zannedecek ve polemikler icinde bogmaya calisacaksiniz.

Ahanda bu zaman evladim!


hangi zaman...? alıntıla bir şey yap... hiç dile getirmediğim bir şeyi benim üstümden konuşuyorsun... yalan ve iftira dolusun... geri bas artık...!

Kurtlerin esitlik mucadelesini desteklemeyen her birey yada kurumsal yapi fasizmin ekmegine yag surmus olur.

kürtlerin eşitlik mücadelesi diye bir şey yok... insanların eşitlik mücadelesi desen anlarım... ama kürt yok türk yok... algı sorunu olan sensin...! anlatacak söyleyecek bir şeyi olmayanda...!
insanları ırklara ayırmak faşistliktir...!

ayrıca konu başlığına dair söylenecekler söylendiği halde senin duymak istediğin gibi olmadığı için ağlamaktasın... ve söylenenleri anlamamaktasın... çünkü konu da konu başlığı da ve söylenebilecekler diye düşündüklerinde hepsi ezberindeki bir kaç cümleden ibaret olduğu ve bunlar dışında dağarcığında bir şey olmadığı ve olmasına da imkan olmadığı için hiç bir şey anlamıyorsun...!

Ulan alintiladik ya, okuma yazman da mi yok evladim senin.

Oku bak: http://www.khaos.info/110749-post51.html (Can Dündar - Şemdin Sakık Röportajı)

Yalniz inan sana bir lafi 40 kere anlatmak zorunda devamli olarak kalmaktan cok bunaldim. Cok degil az biraz ozen goster, ne yazilmis dikkat et!

KURT de vardir TURK de vardir! Asil bunlari toptan yok saymak fasizmin tillahidir.

Bunun algi ile bile bir ilgisi yok, realite bu. Sen apirsan da koprusen de, Kenan Evren kafasinin sozum ona anarsist yorumunu da evriltmeye calissan, bu is boyle...

Tekrar ediyorum; Kurt de vardir, Turk de vardir. `Yoktur` demek zaten gerizekaliligin onde gidenir -ayrica inkar ve yok sayma ezberini artik devlet bile bozdu-. Netice itibariyle vardirlar ve esit olmalidirlar. Bugun esitler mi? Hayir degil! Oyleyse mucadele de Kurtlerin esitlik mucadelesidir. Denklem de bu kadar basit aslinda.

Bir lafi 40 kere soyledikten sonra anca zor bela kavrayan birinden boyle dallamaliklar duymak da olsa olsa yavuz hirsizlikla aciklanabilir sanirim.

Uydurma. Bir zümrenin başka bir zümre üstünde baskı ve ayrımcılık yapmasına faşizm denir.Baskı ve ayrımcılığın dayanağıysa suni/idealize edilmiş kategorilerden ibaret kimliklerdir. Kimlikler üzerinde biraz düşünen biri, her kimliğin esasen birer adlandırmadan ibaret olduğunu anlayabilir. Bunun neresi faşizm?


İşin gücün iftira atmak. Adam açıkça her kimliğin birer adlandırmadan ibaret suni ayrım olduğunu söylerken nasıl KENAN EVREN kafası oluyor allasen izah etsene?

Dilbilim eğitimi almış biri olarak söyleyebilirim ki, her kimlik tam anlamıyla ''varsayımsal, idealize edilmiş, homojenleştirilmiş'' bir tanımlama/kısıtlama/adlandırmadır. Özellikle etnisite bu durumun en belirgin olanıdır. Sen şu ''ileri zeka'' seviyenle kimliklerin olmadığını niçin sormuyorsun?

Milliyetçilik, kapitalizmin yeni bir aşamada tezahür ettiği bir sosyo-kültürel denklemin ürünüdür. Milli kimliklerin üretilmiş/suni kimlikler olduğunu anlatan tonla araştırma da mevcuttur. O ileri zekanla cumhuriyet dönemi kapitalist inşa sürecinin aynı zamanda bir ''ulus'' inşa süreciyle paralel gitmesini nasıl izah edeceksin söz gelimi?


walla sen şu ''örgüt ağzı''ndan konuştuğun sığ ezberinle devam edersen söylenenlerin hiçbirini anlamamaya devam edeceksin; hoş şimdiye değin öyle bir kaygı emaresine de rastlamadım sende.

