Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Felsefe

Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir..

adorno

Felsefe içerisinde adorno konusu: şimdilik adorno'nun aforizmalarını anlayabiliyorum, ya da anladığımı iddia ediyorum.. zaten şöyle bir baktım da "adornoseverlerin" hemen hepsi (ünsal oskay hariç) aforizmalarından etkilenip bolca onlardan bahsetmişler yalnızca.. e kuramı üstüne laf ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 01-02-2008, 19:44
ren - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ren ren isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-11-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 42
Mesajlar: 23
Standart adorno

şimdilik adorno'nun aforizmalarını anlayabiliyorum, ya da anladığımı iddia ediyorum..
zaten şöyle bir baktım da "adornoseverlerin" hemen hepsi (ünsal oskay hariç) aforizmalarından etkilenip bolca onlardan bahsetmişler yalnızca..
e kuramı üstüne laf etmek daha birkaç fırın ekmek ister tabii
kenarından köşesinden azıcık bizimkisi..
işte onlardan biri (ara ara yazarım ben yine bunlardan):

- "muğlak derinlikler, sığlıkla yakın ittifak halindedir"
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 01-02-2008, 21:40
maria - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
...
 
Üyelik Tarihi: 27-08-2007
Nerden: izmir
Mesajlar: 1,088
Bilincin keskinleşip işlevselleştiği düzeylerde düşüncenin görece hürlüğünden bahsedebiliriz. Düşünce'nin mülki bir özgürlük alanı olduğundan da. Bir felsefeci «düşünmenin cinsel haz gibi zevk vereceğinden» bahseder, duygulanım da devreye girer bu «hürlük» alanlarında. Erk odakları, otoriteler düşünmeyi ketleyen fonksiyonlarıyla devreye giriyor. İşin tam da burasında toplumsallaşmaya «rağmen», toplumsallaşma «sayesinde» sorunsalı göze çarpıyor.

'Belagât hırkası'nı giydikten sonra hitabetin düşünceye mi özgürlük kazandıracağı yoksa düşüncenin hitabete mi güç vereceği içselleştirmeyle ilintili. Aslında moderniteye keskin eleştirileriyle, postmodernizmin söylem tohumlarını atmasıyla, Adorno ve temsil ettiği eleştirel kuram kayda değerdir.

Heraklitos'un karekterimiz kaderimiz'dirde olduğu gibi diyalektik açıdan (tersi dogma olacaktı) kişisel özelliklerimiz, bize dayatılan toplum otoriteleri ve gelenekten gelme kısıtlamalara kafa tutabildiğimiz ölçüde, hür olabildiğimiz ve kendimizi tamamlayabildiğimiz biricik düşünce ve varlık gelişim süreçlerinden geçiyoruz «karekter»imizi oluştururken.

Karanlık sularda bilinmeyen bir şey'in arayışı bir süre kişiye fayda sağlasa da düşüncenin bir erek taşımaması kişiyi «yok»luğa sürükleyecektir. Bir şiirimde 'tavana bakmak iyidir, yaşamı anlamlı kılmaya yarar, ama tavanda kalmak tehlikelidir" diye bahsettiğim bu "muğlak derinlikler", "sığlık"la benzeşme riski gösterir. Hiçbir şekilde beşerin acziyetinden ötürü saplatıdan uzak, nesnel düşünebileceğine inanmıyorum, ama bu uğurda çaba sarf etmenin gerçekliğine inanıyorum.

Ve şuna da inanıyorum ki, eleştirel düşüncenin bir «mana» taşıyabilmesi için yaşadığımız dünyadan daha insancıl bir başka dünya umudunu içimizde taşımamız gerekir. (Her ne kadar hiçci de olsak, kuşku'yu her daim ilke edinerek ve umudun zehirden olduğunu da bilerek.)

