|
|
| Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir.. |
Cinsel Kimlik SorunsalıFelsefe içerisinde Cinsel Kimlik Sorunsalı konusu: Alıntı:
Önce... Bu ifadeye ne demeliyim hiç bilemedim.
Sen üzme kendini ben "sorun" yaratmayacağım
Feministim. Ancak altta ya da üstte olmak gibi ERKEKÇE ve BEN MERKEZCİL söylemlerim yok. O konularda ...

24-10-2009, 23:59
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
|
|
Alıntı:
Önce... Bu ifadeye ne demeliyim hiç bilemedim.
Sen üzme kendini ben "sorun" yaratmayacağım 
Feministim. Ancak altta ya da üstte olmak gibi ERKEKÇE ve BEN MERKEZCİL söylemlerim yok. O konularda sadece "duygum" ile takılırım, nereye çekerse. Erkekleştirilmeye doğru ciddi anlamda itiliyorum aslında, ve bu beni üzüyor. Ama bunu elbette ki sana anlatmayacağım çünkü nasıl olsa anlamayacaksın.
|
Konuyu ne kadar kişilere indirgediğinin farkında mısın yoksa konunun ana teması olan ''cinsel kimlik sorunu'' hakkında mı yazacaksın? Anlamadığım durumlar olabilir, hatta bu durumu da anlamakta güçlük çekebilirim; ancak, böylesine kesin bir yargıya nasıl varabiliyorsun? Ne yani, söz gelimi benim ''eşcinsel hakları ve eşitliği'' savunabilmem için kendimi ''eşcinsel'' gibi hissetmem; hatta gidip hemcinslerimle sevişmeye çalışmam mı gerekiyor?  Ve ben düştüğün bu bariz çelişkiye ilişkin ironik bir soru sorduğumda ''replik ve şov'' mu yapmış oluyorum?  Affedersin ama, düşüncelerinde çelişkili bulduğum her konuda sana soru sormak, konuyu anlamanı ve açmaya çalışmanı istemek hakkımdır. Burada sahip olduğum egolar ve yazma motivasyonlarım beni ilgilendiren şeylerdir, hadi daha insaflı olayım konunun tali unsurlarıdır. Kaldıki, benden farklı düşünen insanların şayet fikirlerimde bir çelişki ve gariplik buluyorlarsa beni ince bir alayla ve ironi kokan cümlelerle/sorularla köşeye sıkıştırmasını sevebilirim, hatta seviyorum da ; varsın replik/şov yapsın, doğruyu söylüyorsa, bana bir yanlışımı gösterebiliyorsa kimin umrunda? Fakat, ben seninle yazışırken karşılıklı ''ben''leri konuşmak zorunda kalamamızdan da hoşlanmıyorum açıkçası; ha, bana anlatmak, benimle paylaşmak isteyebileceğin özel şeyler olursa bunu da dinlerim elbette
Alıntı:
|
Çünkü hissim algım o ki, anlamaktan ziyade "replik hazırlamak ve gösterini yapmak" peşindesin bu konuda (bu ifademi de genellemem, çünkü çok değerli hatta hoşuma giden yaklaşımlarını başka çok konuda çok okumuşluğum vardır, o nedenle demagoji yapma ve bunu genellemişim gibi "kadınsılaşan" çeneni boşa açma).
|
alchemy... gerçi uzun zamandır sık sık yazmıyorum burda;ancak, karşıt fikirli olup da absürt ve keskin yargılarla gelen insanlar dışında kolay kolay ''sivri dilimi'' ve onları sıkıştıracak ironik sorularımı kullanmam; kullansam da daha nazik bir biçimde yaparım  Kadınsallaşmak demişsin, ancak, bunu da temellendirmemişsin, anlaşılıyor ki yazdıkların üstünde karşı tarafın ne dediğini uzunca düşünmeden cümleler sarfediyorsun. Bu yüzden de ciddi hatalara düşüyorsun.