Hoşuna gitmeyen her fikrin kemalist/evrenci düşünceler sanma hödüklüğünse artık iğre veriyor. Harun Yahya'cıların '' evrimi hristiyan/ateist komplosu'' sanması(!) gibi her seferinde aynı eblehçe lafları etmeyi bırak artık.

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

Kendi yazdigin paragrafin icindeki celiskiyi dahi farkmetmekten acizsin. Sen bir yandan suni-idealize edilmis kimliklere ayricalik tanindigini mike mike de olsa kabul et, ote yandan yine baskin olan uzerinden diger kimlige anlam yuklemeye calis. Yemez guzelim, hic bir mantigi, tutarli tarihi yada teorik dayanagi yok! Bak bu sizin salladiginiz sav da aslinda yeni bir sey degil. Ejnebilerde bu citizen=yurttas ve deny= inkar sozcukleri birlestirilerek deny-zen seklinde ifade edilir ve `inkar ettigin ettigin, yok saydigin anda sorunu cozmussundur` seklinde ozetlenebilecek sig bir kafasiyla ve yine son derece de fasizan bir yaklasimla ortaya konar. Sizinki de uc asagi bes yukari ayni kafa...

Iste yine ejnebiler kisaca buna halk arasinda `bullshit` diyorlar. Guzel turkcemize ise `sacmaligin daniskasi` olarak da cevrilebilir. Hakikaten alginiz da kit! Anlatiyorum anlamakta da sikinti cekiyorsunuz.

Son kez yaziyorum artik o kalin kafalariniza sokun: Sorun kimligin var olmasi degildir! Kimliklerden birinin digerine ustunluk saglamaya calismasindadir.

Birkac dili gayet iyi bicimde bilen biri olarak ben de sana sunu soyleyeyim evladim. Bu yukarida yazdigin da eger ki ulusu dil uzerinden anlamladiracaksak yada tanimlayacaksak kulliyen hatalidir. Dili, devlet baskisindan arindirdign vakit istinasiz hic bir dilin homojenlesme gibi bir direngisi olmaz. Dolayisiyla kimiklerin de boyle bir refleksi olmaz. Sorun devletin kimligin birini hakim, digerini edilgen ilan etmesi anindan itibaren baslar. Zaten basindan bu yana soyledigim de bu; kimliklerin var olmasi sorun degildir, tahakkum kurmalari sorundur.

Iste son derece sig ve yerel alginizin bir baska vesikasi da bu paragraf bence. Evet dogrudur evladim Turkmenlik ve Yorukluk degildir ama Turkiye Turklugu sunii bir kimliktir. Iyi hos da sadece Turkluge hatta Turkiye Turklugune bakarak tum kimliklerin suni oldugu yargisana varmak da neyin nesi oluyor?

Ortada bir fikir olsa, ozgun yeni bir seyler soyleseniz eyvallah da kisisel polemiklerinizden arindirabildiklerimden ancak ve ancak su cikiyor; `Yok sayarak ve inkar ederek sorunu hallederiz.` Kafa bu!

Ve aslinda sizlere buyuk bir faydam dokunuyor bence. Gorunen o ki siz pabucumun anarsistleri, bu tip seyleri duymaya alisik degilsiniz. Zaten saldirgan uslubunuzun da altinda yatan buyuk olcude bu. Inkarla hatta yeri gelirse dakikada Turklugu bile satarak -ki satin onemli degil `ben Turk degilim` diye olsa olsa terane okur durursunuz, kimse sallamaz bile- sorunu halledebileceginizi sanacak kadar ya salak, yada daha once de yazdigim gibi Kenan Evren`in inkar siyasetinin anarsizme servis ederek isin icinden siyrilabileceginizi dusunebilecek kadar kaypaksiniz. Ve isin daha da acisi bunu belki de anarsizm saniyorsunuz. Bunlari sizin yuzunuze carpan belli ki daha once cikmamis. Kendime bir paye cikarmak icin soylemiyorum yanlis anlamayin ama bu dangalakca yaklasimizi yuzunuze vurdugum icin kiymetimi bilin bence.

