Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Felsefe

Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir..


Tanrı Paradoksu

Felsefe içerisinde Tanrı Paradoksu konusu: nitimur in vetitum´un şu dediğine aynen katılıyorum; "inanmak demek kendi isteğinle hiçbir çıkar gözetmeden bir şeyi kabul etmektir." Yunus’un dediği gibi; Cennet cennet dedikleri, Birkaç ağaç birkaç huri, İsteyene ver ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #141 (permalink)  
Alt 12-08-2008, 00:50
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 07-08-2008
Nerden: Bursa
Yaş: 47
Mesajlar: 13
nitimur in vetitum´un şu dediğine aynen katılıyorum; "inanmak demek kendi isteğinle hiçbir çıkar gözetmeden bir şeyi kabul etmektir."

Yunus’un dediği gibi;

Cennet cennet dedikleri,
Birkaç ağaç birkaç huri,
İsteyene ver onları,
Bana seni gerek seni.


Yine Yunus’tan :
Sırat kıldan incedir, kılıçtan keskincedir
Varıp anın üstüne, evler yapasım gelir

Altında gayya vardır, içi nar ile pürdür
Varuben ol gölgede, biraz yatasım gelir

Oda gölgedir deyu, ta'n eylemen hocalar
Hatırınız hoş olsun, biraz yanasım gelir


Benim inancım biraz bunlara yakın. Beni yaratan Tanrı’ya onu her şeyden üstün tutarak adeta aşk derecesinde bağlıyım. Bunu da her zaman açıkça söyledim. Emirlerini de onun için tutmaya çalışıyorum. (Namaz, oruç gibi) Yeterince yapabildiğimi de sanmıyorum ama hiç olmazsa yolum o istikamette, elimden geldiği kadar.
İnancım yüzünden hiç sıkıntı çekmedim. İnsanlara iyi davranmak, arkalarından konuşmamak, önyargılı olmamak beni hep rahatlattı. İnsanlara her zaman güvenmek bazen bana zarar verse de ben insanların hep iyi niyetli olduklarını düşünmeyi tercih ettim. Bu sebepten çok zaman bana affedersiniz “Aptal” dediler ama hiç rahatsız olmadım. Kendi dünyamda hep mutluyum. Art niyetli olmayı hiç düşünmüyorum. İbadetler hiçbir zaman ağırlık gibi gelmedi, vazifesini yapmış insanların rahatlığını hissettim hep.
Alchemy’nin dediği gibi
“Yanmaz mı sonra bu inananlar ("inançtan dolayı korkarak" inananlar ama) bu dünyada geçirdikleri korku ve baskı dolu yıllara? Ve hangi edim borç hanesinde, hangisi alacakta şeklinde bir mizan hesabı tutarak”
Düşüncesinde hiç olmadım. Evet bazı “mübarek gün ve geceler”de bazı kişiler yapılan iyiliklerin ve ibadetlerin kat kat daha fazla sevap olacağını söylerler. Ama hiç öyle parmak hesabı yapma taraftarı değilim.
Sanki biraz kendimi anlatmış ve pohpohlamış oldum şimdi. Aslında hiç sevmem bunu yapanları ama biraz mecburdum bunları söylemeye. "inançtan dolayı korkarak inananlar” veya “bu anlayışla inanmak tam bir acizliktir, hatta bencilliktir, sırf öbür tarafta yanmamak için inanmak” ketegorilerine girmemek için…
Tabii ki Tanrı'nın günah saydığı şeyler de yaptım. Sonuçta hatasız insan yok.
Her şeyden üstün tuttuğum Tanrım bir gün beni huzuruna alırsa ona tertemiz bir şekilde gitmek isterim.
Cehennem sadece yanmak ve ceza görmek yeri değildir.
Bu dünyada bile bir takım kirler yıkamakla, bir kısmı kaynatmakla, kimileri deterjanla ovularak, bazıları da yakılarak temizlenir.
Bazı günahlarım eğer yanmakla temizlenecekse çok rahatlıkla “Yaşasın cehennem” diyebilirim.
Onun başka işlevleri de var tabii.
Bazı kişiler insana onların cezasız kalmaması adına da “Yaşasın cehennem” dedirtir.
Hatta bir ateist arkadaşımdan işittim; “Şu insanları toplu olarak kadın, çocuk, masum demeden katleden diktatörler için bir cehennem yoksa da yapmak lazım” demişti.
Selamlar.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #142 (permalink)  
Alt 25-10-2008, 01:50
alchemy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
-
 
