Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Felsefe

Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir..


Tanrı Paradoksu

Felsefe içerisinde Tanrı Paradoksu konusu: birde biz inanıyoruz inanmayanlarla tartışmayın gbı seyler bana dogru gelmıyor bız kendımızı kurtaralım gerısı ne olursa olsun mantıgını kabul etmıyorum Efendımız(s.a.v) ebu cehıl için böyle dememıstı Kainatın efendisi(sav)Ebu Cehil in ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #91 (permalink)  
Alt 05-08-2008, 13:05
ferdaa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-08-2008
Yaş: 23
Mesajlar: 30
birde biz inanıyoruz inanmayanlarla tartışmayın gbı seyler bana dogru gelmıyor bız kendımızı kurtaralım gerısı ne olursa olsun mantıgını kabul etmıyorum Efendımız(s.a.v) ebu cehıl için böyle dememıstı Kainatın efendisi(sav)Ebu Cehil in kapısını defalarca zorlamadı mı?
Ve bir gün Ebu Cehil Efendimize(sav):
“Ya Muhammed(sav)eğer Sen vazifeni yapmaya çalışıyorsan ,ben şahidim söyle Rabbine
Sen görevini yaptın ve biliyorum ki Sen peygambersin, ama neden SEN?”
Diye kalbindeki mührü söylüyordu şimdi Efendımız ebu cehıl gbı bı ALLAH dusmanının kapısına 100lerce defa gıdıyorda bızım kucucuk cabamız mı bu ınsanlar için fazla....
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #92 (permalink)  
Alt 05-08-2008, 13:59
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Yanlış nerde! .. Özgür irade nerde, ferda..

1- Tanrı vardır ve alim-i mutlaktır.
2- Sangre 92 nolu iletiyi, saat 14.00 yazıp yazmamakta özgürdür.
3- Sangre 14.00ta 92 nolu iletiyi yazmıştır.
4- Tanrı saat 13.00te Sangre'nin 92 nolu iletiyi yazacağını biliyordu.
5- Saat 13.00te Sangre'nin 92 nolu iletiyi yazacağı doğru idi.

6- Sangre 14.00'ta 92 nolu iletiyi yazmasaydı, tanrı 13.00te yanlış bir sanıda olacaktı. (Bilginin tanımından ve 4. öncülden.)
6.1- Tanrı yanlış bir sanıda olamaz. Bu olanaksızdır. (1'den)
7- Tanrının bilgisi mutlaktır. (Açıklık için 1'in tekrarı)
7.1- Tanrının bilgisinin konusu olan olayların, aksinin gerçekleşmesi olanaksızdır(6 ve 6.1den ve aslında doğrudan 7den)
7.2- Tanrının bilgisinin konusu olan olaylar zorunludur(7.1den)
8- O halde 13.00 itibariyle tanrının bilgisi dolayısıyla, 14.00ta Sangre'nin 92 nolu iletiyi yazması zorunludur(6 ve 7'den)
9- O halde Sangre 14.00ta 92 nolu iletiyi yazmak zorundadır(8'in tekrarı)
10- O halde Sangre 14.00ta 92 nolu iletiyi yazıp yazmamakta özgür değildi(Özgürlüğün tanımından ve 9'dan)

Çelişki:
10, 2 ile çelişiktir. 10 ise, 1, 3, 4 ve 5'in sonucudur
O halde, 1, 2, 3, 4 ve 5 birlikte doğru olamaz.