Yapma yahu!!! Büyüksün, ama ne alaka? Ben herhangi bir kimliği bir başka kimlik üzerinden tanımlamadım ki. Benim tek dediğim şey: modern ulus kimlikleri tasarlanmış/homojenize/sınırlanmış/idealize/varsayımsal kategorilerdir. Bunu söylemek beni nasıl çelişkiye düşürüyor izah etsene?
Milliyetçiliğin doğuşu yaklaşık olarak hangi döneme/tarihlere rastlar? Milliyetçilik/kapitalizm/modernizm arasındaki hassas ilişki ne olaki?

senin bu safsatalarına ingilişler ''straw-man'' diyorlar. Tartışma üslubundan argümanlarına değin hepsi felaket. Yalnızca tribünlere oynayan bir şovmen gibisin

argümanlara yanıt vermiyorsun ki. Kendine göre cımbızladığın bazı bölümleri, kendince kurduğun alakasız vasıf ve bağlarla ilişkilendirmeye çalışıyorsun sadece. Bir kere, tartıştığın yeri ve kişileri biraz olsun gözlemlemiş olsaydın; şimdiye kadarki saçmalamalarının zerresini yapmazdın...

Kimlikler pasif/edilgen/soyut kategorilerdir yalnızca; onların kimseye müdahale etmeye mecali yokur Kimliklerden birinin diğerine üstünlük kur-DUR-UL-MA-SI yahut öyle gibi gösterilmeye çalışılması bile başlı başına bir tasarı/plan/projeye gönderme yapıyor bilmem farkında mısın?
Dilin homojenleşme eğilimi gösterdiğini kim söyledi devlet olmadan? Burda tanımları yaratan kurumsallaşan ideolojik yapılar/iktidarlardır. Burda kimse mevcut kimlik ve dillere karşı bir düşmanlık/haset içinde değil; fakat, reel politik yaşamın içinde sorunların menbaı, kimlik sorunlarında bile, katiyen kimliklerin kendisi olmamıştır. Sorunun her zaman bir sosyo/ekonomik ve siyasal rant boyutu önemlidir. Bu bağlamda Kürt sorunu da, bir kimlik sorunundan ziyade bir ''devlet/iktidar'' sorunudur. Kimlik işin masal kısmıdır.

Kendin zaten durumu itiraf ediyorsun haberin yok... Elbette sorun kimlikler değil, asla da olmadı. Baskı kuran taraflar için de sorun ''öteki'' kimlikler değildir.
Arkadaşım senin Türkmen yada yörük olman seni bir kürtten/rustan/yunan'dan tamamen farklı ve ayrı bir cins canlı/insan türü mü yapıyor seni? Ne diyor Nazım Hikmet: Kardeşlerim bakmayın sarı saçlı olduğuma
ben asyalıyım, afrikalıyım İnsanların farklı tür adlandırmalarla anılması belli başlı ortak sayılan değer ve nitelikler yoluyla olmaktadır. Özellikle dinsel ve dilsel bakımdan benzeşen bireyler aynı ortak adla çağrılmaktadır. Fakat... sahip olduğun dilsel ve dinsel ortak özellikler ne kullanıcı/konuşu bazında ne de toplum bazında homojen/aynı/özdeş değildir.

Nerde, neyi yok saymışım yahu? Adam sen tüm kimliklerin ve değerlerin ötesinde yalnızca insansın; gerisi faso-fiso diyorsa bu yok saymak mıdır? Bunun neresi yanlış?
Yoo, buraya tonla hödük geliyor; sen ne ilksin ne de son olacaksın Sen basit bir ironiyi dahi anlamayıp insanları çirkefçe itham ederken melek; sana gerektiği şekilde cevap verenler saldırgan oluyor öyle mi? Yok... bizler inkar ve imha siyasetinin anarşist kılıfına girmiş şeytanlarıyız. Bu sinsi ve sözde humanist laflarımızla YURTSEVER VE KAHRAMAN KÜRT CENGAVERLERİNİN aklını çelmeye; bu suretle onları davalarından döndürmeye çalışıyoruz. Türk devletinin aranızca soktuğu biz ajanlara karşı daima dikkatli ve gözü açık olunuz!!!!
Ossur ossur ipe diz anca. Kimlikler idealize edilmiş kategorilerdir, sözünden bunu mu anlıyorsun? TC tarihinin modern bir ulus ve kimlik inşasının; aynı zamanda kapitalist inşa tarihi olduğunu söylediğim halde KENAN EVREN zihni oluyorum öyle mi? Hayal gücüne cidden hayranım Benden faşist çıkmaz; ama senin söylemlerinden daniskası çıkar! Kendini tehdit altında hissettiği her durumda kolaylıkla bir komplo üreten tavrı totaliter ve faşizan yönetimlerde görüyoruz. Bu üçüncü sınıf propaganda garabetlerini bir yana bırak; baydı artık senin hödük ajitasyonların!..