Alıntı:
|
Hadi bana bulaşma. Bu iğrenç toplumda 42 yıldır tezek koklamak zorunda bırakılarak yaşayabilen bir 2. sınıf vatandaş olarak, bu kadarını deme hakkım olmalıdır diye düşünmekteyim ben.
|
Senle tartışmak değil de sana bulaşmak isteseydim daha keskin bir üslubum olurdu; ancak, ben en küçük bir tartışmada küsecek, bunu sorun yapacak biri değilim; hele forumda hiç
Alıntı:
|
Ancak, hemcinsimin kolaycılığı, işbirlikçiliği, hatta kalleşliği, evet vardır. Neden inkar edeyim, bundan bizzat musdaribim ki... Ben sana bu konuda katılmadığımı söyleyemem öyle sadece "tepkisel" olarak. Yine de bu durum en sonunda "o haklı bu haklı e sen de haklısın" durumuna geliyor... Kimsenin birşey vermediği ya da yanlış tohum ektiği kadın da işte aynen öyle yapıyor. Mesela bana Fanatik okuduğum, bacaklarımı "erkek gibi" açarak oturduğum ya da ıslık çaldığım için öfke ile bakan kadınlar var. Ve ben onları SEVMİYORUM.
|
sorun da bu değil midir zaten? toplumların insanlara ne idüğü belirsiz ve içi boş yaşam tarzları, kalıplar biçmesi? Ki bu tarzlar, çoğunlukla onu biçen kişilerin bile harfiyen uymadığı keyfi ve salt duruma ilişkin tarzlar ol muyor mu?
Alıntı:
|
Ama cinsiyet ayrımcılığını bunca bir teröre vardıran erkek karşı cinsim karşısında, kendimi sevmeden de edemiyorum.
|
Bazen, hatta sıklıkla kadınlara ifrit olsam da(yani senin bile nefret edeceğin, tutarsızve kişiliksiz tipler) hemcinslerimden de en az senin kadar nefret ediyorum ben de
Alıntı:
Bak ben aslında susup hiç cevap vermeyecektim güya , görüyor musun. Kesin iradem zayıf gene tutamadım kendimi!
Kal sağlıcakla. O kadar uzun uzun rapor çalışması gibi ciddiye alıp cevap vermene gerek yok bana. Hatta lütfen, zaten atılmayacaksam, beni bu sitenin delisi falan ilan edin.. Ara sıra gelir, abuk sabuk yazıp çıkar şeklinde mesela...
|
Bak işte, şimdi sen kadınsılaştın  Yazdıklarını, özellikle hemcinslerime karşı eleştirilerini kesinlikle önemsiyorum; ancak, konumuz hakkında genel bir çerçevede anlaşmaya çalışmak ''sen de ben de haklıyız'' demek değildir. Bahsettiğin bakış açısı, söz gelimi toplumdaki ötekileştirilen diğer ''kategoriler'' için de yaşanır. Bence, kimlikler de savunulması, haklar için mücadele edilmesi elzem kategorilerdir. Ancak, nasıl ki sözgelimi, kürtlerin demokratik hak ve özgürlüklerini savunmasına onay verirken bunun tıpkı karşı olduğumuz gibi şöven bir milliyetçi alana kanalize olmasından rahatsız oluyorsak kadın kimliğinin ve haklarının savunusunu yaparken de bunu kendi bağlamından koparılmasına itiraz etmeliyiz. Herhangi bir sosyal, kişisel yaşam tarzını baz alarak ne o topluluğa ilişkin genel geçer değerler/yargılar atfedebiliriz ne de o kategorileri idealize ettiğimiz bu ''saf'' yargılar ve tarzlardan ibaret görebiliriz.