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *

Konu sangre tarafından (05-08-2008 Saat 14:13 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #93 (permalink)  
Alt 05-08-2008, 14:02
haykirtkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 27-07-2008
Mesajlar: 374
tanrı var mı bilmiyorum ama varsa baya bi egoist.ayrıca varsa boku yedim.tanrım affet
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #94 (permalink)  
Alt 05-08-2008, 17:32
ferdaa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-08-2008
Yaş: 23
Mesajlar: 30
bunları yazmak senı baya bı zorlamıs bellı sangre ama ben sana basıtce bu olayı şöyle açıklayım bi dagın etrafında raylar oldugunu dusun dagın zırvesınde bı fızıkcı raylarda bırbırıne dogru gelen ıkı tren ve fızıkcı bu trenlerın hızlarını ve aradakı mesafelerını bılıo fızıkcı carpısma anını hesaplıo ve defterıne not alıo sımdı soruyorum fızıkcının yaptıgı hesaplar yuzunden, carpısma anını yazdıgı ıcın mı bu ıkı tren carpıstı sence yoksa carpısacakları ıcın mı fızıkcı yazdı bu hayat bı senaryo diil RABBım senın neler yapacagını bılır ama senın yapacagın seyı kontrol etmez hersey senın elınde sana verılen beynın hakkını ver bıraz düşün eger özgür olmasaydın şimdi ateist olmazdın ama unutma özgürlüğün kabre kadar...yanlış kabullenmemen...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #95 (permalink)  
Alt 05-08-2008, 17:59
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Alıntı:
ferdaa´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
bunları yazmak senı baya bı zorlamıs bellı sangre ama ben sana basıtce bu olayı şöyle açıklayım bi dagın etrafında raylar oldugunu dusun dagın zırvesınde bı fızıkcı raylarda bırbırıne dogru gelen ıkı tren ve fızıkcı bu trenlerın hızlarını ve aradakı mesafelerını bılıo fızıkcı carpısma anını hesaplıo ve defterıne not alıo sımdı soruyorum fızıkcının yaptıgı hesaplar yuzunden, carpısma anını yazdıgı ıcın mı bu ıkı tren carpıstı sence yoksa carpısacakları ıcın mı fızıkcı yazdı bu hayat bı senaryo diil RABBım senın neler yapacagını bılır ama senın yapacagın seyı kontrol etmez hersey senın elınde sana verılen beynın hakkını ver bıraz düşün eger özgür olmasaydın şimdi ateist olmazdın ama unutma özgürlüğün kabre kadar...yanlış kabullenmemen...
Ferda,

Sana bir uslamlama yazdım .. Ve eğer çelişki olan bir yer varsa, lütfen çelişki olan maddeyi göster..

Dağın ordaki fizikçi, ne trenlerin önceden çarpışıp çarpışmayacağını bilir, ne de onların hızını bilir.. Ayrıca Allah'ı bir insanla mı kıyaslıyorsun?? Dediğim gibi, verdiğin örnekte fizikçi alim-i mutlak felan değildir.. Trenlerin çarpışmasını önceden belirlemiş ve trenler bu fizikçinin belirlemesine göre çarpışmamışlardır.. Ama eğer düzeneği fizikçi kurduysa ve olacak herşeyi fizikçi daha önceden biliyorsa, o zaman trenlerin özgür iradesinin olmamasından söz edebiliriz (trenleri bilinçli olduğunu düşünüyoruz)


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #96 (permalink)  
Alt 06-08-2008, 12:30
lunatic - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-07-2008
Mesajlar: 499
Blog Başlıkları: 1
Alıntı:
ferdaa´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
bunları yazmak senı baya bı zorlamıs bellı sangre ama ben sana basıtce bu olayı şöyle açıklayım bi dagın etrafında raylar oldugunu dusun dagın zırvesınde bı fızıkcı raylarda bırbırıne dogru gelen ıkı tren ve fızıkcı bu trenlerın hızlarını ve aradakı mesafelerını bılıo fızıkcı carpısma anını hesaplıo ve defterıne not alıo sımdı soruyorum fızıkcının yaptıgı hesaplar yuzunden, carpısma anını yazdıgı ıcın mı bu ıkı tren carpıstı sence yoksa carpısacakları ıcın mı fızıkcı yazdı bu hayat bı senaryo diil RABBım senın neler yapacagını bılır ama senın yapacagın seyı kontrol etmez hersey senın elınde sana verılen beynın hakkını ver bıraz düşün eger özgür olmasaydın şimdi ateist olmazdın ama unutma özgürlüğün kabre kadar...yanlış kabullenmemen...
Bir olayı açıklayamayınca her zaman olduğu gibi örneklemeye başvurmuşsunuz,büyük ihtimalle gerçekten önemli noktaları göremiyor oluşunuzdan dolayı.