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,054
Alıntı:
ferdaa´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
öncelikle bence tanrı demek bıle yanlıs ALLAH'ın 99 ismi varken bi yenısıne gerek yok ayrıca ınsanın acız beynı bazı seylerı kavrayamaz daha bıkac bılınmeyenlı denklemı gordugunuzde kalakalıoken nasıl boyle bu konuda yorum yapma cesaretını kendınızde buluyorsunuz anlamadım dogrusu bence önce inançlara saygı duymayı ogrenın ALLAH'ın yarattıgı bır kul olan ataturk'e laf eden bırını gunah kecısı yaperken YUCE ALLAH hakkında nasıl yorumlar ettıgınızın farkındamısınız
Neden Tanrı demek yanlış olsun ki? Allah dediğiniz islamdan ve Muhammedden gelendir. Türkler islamı kabul etmeden önce binyıllarca şaman kaldılar ve hem Gök hem de Tanrı olarak kullandıkları "Teng-ri" öz Türkçe sözcüğünün günümüz versiyonudur Tanrı. Neden bu denli rahatsız ediyor ki bu sizi? Siz Allah deyince ben irkilmiyorum, peki siz neden benden ve benim Tanrı dememden irkiliyorsunuz?

Birileri bu şekilde bir "siz-biz" yaratıyor... Ondan sonra bir de dönüp artık "öteki" olan öbürüne "beni eziyor"!! diyor... Bu durumda "öteki" olan öteki nezdinde kendisinin de bir "öteki" olmasından başka çıkar yol kalmamaktadır... ... !

Siz ise bu cevabınızla şimdi ya bunu yapıyor ya da buna alet oluyorsunuz.

Bence Allah ya da Tanrı demeyi tartışmadan evvel asıl buna, hem de ciddi anlamda bir bakın...



Not: Yazdıktan sonra farkettim ki bu mükerrere yakın bir yorumdur. Üzülerek silemediğimden dolayı kabulünü vs vs...

Not not: sahi biz neden anarşist menşeli bir sitede yazdıklarımızı silemiyoruz ???


Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor

Konu alchemy tarafından (25-10-2008 Saat 01:57 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #143 (permalink)  
Alt 25-10-2008, 19:21
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 27-08-2007
Mesajlar: 62
İnsanlar tanrı (allah ya da adı başka ne ise) olmadığı halde
kulluğa bu kadar düşkünken tanrı olsaydı ne yaparlardı kim bilir.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #144 (permalink)  
Alt 22-11-2008, 16:54
theJoker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Mutlak Anarşist
 
Üyelik Tarihi: 14-09-2008
Yaş: 23
Mesajlar: 25
Alıntı:
ergün´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İnsanlar tanrı (allah ya da adı başka ne ise) olmadığı halde
kulluğa bu kadar düşkünken tanrı olsaydı ne yaparlardı kim bilir.
İyi hamleydi... İngilizcede buna "nice move" deniyor ahahahu


Joker: Introduce a little anarchy. Upset the established order.
And everything becomes chaos.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #145 (permalink)  
Alt 22-11-2008, 20:12
Enfeksiyon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Hakkaten Arıza
 