Bence tartışmanın asıl noktası bir kimliksel kategori olarak ''kadın'' kimliğinin hak ve özgürlükleridir öncelikle. Kadınların eşitlik yolunda en önemli sorunlarından biri de kadın kimliğini özerk bir alan olarak görüp kadının sosyal ve demokratik özgürlüklerinin yasal savunusunu yapabilmektir. Her nekadar bir yasanın, hükmün hukuksal varlığı,onun ifade ettiği gerçeğin somut/pratik alanda uygulanmasının garantisi değilse de, bu konuda mücadele edecek biz muhaliflere önemli hukuksal ve entellektüel dayanaklar sunmaktadır. Türkiye gibi toplumlarda, bu konuyla ilgili insanlar biliyorlarki, kadınların demokratik, sosyal hak ve özgürlüklerine ilişkin yasal/hukuki çerçevede halen ciddi boşluklar ve gerilikler mevcuttur. Bizler, henüz yasal bir çerçeveye dahi oturmamış, resmen tanınmamış bir kategoriye ilişkin eşitlik ve özgürlük mücadelesini sen de takdir edersin ki yasal bir çerçevesi olan ve hukuki dayanaklara sahip bir mücadele durumundan çok daha zor savunabilir; kadınlara ilişkin hak ihlallerinin sosyal alanda, yani pratikte çok daha zor ve sıkıntılı biçimde sürdürebiliriz. Bu şuna benzer: insan haklarının hukuksal çerçevede tam manasıyla tanınmadığı bir toplumda mücadelenin anlamı öncelikle mücadele ettiğimiz sosyal kategorinin meşru varlığının tanınmasına yönelik olacaktır. Yani, hakların meşru olarak tanınmasına... Hakların meşru olarak tanınmasıyla birlikte bir sonraki aşamaya geçeriz; pratikteki somut ihlallere.
Demem şu ki, hukuksal ve pratik mücadele bazen içiçe, bazen hukuksal mücadele tek başına yürür. Devletin zorlayıcı, emredici gücünü kullanmadığı, hukuk uygulayıcıların keyfi ve tutarsız davrandıkları bir zeminde mücadele edilmesi gereken öncelikli alanlardan biri yasal/hukuki zeminlerdir. Aksi halde, kendi kızını ''töre cinayeti'' adı altında açıkça katleden cahiller sürüsü zırtapozların karşısına geçip de ''biz kadınların da hakları var, kendi yaşamlarımızı/tercihlerimizi kendimiz belirleriz'' diyemezsin, desen de okkalı bir küfür yahut da sopa yer, yediğinle de kalırsın  Ancak, yasalar şayet kadın kimliği ve haklarını genişçe tanıyor, hukuk icracıları da bu konuda hassiyet gösteriyorsa -her ne kadar pek hoşlanmasam da- devletin/hukukun sopası kızını katleden o HANZONUN kafasına öyle bir çöreklenir ki kendisi iflah olmasa da, bundan sonra öyle bir şey yapmaya niyetlenebilecek yakınları iflah olur
Bu yeterli midir, elbette hayır  Ancak, yüzyıllardır şiddet, güç ve iktidarın dilinden başka bir şey bilmeyen bu hanzolar, uzun vadede sosy0-ekonomik tedbirler ve çalışmalarla hukukun çivili sopaları kıçlarına battıkça birkaç nesil sonra değişmeye başlayacaklardır. Somutlamak gerekirse, senin annene ve sana eziyet eden ''zalim baba'', şayet hukuk adam gibi işletilirse ağzının payını alabilecek, böylece ezilenler seslerini daha çok duyurabilme şansına kavuşabilecektir. Bunun ötesiyse, daha geniş ve zamana yayılmış birtakım maddi sosyal ve ekonomik ve dahi kültürel dönüşümlerin neticesinde gelişecektir. Bu durumda bir erkeğin bir kadına bakış açısında, şayet bireysel hak ve özgürlüklerin çiğnendiği bir durum yoksa en azından şimdilik zorlama yorumlar yapmanın alemi yoktur 