Sıkı aforizmaymış, üzerine uzun uzun düşünülebilir ve konuşulabilir olanından.
Teşekkürler, 'şimdilik' dediğinize göre devamı gelecek gibi, Adorno'yu sizden daha ayrıntılı öğrenebilmek dileklerimle...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 03-02-2008, 17:54
ren - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ren ren isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-11-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 42
Mesajlar: 23
Standart maria'nın dikkatine

adorno'yu daha detaylı incelemenize değil de, belki benim adorno'yu nasıl anlama eğiliminde olduğumu anlamanıza (sizin için ne kadar gerekli bilemiyorum yarayacak; eshquia isimli üye ve benim aramda geçen bi yazışmayı kopyalıyorum.. tabii ki bu kopyalama işleminin tek sorumlusu benim. eshquia telif ister mi bilemem!

ESHQUIA'nın yazısı:

Kendini anarşist sanan vandallar!

“Baskıcı toplumda özgürlüğün arsızlık anlamına geldiğini en iyi gösteren şey, gençlerin umursamaz tavırlarıdır” der Adorno. Kimseye bağımlı olmadıklarını ve bu yüzden saygı da borçlu olmadıklarını göstermek için elleri ceplerinde dolaşırlar. Bu sırada iki yana açılmış dirsekleri, yollarına çıkan herkesi dürtüp itmeye hazır bir şekilde...
Bu alışkanlıkların burada sürdürülmesi hoş karşılanmadığı zaman da hep bir ağızdan, aynı cümleyi tekrarlarlar: “Oysa ben burayı anarşist ya da özgür bir platform sanıyordum.”
Farkında mısınız, bu aslında anarşizm hakkındaki cehaleti gözler önüne seren, pek gülünç bir söylemdir.
Ne yani, bende sizi otonom bireyler sanıyordum. Değilseniz kayıt olurken sunduğumuz şartlar var, gidin ezberleyin!

Daha kendi özyönetiminizi sağlayamazken, kendi adına sorumluluk ve gönüllülük gerektiren bir düşünceyi, kargaşayla bir tutarak, insanlara kaba davranarak, kendi dışındaki fikirleri küçümseyerek, sorumsuz ve kontrolsüzce hareket ederek, bireyci ve bencil eylemlerinizi özgürlüğe ve anarşizme dayandırmayın. Bu eylemler için bilinen en doğru akım vandalizmdir. Anarşist düşünce size canınız istediği zaman ona buna hakaret edin, kenef dururken mekanın ortasına sıçın demez.

Kaçtır aynı şeyi söylüyoruz; otokontrolünüzü siz sağlayamayacaksanız bunu yapmak bize düşmez. Kimsenin bokunu temizlemek zorunda değiliz. Bu düşünce hakkında doğru bir kanıya varmak için, öncelikle anarşist kuramın etimolojik kökenine ininiz. Aksi taktirde halk arasında bilinen tabiriyle olduğu gibi çarpık yorumlar, düşünceyi kirletirsiniz. Yapmayın efendim, osurmayın mekana. Zaten tahammülümüz de kalmadı.


bendenizin karşı yazısı :

kendini vandal zanneden anarşist
kimlerin yazdığı hangi yazılar, yaptıkları hangi hakaretlerle ilgili yazdınız bu yazınızı bilmiyorum. ve ilk defa değil; bilmediğim bişey üstüne önyargılarıma ve tahminlerime dayandırdığım düşüncelerimi ifade etmeye çalışacağım..

adorno'dan alıntı yapılmış; alıntıyı sadeleştirelim :
" özgürlük = arsızlık"
nasıl olup da böyle bir sadeleştirme yapabildiğimi sorarsanız onu da anlatmaya çalışırım..
ama sormazsınız diye tahmin ediyorum, zira açık..

yani aslında yazınızda hedef aldığınız o kişiler "arsızlık" (tanımlamak imkansız) yapmış olsalar bile, evet iddia ettikleri gibi özgürce davranmışlardır. tabii adorno'ya göre, alıntınızdan ötürü size göre de tabii..

bu bir : arsızlık (ya da bu yazı özelinde eşdeğer tutulabilecek kavram olarak vandallık) özgürlüktür.

ikincisi:
vandallıkla ilgili eleştirimi de olası başka bi yazının konusu olarak saklı tutuyorum.