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 45
Mesajlar: 399
Alıntı:
Mxx´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Benim anlayamadığım şey şu ; tanrıya inanıyorsun fakat dinlere inanmıyorsun. Senin tanrın nası bi tanrı ? Kafandan tanrı mı uyduruyorsun ? Biz belirtilen bir tanrıya inanıyoruz özellikleri belli, iyilik yaparsan seni sever cennete gönderir günahkarsan yakar cezalandırır. Eğer senin tanrında bunları yapıyorsa dine nası inanmayabiliyorsun ? Eğer farklı bi tanrıysa özelliklerini nası belirledin ? aklım karıştı açıkcası..
Şimdi şu soruyu sorabiliriz "Siz tanrıya mı inanıyorsunuz, yoksa kendinizi bildiğiniz andan itibaren size sunulan kalıbamı ?" Şöyle düşünelim, size birileri tanrı kavramı ile ilgili birşey öğretmeseydi, ya da mesela Çin de bir budist olarak doğsaydınız, aynı tanrı imgesi olacakmıydı kafanız da ? Alchemy'nin kafasında standartları olan bir tanrı yaratttığını düşünmüyorum(bildiğim kadarıyla deist değil, agnostik) ama siz kafanızda ki tanrı kavramının birileri tarafından yaratılmadığına eminmisiniz ?Eminim diyorsanız nasıl emin olabiliyorsunuz ? Şu anda burada ateist, deist ve agnostik olarak yazan herkes büyük olasılıkla bir zamanlar sizin kafanızda ki tanrı kavramına yakın bir inanca sahiptiler, ne oldu da fikirleri bu kadar değişebildi ? Ne oldu da cehennem korkusunu, cennet beklentisini bir kenara bırakabildiler ? Diğerleri isterlerse açıklarlar ama ben kendi değişimim hakkında konuşmak isterim şimdilik ...Çıkış noktam kul kavramıydı ... Neden tanrı(!) bizlerin kul olmasını istemişti ? Bizim kulluğumuza ihtiyacımı vardı ya da kendine tapılmasından haz mı duyuyordu ? Bunun kibir, hatta ruhsal bozukluk olduğu öğretilmişti oysa bize, tanrının böyle bir zaafı olamazdı ... Neden kul olmamız istenmişti peki ? Kul olarak bütün emirlere kayıtsız şartsız riayet etmek zorundaydık, sorgulamamız bile yasaklanmıştı ... Tanrı niçin sorgulamamızı yasaklasın ki, nasılsa yaratan ve herşeye muktedir olan değilmi? Bütün sorgulamalar onun varlığına, birliğine, muktedirliğine çıkmayacakmı ? Yoksa kul olarak örtülü bir hiyerarşinin en altında ki yerimiz mi belirleniyordu ? Boyun eğme, koşulsuz inanma alışkanlığımı kazandırılıyordu zavallı ruhumuza ? Tanrı böyle bir şeye gerek duymayacağına göre kimdi bizden boyun eğmemizi isteyen ? Bu soru beni din ve tanrı kavramlarını insanlara öğretmeyi meslek edinmiş profesyonellere götürdü ... Onlar tanrının dünyada ki tercümanı gibiydiler, onlar ne derse oydu tanrı ...Ve dikkat edince tanrının hep onların çıkarları için konuştuğunu gördüm, en alttaki camii hocasından, en üstte ki peygambere kadar ... Erki tanrı kavramıyla elinde tutan koskoca bir sektör vardı insan denen tüketicinin karşısında ...Ve bu sektör de tek sermaye tanrıydı ... Kitaplar varı bir de tabii ... Hani şu yaşam sigortası sözleşmesi gibi okumadan her şartını kabullendiğimiz ... Ne zaman ki sektör yöneticilerinin beğenmediği bir düşünce veya davranışımız olsa, önümüze bir maddesi çıkarılıyor ve ağır müeyyidelerle tehdit ediliyorduk ... Nasıl bir sözleşmeydi ki bu yaptırımlar hep bize yönelik oluyordu ... Bir tek cennet denen emeklilik vaadi ile avunuyor, şartlara uymazsakta cehennem denen ceza ile tehdit ediliyorduk ... Üstelik ana firmayı göremiyor ve hep yüklenici firmalarla muhatap oluyorduk ... Bir zaman sonra ben bu tamamen ticari ve siyasi oyunun içinde olamktan sıkıldım açıkçası ...Ve sözleşmemi yırtıp attım ... Baktım ne gelen var ne giden, süreç aynı şekilde devam ediyor, sektöre müşterimi yok ... Bir gün herkes olaya dışardan bakıp, sözleşmelerini şöyle bir dikkatle inceleyinceye kadar da devam edecek bu sömürü düzeni ... O yüzden kimse çıkıp bizim tanrımız filan demesin bana, sizin tanrınız filan değil o ... Gözünüzü açtığınız andan itibaren size pazarlanan, sizin bile varlığından şüphe duyduğunuz(her ateistin içinde tanrı korkusu vardır derler ama her teistin içinde de "ya yoksa" düşüncesi mutlaka vardır) bir pazarlama harikası o sadece ... Olmayan bir şey için hayatınızı ödüyorsunuz ...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #146 (permalink)  
Alt 11-12-2008, 21:18
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 11-12-2008
Mesajlar: 5
Enfeksiyon gayet güzel açıklamış. Benim Tanrım merhametli olandır, yasaklayıcı ve baskıcı değildir asla. Bu yüzden ki onu sorgulamamam neden yanlış olsun ki? Bu mesaj sadece onaylayıp kafa sallarmış gibi oldu ama sanırım en fazla bunu yapabilirim
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #147 (permalink)  
Alt 20-01-2009, 23:49
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 10-09-2008
Yaş: 32
Mesajlar: 1
tanrı insan beyni için 1 imgedir ve inanan her insan için farklı 1 imgedir . düş yada düşüncededir tanrı insan için . 1 tahmindir 1 korku 1 ceza 1 ödül . egosuyla kavgasıdır bazen, bazen idinin altında ezilen 1 yenilgi . 1 umuttutur kaf dağının ardındaki bazen mucizelerle gerçeğe dönüştürülen istekler , tövbelerin sonundadır , ölümün merhamet ettiği anlarda başta . savaşların ilk nedeni barışların son nedeni . bazen 3-5 oy içindir tanrı bazen dilenmek için .