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Hayyam...
|

25-10-2009, 00:10
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
|
|
Alıntı:
|
kadın veya erkek herkesi ilk önce insan olarak görmenin neresi yanlış yada görmemek nasıl doğru olabilir...?
|
Herkesi ''insan'' olarak görmek elbette yanlış değildir; ancak, bir kadını(herkesi değil) kadın olarak görmek neden yanlış olsun?  Öyle aman aman sevmesen de, aşık olmasan da, hatta hiç tanımasan da bir kadının güzelliğini takdir ettiğin, onu beğendiğin olmadı mı hiç? Bir kadını, salt kadın olarak güzel bulmam neden yanlış olsun, bu onu bir insan olarak görmeme de engel midir?  Sen, şimdiye kadar seviştiğin tüm kadınlarla ''ahh ne kadar iyi bir insan, ne kadar dürüst, nekadar nazik, ne kadar bilgili'' şeklinde düşünerek mi seviştin  Dostum, bir erkeğin saf içgüdülerini yaşaması insanlığımıza halel mi getirir? 

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Hayyam...
|

25-10-2009, 00:22
|
 |
daima arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
|
|
albatros'a....
konunun ne tarafından bakarsak bakalım alcemy düşman bellemiş tüm erkekleri... çete oluşturmakla suçluyor bizleri... ne hem cins olsakta kendimize has bakış açılarımız olduğunu görebiliyor... ne de düşman olmadığımızı kadınlara... oysa ki "sözgelimi, kürtlerin demokratik hak ve özgürlüklerini savunmasına onay verirken bunun tıpkı karşı olduğumuz gibi şöven bir milliyetçi alana kanalize olmasından rahatsız oluyorsak kadın kimliğinin ve haklarının savunusunu yaparken de bunu kendi bağlamından koparılmasına itiraz etmeliyiz." gibi bir cümleyi okuduğunda bile derdimizi anlayabilmeli... eğer iddaa ettiği kadar zekiyse...
bak dayanamadım yine sataştım... ama çok fazla cinsiyetçi yaklaşıyor konuya... üstelik bide cinsiyetçilikle suçluyor hiç aynaya bakmadan...
|

26-10-2009, 01:07
|
 |
kızıl arıza Багэр
|
|
Üyelik Tarihi: 05-12-2007
Nerden: stenbol
Yaş: 38
Mesajlar: 1,011
|
|
Alıntı:
eco´isimli arızadan alıntı
sayın sosyapat hümanist hissetmemek ve her insanı sevmemek bir tercih meselesidir... karşıdan gelen kadını sizin deyişinizle "bayanı" önce dişi olarak görmek bir tercih ve bakış açısı meselesidir... ben de karşıdan gelen ister dişi ister er kişi olsun önce "a! bir insan" diye bakıyorum... bu da tercih yada bakış açısı meselesidir... ve kişiseldir... evet karşıdan bir kadın geliyorsa "a bir insan geliyor" der bir kimse... en azından o benim... ve hayatta bir şey hakkında bir ihtimalin bile varlığı o şeyi var kılar... ki böyle düşünen tek insanın ben olmadığından da eminim... kadın veya erkek herkesi ilk önce insan olarak görmenin neresi yanlış yada görmemek nasıl doğru olabilir...? bu nasıl bir yanılgıdır...? buz gibi bir gerçeği nasıl bir reddediştir...?
ilk basamakta insanız... sonra kadın veya erkek diye ayrılırız... bunu reddetmek nasıl bir yanılgıdır...? nasıl bir körlüktür...? nasıl bir cinsel açlıktır...?
|
Dostum,ilk önce şu karşıdan gelen varlık konusunu netleştirelim...evet ''ilk basamakta insanız'',fakat burada örnek itibari ile ilk basamağı atlamak durumundayız...zira varlık olarak seçeneklerde bir hayvan ve bir insan (kadın-erkek) varsa evet aa bir insan geliyor diyebilirsin (gelen hayvan değilde insansa eğer)...yok hayvanları karıştırmıyorsak işin içine kesinlikle normal bir bakış açısı,algılaması,seçiciliği aa bir insan geliyor demez,asla demez...mutlaka kategorize eder ve aa bir erkek veya kadın geliyor der...sesli söylemese bile beyninde o düşünce veya imge geçer,dolayısıyla o imgeye daha önceden eğitilmişlikler/öğretilmişlikler/alıştırılmışlıkların tetikleyeceği reaksiyonel davranışlarda veya faaliyette bulunur...bu ret etmek değil,gerçektir...Körlük değil tespittir...cinsel açlık hiç değildir,çünkü cinsel açlık çeken bir insan gördüğü herşeyde (canlı/cansız) bir arzu kıvılcımı arar,ve hatta bulur...bir erkeğin karşıdan gelen bir kadına kadın olarak bakması son derece olağan bir durumdur (ve hatta fikrimce bir çeşit zerafet ölçüsüdür),ve bence bunu aksini söyleyen bir erkek,ya yalakalık yapıyordur,ya bir eksiği vardır...
Bazen diyorum atayım kendimi aşağıya....Bazen de diyorum niye atayım kendimi aşağıya!!
Кызыл Багэр
|

26-10-2009, 01:41
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-07-2009
Mesajlar: 117
|
|
|
Sonuçta kadında olsa bir insandır aynı şekilde bir insanda olsa kadındır. Yani önce insan olarak kavrarız ancak kadın olduğu içinde bir kadına davranılması yada yaklaşılması gerektiği gibi yaklaşırız. Bizden bir rica veya yardım isterse bir insan olduğu için yardımcı olabiliriz ancak kadın olduğu için eğer bize cinsel anlamda çekici gelmişse fazladan yardımcı olmaya çalışıp alaka kurmayada çalışırız. Kadın insanlara davranılış şekli genelde budur gözlemlediğim kadarı ile. Yani ikiside bir arada veya duruma göre ayrı ayrı da olabiliyor.