Fizikçi nin yaptığı hesap belirli nedenlerin belirli sonuçlarını bulma işidir.Yani gidip iki treni karşı karşıya gelecek şekilde yerleştiren,dağın etrafına rayları kuran yani olayın sorumlusu fizikçi değildir.

Ancak tanrı varsayımını hesaba katarsak senin türkiye de doğmanı,anneni,babanı,kardeşlerini,sağlık durumunu,genetik özelliklerini,kişiliğinin oluştuğu dönemdeki çevre koşullarını,inancını vs vs vs tanrı belirlediğine göre düzenek de tanrı eseridir daha açık olmak gerekirse bütün bu olanların sorumlusu da tanrı nın ta kendisidir asıl konu da budur.(tabi tanrı nın varlığını ve sizin inanç kalıbınızdaki şekilde bir varlığını kabul etme varsayımıyla)

Mesela ilk yunan medeniyeti içinde doğmuş biri olsaydım yunanca konuşan,bir sürü tanrıyla baş etmek durumunda kalan,giyim tarzı,yaşam tarzı vs vs vs çok çok farklı olan bambaşka biri olacağım malumdu ve bütün o şartları ben belirlemedim,sahip olmuş olacağım kişiliği de ben belirlememiş olacaktım!!!

Ya da ekonomik durumu kötü olan bir ailenin çocuğu olmuş olsaydım bir bilgisayarım olmazdı ve eğer bulabilmişsem bir işte çalışıyor olurdum,siz de bu yazıları okuyor olmazdınız.

Örnekleri uzaya kadar çoğaltırız heralde.

Bunların özgürlüğü kısatlamak için yeterli nedenler olmadığını düşünüyorsanız(ki yanılırsınız) ortaya gene problem çıkıyor.

Bu dünyanın bir sınav olduğunu beyan eden islam ve tanrının herşeyi bildiğini iddia eden bir islam var ortada.
Amacı sınav olan bir dünyada tanrı kimin ne yapacağını anı anına biliyorsa bu sınavın manası nedir?
Neden direk cennet ve cehenneme göndermez insanları?Bu bir fantazi mi?
(eğer biz itiraz ederdik deniliyorsa din adamlarının verdiği cevap gibi, saçmalık olur tanrı nın herşeyi bildiğini bilecez ve buna rağmen tanrı ya nerden biliyorsun tanrım ben belki yaşasaydım cehenneme girmeyecektim mi diyecek insanlar)

Ayrıca bir insanın ne kadar iyi olursa olsun sırf müslüman olmadığı için onun sonsuza dek cehennemde kalacağını ancak ne kadar kötü olursa olsun müslüman birinin bir müddet cehennemde yandıktan sonra sonsuza dek cennete gidecek olması hiç vicdanıma uygun bir tanrı göstergesi değil,keşke gerçekten çelişkisiz,akıl ve mantıkla,vicdanla,adaletle,bilimle bağdaşan bir tanrı varlığı olsa da seve seve kabul etsem/etsek.


“Yumruğumda bir ordu hissediyorum - ya ölüm ya özgürlük!”
Friedrich Schiller
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #97 (permalink)  
Alt 06-08-2008, 15:07
paralax - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 06-08-2008
Nerden: istanbul
Yaş: 34
Mesajlar: 72
Hala birileri Tanrı'nın varlığını açıklamaya ve -özür dileyerek- kimi hıyarlar da bunu bilimsel teorilerle desteklemeye çalışıyor. Evrim teorisini savunanla yaratılışa bilimsel izahlar yapanda ayni kafadır aslında. Ve bu mantık sakat bi mantıktır. Samimiyetle inananlara naçizane tavsiyem; YAPMAYIN. Tanrı'ya inanın gerisine karışmayın. Hele ispat etmeye hiç çalışmayın. İnanın evrimcilerden bi farkınız kalmıyor.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #98 (permalink)  
Alt 06-08-2008, 15:09
kaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Anarşi!
 