üç:

küfür edemeyeceğim ortamlarda bulunmak beni herzaman biraz gerer. küfürbaz olduğum anlamına gelmesin. ama küfür edilesi bi durumda bu isteğimi gerçekleştiremeyeceğim birileri ile olmak sıkar beni. yerinde edilen küfürler de en kıymetli şiirlerden daha bi haz verici olur kimi zaman. inkar etmeyin, sizin için de öyledir
canım küfürlerle canım şiirler yazmış nice şairler de yok değilidr.
kimin kime neden küfür ettiğidir aslında bizi sinirlendiren. keyfidir! özneldir! canın nasıl istiyorsa öyledir!
adorno'dan devşirdiğim şekliyle "yalnızca öznel olabilen, aslında gerçekten nesnel olabilir"
evet.. hakiki bi öznellikten sözedebileceğimiz bi "düzen" de tabii ki..

(dağınık yazıyorum.. pazar akşamının bu saatinin ne kadar sevimsiz ve bu dağınıklığa ne kadar uygun bi zemin olduğunu gözden kaçırmayın lütfen..)

son olarak:
yazımın başlığı.. herkes gibi siz de kendiniz hakkında ipuçları vereceğini düşündüğünüz bi metin iliştirmişsiniz( ya da en azından o metinlerin bu sebeple yazıldığını düşünüyorum. dedimya bilmeden tahmin ettiğim, önyargılarımla söylediğim/yazdığım çok şey var) oraya; hani her yazınızla birlikte onu da okuduğumuz..
işte.. bu cevapladığım ( cevaplamak yanlış sözcük olabilir, bana yazılmış bişey yok ortada.. benimkine olsa olsa durumdan vazife çıkarmak denebilir) yazı ile o bahsettiğim metin çok hoş bi tezatlık oluşturuyor. üstüne bişeyler yazmadan geçiştiremedim. başlık da çok şık oldu bence

adorno'dan duruma uygun bi alıntıyla bitirebilmek bu yazıyı daha da şık olurdu ama hatırımda böyle bişey yok ne yazık ki.. gidip şimdi minima moralia'sından bişeyler arayıp buraya kondurmak da bana yakışmaz.

kalın sağlıcakla diyeyim ben kısa yoldan..
Konuyu düzenle/Sil
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 04-02-2008, 07:15
Tenere - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
harvester
 
Üyelik Tarihi: 03-01-2008
Yaş: 31
Mesajlar: 198
Adorno'nun, The Beatles için şarkı sözleri yazdığı, güç odakları tarafından yapay bir kültür oluşturulabilip kitlelere benimsetilebilmesinin ve insanlar tarafından özümsenip, içselleştirilebilmesinin gayet mümkün olduğu hakkındaki düşünceleri de dikkate alınırsa ne derece üzerinde durulması gereken bir iddiadır?Yani Adorno Yeni Dünya Düzeni'nin temeli atılırken kullanılmış, Kapitallere hizmet etmiş biri biri olabilir mi komplosu gerçekçi olabilir mi?Adorno'nun ölümünün ardından 1 yıl geçmeden The Beatles'ın dağılması da ilginç bir konu tabi..


I am an antichrist and I am an Anarchist...don't know what I want but I know how to get it.I wanna destroy the passer by cos I..I wanna be ANARCHY ! in TURKEY.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
adorno


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Theodor Wiesengrund Adorno non serviam Biyografiler 2 20-01-2008 21:04
Adorno üzerine bir makale possible_outside Felsefe 1 17-09-2007 22:14
Adorno ve Tanrının Adı akeboshi Felsefe 0 10-03-2007 08:56


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 06:35 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info