Gerçekçi ol , imkansızı iste
|

26-10-2009, 21:01
|
 |
daima arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
|
|
"asla demez"
der... diyorum ve diyebilen bir sürü tanıdığım var... ve diyebilsinler diye de tüm karşıdan gelenlere öyle davranıyoruz... tabi daha önce böyle bir şeyle karşılaşmadıkları için onlarda garipsiyorlar... ilk önceleri senin gibi "yalakalık yapıyordur,ya bir eksiği vardır..." diye düşünüyorlar bir çoğuda eşcinsel olduğumuzu ama durumun öyle olmadığını hiç bir çıkar yalakalık cinsel eksiklik yada fazlalık içermediğini sadece insan olduğumuzu ve insanca davrandığımızı görünce ve davranmaya devam ettiğimize şahit olunca fikirlerini gözden geçiriyorlar... kötü birşeyden bahsetmiyorum arkadaşım... insanız diyorum... neden garip karşılıyorsun ki...? yoksa sen tam tersimi davranıyorsun...?
not: yalakalık yapacağım tek bir insan yoktur...! olsaydı bu güne kadar onlarca işten, evden, okuldan kovulmazdım... biraz param, kariyerim ne bileyim evim arabam olurdu...? bunlar dışında bir eksiğim yok... rahat ol... iyiyim ben...
|

26-10-2009, 21:23
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
|
|
abi, güzel diyorsun, iyi diyorsun da... yani, bir marlyin monroe'ya ''önce insan ulen'' diyebilecek bir erkeğin tüm zerrelerinden şüphe ederim ben  Düşünsene, karşından tüm zerafet ve görkemiyle Monica Belluci geliyor sallana sallana ve sen ona ''insan'' diyeceksin; yapma abi, insan mı ulen o, iyi bahh bakalım
anlamayanlar için, ahanda resim:
Abicim, sence şu yaratık bir insan olabilir mi, mümkün müdür 

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Hayyam...
|

26-10-2009, 21:35
|
 |
çaylak madam
|
|
Üyelik Tarihi: 05-07-2008
Yaş: 27
Mesajlar: 467
|
|
Salyalarını topla AlbatrosS çevreyi kirletiyorsun 
"Eğer insanlar Tanrı olsaydı, kendilerini demokratik olarak yönetebilirlerdi. İnsanlar Tanrı olmadıklarına göre, mükemmel bir devlet insanlara göre değildir."
Jean-Jacques Rousseau
|

26-10-2009, 22:36
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
|
|
Alıntı:
müşkülpesent´isimli arızadan alıntı
Salyalarını topla AlbatrosS çevreyi kirletiyorsun 
|
kıskanma, çok çalış, belki senin de olur  sizin yüzünüzden kadınlar aseksüelliği normal sanıyor, biz de sapık oluyoruz; hadi ordan be
biliyor musun, bu ülkede vajinismus bile niye bu kadar yaygın anlıyorum 

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Hayyam...
|

26-10-2009, 23:12
|
 |
çaylak madam
|
|
Üyelik Tarihi: 05-07-2008
Yaş: 27
Mesajlar: 467
|
|
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
kıskanma, çok çalış, belki senin de olur  sizin yüzünüzden kadınlar aseksüelliği normal sanıyor, biz de sapık oluyoruz; hadi ordan be
biliyor musun, bu ülkede vajinismus bile niye bu kadar yaygın anlıyorum 
|
Bir cümlemden ne kadar çok çıkarımda bulunmuşsun  Görende oraya felsefik bir şeyler iliştirdim sanır.. Üşenmesen üzerine sayfalar yazacan..  Vajinismusun bile neden yaygın olduğunu anlamışsın vay bea hehe..
Çok çalışmalıyım evet  Sadece o göğüslere sahip olabilmek için bile üst üste en az 4 ameliyata ihtiyacım olabilir 
"Eğer insanlar Tanrı olsaydı, kendilerini demokratik olarak yönetebilirlerdi. İnsanlar Tanrı olmadıklarına göre, mükemmel bir devlet insanlara göre değildir."
Jean-Jacques Rousseau
Konu müşkülpesent tarafından (26-10-2009 Saat 23:15 ) değiştirilmiştir..
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Benzer Konular
|
| Konu |
Konuyu Başlatan |
Forum |
Cevap |
Son Mesaj |
|
Cinsel IQ nuzu ölçün...
|
zerocool |
Komik Çizgiler |
19 |
01-06-2010 21:41 |
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:36 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|