Üyelik Tarihi: 23-10-2007
Yaş: 36
Mesajlar: 957
Sakin ol paralex vajinismus olmuş kadınlar gibisin. Sağa sola saldırmayı bırak ve uslubuna çeki düzen ver.
Sakat olan mantık seninkisi.
Tam bir kaçık gibi hiç görmediğin bir şeyin olduğunu söylüyorsun ve insanları buna inanmaları için zorluyorsun
Sanane yahu.


fuck the system!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #99 (permalink)  
Alt 06-08-2008, 15:26
paralax - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 06-08-2008
Nerden: istanbul
Yaş: 34
Mesajlar: 72
Alıntı:
kaos´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Sakin ol paralex vajinismus olmuş kadınlar gibisin. Sağa sola saldırmayı bırak ve uslubuna çeki düzen ver.
Sakat olan mantık seninkisi.
Tam bir kaçık gibi hiç görmediğin bir şeyin olduğunu söylüyorsun ve insanları buna inanmaları için zorluyorsun
Sanane yahu.
Azizim sizin okuduğunuzu anlamamak gibi bi sorununuz varmış. Bu sorunun ortaya çıkmasına vesile olduğum için sevinmeliyim belki de (bilirsin işte :erken teşhis-erken tedavi ; ) Ben hangi cümlemde, nerde inamaya zorladım insanları söyler misiniz bayım? Cevabınızı sabırsızlıkla bekleyeceğim çünkü akabinde size çok klas bi cevabım olcak. Saygı ve hürmetlerimle
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #100 (permalink)  
Alt 06-08-2008, 15:33
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Alıntı:
paralax´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Hala birileri Tanrı'nın varlığını açıklamaya ve -özür dileyerek- kimi hıyarlar da bunu bilimsel teorilerle desteklemeye çalışıyor. Evrim teorisini savunanla yaratılışa bilimsel izahlar yapanda ayni kafadır aslında. Ve bu mantık sakat bi mantıktır. Samimiyetle inananlara naçizane tavsiyem; YAPMAYIN. Tanrı'ya inanın gerisine karışmayın. Hele ispat etmeye hiç çalışmayın. İnanın evrimcilerden bi farkınız kalmıyor.
Eğer söyleyecek adam gibi birşeyin varsa, söylersin.. Eğer yazacak birşeyin yoksa, defolup gidersin.. Sadece inanmak lazımmış!! O zaman tek boynuzlu atlara, diş perilerine, 3 başlı köpeklere, tek gözlü devlere vs gibi hayali varlıklarada sadece inan, gerisine karışma!?

Tanrı kavramı kendi içerisinde çelişkilidir.. Bu hayali varlığa inanmak, kendini belli konularda geliştirmemiş aptal insanların işidir.. Sen sadece inanmaya devam et!? Ve karşında gördüğün sonsuz karşısında zevkten dört köşe ol .. Zayıf insanlar da ancak, kendi kafalarında yarattıkları ve mantık ilkeleriyle çelişik varlıklar ile tatmin olurlar.


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
tanri, paradoksu


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
tanrı mı allah mı? asmara Lorem Ipsum 30 02-12-2011 21:55
Tanrı, Kumandanlar ve Memeler High Hopes Edebi Mevzular 17 16-11-2010 15:03
insansız tanrı asmara Felsefe 50 28-05-2009 00:38
tanrı yanılgısı asmara Güncel Mevzular 29 06-12-2007 01:23
Tarihsel Süreçte Tanrı IKNATON Felsefe 4 21-10-2007 11:09


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:33 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info