ya hala burada demogoji yapıp kendini haklı çıkartmak isteyen ne kadar çok insan var . neymiş benim kaybedecek 1 şeyim yok asıl siz 1 tanrı varsa olacakları görün , ohh ohh yanın bakalım . nesiniz siz ya ?? arkadaşım sence ben veya buradaki diger ateist yada müslüman olmayan arkadaşlar akılsız saf yada beyin özürlümüyüz biz ? 1 tanrı olsa niye inanmayalım . delimiyiz biz ? yok arkadaşım tanrı yok .olsa bile 1 tanrı tapmıyorum arkadaşım .ya niye tapayım niye inanayım varsa var banane .ben soruyormuyum niye oldun niye yarattın diye ? niye yoktan varolmuş banane arkadaşım .insanlar bu kadar kulluğa düşkünse çoban çok olur arkadaşım .ben çoban aramıyorum arkadaşım olsada ben sürüye girmiyorum . hangi kurt kaparsada kapsın . ha kurt kapmış ha 1 insan kesip yemiş . sonuçta ben koyunsam yapacak fazla 1 şeyim yok.

millet açlıktan ölürken , krize girmişken , hala töre cinayetleri , hala savaşlar varken 1 tanrıyı arama fikri bana saçma geliyor arkadaşlar .bulsak ne olacak sadece kendimizi kurtarma girişimi bunlar . çevremizdeki pislikleri temizleyelim önce .kendimizi aklayalım pisliklerden .varsın tanrı olsun olmasın önce hayatı kurtaralım geleceğimizi kurtaralım biz yansakta onlar ışıldasın .

ve diyorum siz bu kafayla değil cennete cehenneme bile giremessiniz . çevrenizdeki pisliklere vardır tanrının 1 bildiği deyip geçtikçe , insanları sömürdükçe ve sömürülmelerine alet oldukça ve görüp 1 şey yapmadıkça siz sanıyormusunuz namaz kılarak cennete gideceğinizi .

neyse canım sıkılıyor artık yazdıkça .istemediğim cümleler kurmak istemiyorum ..iyi olun
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #148 (permalink)  
Alt 21-01-2009, 13:24
marsyas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 22-12-2008
Nerden: Ankara
Yaş: 20
Mesajlar: 51
Müslümanlar Tanrı diyemez. Çünkü adamların dini putperest. Tanrı derken Muhammed'i mi Allah'ı mı Ali'yi mi kastettiklerini bilmiyorlar... O yüzden Tanrı diyemezler. Monoteist inanca sahip kişiler için ise Tanrı demekte herhangi bir sakınca yok.


Dıl spi bu wek roké, dunya u alem bu lé cem mın
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #149 (permalink)  
Alt 12-08-2009, 01:25
NEXUX - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2009
Mesajlar: 99
Alıntı:
gaz_lambası´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
-(Filozof) Tanrı en yüce midir?
-Evet.
-(Filozof) Tanrı her istediği şeyi yaratabilir mi?
-Evet.
-(Filozof) Peki Tanrı kendisinden daha yüce bir varlık yaratabilir mi?
-Evet desem de hayır desem de beni tuzağa düşürüyorsunuz.
-(Filozof) Ben bunun için varım!
Gerçekte yaratmak kelimesinin anlam kazandığı tek yer bizim evrenimiz ise paradoks ortadan kalkmaktadır.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #150 (permalink)  
Alt 12-08-2009, 02:49
yakari - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
anti
 
Üyelik Tarihi: 04-04-2009
Nerden: ankara
Mesajlar: 87
Sonsuzun bir fazlası yine sonsuzdur.. Zaten bu yüzden tanrıdan daha güçlü, daha yüce veya daha zeki bir başka varlığın olmadığını savundum. Al tanrını bi tarafına sok!? .. Geyik yapmak istiyorsan, başka konulara yaz.. Senin tanrını tartışmıyoruz zaten burda. Bunu söyleyen aynı kişiydi sangre, ben anlamadım nasıl bi durum var

Ayrıca bir insanın ne kadar iyi olursa olsun sırf müslüman olmadığı için onun sonsuza dek cehennemde kalacağını ancak ne kadar kötü olursa olsun müslüman birinin bir müddet cehennemde yandıktan sonra sonsuza dek cennete gidecek olması demiş lunatic ben böyle bi şeyin oldugunu bilmiyodum mümkünse aydınlat beni...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
tanri, paradoksu


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
insansız tanrı asmara Felsefe 50 27-05-2009 23:38
Tanrı, Kumandanlar ve Memeler High Hopes Edebi Mevzular 3 02-02-2008 15:54
tanrı mı allah mı? asmara Lorem Ipsum 21 19-12-2007 16:32
tanrı yanılgısı asmara Güncel Mevzular 29 06-12-2007 00:23
Tarihsel Süreçte Tanrı IKNATON Felsefe 4 21-10-2007 10:09


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:19 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info