üzerinde konusulamayan konusnda susmalı

bütün gerçeklik,evren,madde veya varolan har sey mantık ilkelerine uygun bi varlık veya olusum gösterirler.peki henhangi bir düsünme ilkesine uygun düsmeyen kavramlar var mıdır?
olgusal olarak uzay-zamanda varolmayan bazı "seyler" düsnmenin ilkelerine aykırı gelebilir.düsünme ilkelerinden biri 3.sıkkın imkansızlığıdır.bu ilkeyi ele aldığımızda,her seyin bu ilkey uygunluğunu görebiliriz.kapı ya açıktır ya kapalı,bi sey ya vardır ya yoktur gibi.3. bi ihtimali göremidğimiz önermelerdir bunlar.peki bi takım duygular için geçerli midir acaba?duygularımızı bu kadar net bi sekilde tanımlar,tarif eder ve kalıba sokar mıyız?bu sorunun cevabı yok.mantıksal uzama oturtulamayan bütün her sey anlamsızdır,en azından mantık için, konusmaya,düsünmeye müsait değildir.
buna en iyi örnek,insanlık tarihi boyunca karanlık kalan tanrı kavramıdır.herkes düsündüğünü sanır ve bi seyler bildiğini sanır.halbuki sadece sanırız yani inanırız.hiç bi zaman bilgi hüvviyetini almamıstır ve almıcaktır da

her ne kadar inanmasam da,bir tanrının varolduğunu kabullenmek gerekir

ama üzerinde konuşamıyoken bile üzerinde konuşuyoruz farkındamısın

susmaktansa üzerinde konusmaya devam etmeliyiz diye düşünüyorum.

eger susarsak o susmuş olduğumuz sey ebdiyyete kadar karanlık kalmaya mahkum olur.

ama

üzerinde konusarak farklı tanıtlamalara ya da akıl yurutmelere giderek belki bir gun onu aydınlatabiliriz.

aydınlatırız demiyorum aydınlatabiliriz. bu ihtimal bile onun üzerine konusmak için karanlığa gommekten iyidir.

Ben sana bir elma versem, sen bana bir elma versen
Bende bir elma, sende bir elma olur
Ben sana bir bilgi versem, sen bana bir bilgi versen,
Bende iki bilgi, sende iki bilgi olur
Konfüçyüs


bilim dediğin nedir ki ben felsefe yapmayı göze almışım..!
philosophiaperennis

düsünmeye sınır çizmek diye bi sey duydunuz mu hiç?

her ne kadar inanmasam da,bir tanrının varolduğunu kabullenmek gerekir

aslında düşündüm

hatta özgürlük konu baslığında az önce ona değindim.

bilinç ile ilgili. sanırım yeterince acık tekrar aynı seyi yazman istemiyorum

sonuc olarak dusunduklerimiz bile bir kapasitededir dedim.

Ben sana bir elma versem, sen bana bir elma versen
Bende bir elma, sende bir elma olur
Ben sana bir bilgi versem, sen bana bir bilgi versen,
Bende iki bilgi, sende iki bilgi olur
Konfüçyüs


bilim dediğin nedir ki ben felsefe yapmayı göze almışım..!
philosophiaperennis

Alıntı:
napolyon´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Düsüncenin sınırını çizdiğnizde ne kadar özgür olduğunuzu anlarsınız.gerçi o noktadan sonra anlamak pek bi ise yaramaz çünkü susulcak bi yere gelmissinizdir ve konusamazsınız.Çoğumuz konusmayı özgürlük sandığmız için de oraya gelcek kapasiteyi göremiyorum insanoğlunda




Hayalleride bilinç ve hatta kanıtlanamasada bilinç altı oluşturur... Bilinç'i oluşturan kavramlarda çok şekillidir aynen insan'ın fiziksel özelliklerinde saydıklarınız gibi.....

Mesela çok zengin olmayı düşünelim...Bu düşünce durup dururken herşeyden bağımsız olarak mı zihnimizde oluştu acaba? Zannederim ki bu hayalin zihnimizde oluşmasına sebep hayatta çektiğimiz ekonomik sıkıntılardır.... Bu durumda zengin olma hayalinin sebebi fakirliğimiz ve bu fakirliğin bilinçimizde yarattığı tahribatlardır... Sebep olan yerde özgürlükten bahsedebilir miyiz ?