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...

arkadaş bu eco ve yertsiz yurtsuz ne gereksiz ve anlamsız bi tartışmaya girişmiş.
gel de işin içinden çık.
şimdi şu konuda bişeyler söylemek isterim ki pkk kimse kabul etmese de sosyalist tabanlı bir partidir. gidin örgütlü kürtlerle(heval derler) konuşun, onlar anlatsı size. bu adamlar öcalandan önce politzerin, engelsin kitaplarını okuyup temel donanımlarını burdan sağlar. geri bıraktırılmış bir bölge olan kürdistanda halk mücadele etmektedir ve bu gün dünyanın en büyük silahlı direniş örgütlerinden biridir.
bir hevale sordum: sosyalist veya sosyalistleşmeye çalışan bir kürdistan diyorsunuz ama mümkün mü?
heval de mükemmel bir cevap verdi: nereye evrileceğini şimdiden söyleyemeyiz ama onurunu korumak için dağa çıkan bir halk, onurunu yerlere atıp kurtuduğu sisemi kapitalist olarak belirlemez. eğer öyle birşey olusa o gün de mücadelemiz sosyalist bir kürdistan için devam eder.

arkadaşlar zaten pkk nin bir çok hatası olmuştur ama olur. bu adamlar mahirlerin, denizlerin yok edildiği bir ortamda tohumlanıp bu zamana kadar geldi. elbette varlığını korumak için siyaset yaptı. ama şunu da görmek lazım ki eğer çok iyi siyaset yapabilselerdi ya da siyaset yapmayı ilk hedefleri olarak belirleselerdi emin olun ki şimdiye kadar bağımsız bir kürdistan kurulmuş olurdu.

Alginizi ne uzerinden temellendirmeye calistiginizi aslinda itiraf edeyim daha yeni anliyorum. Bu derece buyuk bir tarihi ve teorik hata yapacaginizi tahmin etmiyordum.

Mesele ozunde su; uluslar kapitalizm ile dogmamistir. Ulus devletler kapitalizm ile vucut bulmustur.

Siz ulus devlet kavramini ulus alginizi bicimlendirmekte tek veri olarak ele aldigizdan ne yapsaniz ne etseniz iki egrinizden bir dogru cikmiyor.

1-Ulus ve ulus devlet birbirinden bambaska kavramlardir.

2-Uluslarin varligi sorun degildir. Ama dogrudur ulus devlet uzerinden ulusu anlamdirmaya calisirsan acmazin ta en dibine dusersin.

Bu sebeple tekrarliyorum; bugun gelinen noktada Kurtlerin ulus devlet talepleri olmadigini da goz onunde bulundurarak direnislerini ancak ve ancak esitlik olarak tanimlamayan tum bireyler ve kurumlar her ne kadar sizler gibi `ben anarsist takiliyorum` ayaklarina da yatsalar, fasizmin tillahini yapmaktadirlar.

Daha once yazdigim gibi aslinda ulus ve ulus devleti karman corman etmenizin tezahuru olarak bir baska algi sorununuz da karsimiza cikiyor.

Benim soyledigim bambaska birsey;

Ben bu Rus, Cinli, Kurt, Turk ayrim yapmaksizin butun dillerin ve kimliklerinin insaligin ortak paydasinin bir zenginligi oldugunu dusunuyorum ve devlet baskisindan arindirilarak dogal evrilme ve etkilesme surecine terkedilmeleri gerektigini soyluyorum siz ise `zaten kimlik diye birsey yoktur, dolayisiyla Kurt de yoktur` diyebilecek kadar tozutmus durumdasiniz, mesele bu.

Dedigim gibi, aslinda sizin kafa yeni birsey degil. Esparanto dili diye bilinen sunii dil yaratma cabalarinin altinda da ayni zihniyet yatar. Insanligin mirasini ve birikimi dahi reddebilecek kadar sig bir yaklasimdir bu, hic yeni degil. Ayrica anarsizm manarsizm de degil bu saviniz.