[şu an özgür olarak yazdığınızı düşündüğünüz fikirlerinizinde sebebi yukarıda okuduğunuz önermelerdir... Ben sizi tutsak ettim aynen şuan sizin beni ettiğiniz gibi]
...

Ben sana bir elma versem, sen bana bir elma versen
Bende bir elma, sende bir elma olur
Ben sana bir bilgi versem, sen bana bir bilgi versen,
Bende iki bilgi, sende iki bilgi olur
Konfüçyüs


bilim dediğin nedir ki ben felsefe yapmayı göze almışım..!
philosophiaperennis

özgüryükle alakalı bahsettiğim farklı bi seydi.Düsünmeye sınır çizmek epey felsefi bi sey söyle ki: her düsünme düsünce meydana getirmez mesela.Her seyi düsünemeyiz sonra.peki bunun ayrımını nasıl yapıcaz.Aslında biçimsellestirilmis mantıkla aristo buna cevap vermis ama soruların ardı arkası kesilmemis.Hala da öyle

her ne kadar inanmasam da,bir tanrının varolduğunu kabullenmek gerekir

acaba sunu mu demek istediniz tam anlayamadım özür dilerim


bir seyin bilgisine sahip olmak icin; o seyin icinde olmak veya onu

yasıyor olmak gerekmez..

* Platon nomen olanın bilgisine ulasmak icin fenomen olanı kullanır...

* tanrının bilgisine ulasmak veya onu hayal etmek icin tanrı olmak gerekmez..

* bir mucidin birsey icat etmesi icin önce onu zihninde canlandırması, hayal etmesi gerekir.

* Bilim adamları önce uzayın ve uzaya gidebilmenin hayalini kurmus daha sonra uzay mekiini icat etmisler...


buna yukarda soylemiş olduğumun tam zıttı olan 2. önerme diyelim

bana sorarsanız ben yukardakinden yanayım ama busekilde de düşünülebilir.

Ben sana bir elma versem, sen bana bir elma versen
Bende bir elma, sende bir elma olur
Ben sana bir bilgi versem, sen bana bir bilgi versen,
Bende iki bilgi, sende iki bilgi olur
Konfüçyüs


bilim dediğin nedir ki ben felsefe yapmayı göze almışım..!
philosophiaperennis

söylemek istediğimi biraz daha basite indirgiyim isterseniz.Tanrı deyip düsünmeye çalıstığınız seyin bilgisine kim ulasabilmis hiç kimse.Zaten amaç tanrıya ulasmak değil belki orası ayrı ama benim demek istediğim laf salatasını kısabilmek gibi bi sey.Ben demiyorum zaten Wittgenstein diyo.Bi okuyun isterseniz.O çok daha güzel anlatıo

her ne kadar inanmasam da,bir tanrının varolduğunu kabullenmek gerekir

inanın en kısa zamnda okuyacağın epeyden beri aklımda ama fırsat bulamıyorum.

bilgi sadece empirik olmamalı

aristoteles doğa filozofu diye de anılır bazen.

mantığını arastırdığımızda tüm bilimsel veriler bittikten sonra bilginin olusması için bir sey dsaha gerekir der o da sezgi dir..

heidegger daha acık konusur ve sezgiyi bilginin tek kaynağı olarak gorur.

bergson da aynu dusuncededir.

eğer tanrıyı sezersem bilgisine de ulasırım. heideggere gore bu boyledir

bergson biraz daha geniş dusunur ve beni
m sezdiğim sey aynı zamanda diğer insanların da sezmiş olduğu seydir der. daha evrenseldir.

peki bu mumkun mu?

bilmiyorum bu konuda henüz net bir gorus olusturamadım bunlar filozofların gorusleri..

Ben sana bir elma versem, sen bana bir elma versen
Bende bir elma, sende bir elma olur
Ben sana bir bilgi versem, sen bana bir bilgi versen,
Bende iki bilgi, sende iki bilgi olur
Konfüçyüs


bilim dediğin nedir ki ben felsefe yapmayı göze almışım..!
philosophiaperennis