|
|
| Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir.. |
Özgürlük Nedir?Felsefe içerisinde Özgürlük Nedir? konusu: özgürlüğü tanımıyorum.Belki de mutlulukla karıştırıyorumdur.İnsan özgürse mutludur ? ya da mutluysa özgür... özgürlük kavramı gereksiz ve anlamını yitirmiş bir kelimedir benim için.Neyin özgürlüğü, ne özgürlüğü özgürlük ne? pehhh......

20-03-2009, 20:59
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 13-03-2009
Yaş: 21
Mesajlar: 20
|
|
|
özgürlüğü tanımıyorum.Belki de mutlulukla karıştırıyorumdur.İnsan özgürse mutludur ? ya da mutluysa özgür... özgürlük kavramı gereksiz ve anlamını yitirmiş bir kelimedir benim için.Neyin özgürlüğü, ne özgürlüğü özgürlük ne? pehhh...
|

20-03-2009, 21:04
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 24-02-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 19
|
|
|
Özgürlük baskının olmadıgı yerde meydana cıkacak bir figürdür..
İnsan oğlu bu güne kadar özgür yaşayamadı hiç cünkü hep bir baskı vardı , din .... devlet... yönetenlerin işine yarayan kurallar.. ve dahalari..
İnsan kendini ve cevresini hazırladıgı zaman bilinciyle özgürleşecektır..
Özgürlük ,
Komünizm'dedir..
Ne yazık kı bizde tutsak öleceğiz..
Konu Stalin tarafından (20-03-2009 Saat 21:10 ) değiştirilmiştir..
|

20-03-2009, 21:38
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 16-11-2008
Mesajlar: 29
|
|
|
Komünizmin özgürlüğü belirli bir kitleyi kapsar- ki o zaman da özgürlükten ne ölçüde söz edilir tartışılır-. Başkasının ölümünü öngören hiçbir ideoloji, düşünce, din yada herhangi bir inanç sistemi özgürlük vadedemez kimseye.
Özgürlük kişinin eylemi üzerindeki denetimidir. Özgürlük insanın bilinçli olarak kaçınması, seçmesi, dürtülerini yönetmesi, kararlarında hazzı değil de aklı temel almasıdır. Özgürlük sorumluluğunu taşımaktır herşeyden önce, insan olmanın anlamının kavranması ve yapılan her eylemde bir diğerinin sorumluluğunu da üstlenmesi. özgürlük başıboşluk değil bilakis değerler yaratımıdır. Hem kendine hem de diğer insanlara uygun gördüğün değerleri yaratma...
|

20-03-2009, 22:41
|
 |
remayise munzuri
|
|
Üyelik Tarihi: 03-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 24
Mesajlar: 334
|
|
Alıntı:
Stalin´isimli arızadan alıntı
Özgürlük baskının olmadıgı yerde meydana cıkacak bir figürdür..
İnsan oğlu bu güne kadar özgür yaşayamadı hiç cünkü hep bir baskı vardı , din .... devlet... yönetenlerin işine yarayan kurallar.. ve dahalari..
İnsan kendini ve cevresini hazırladıgı zaman bilinciyle özgürleşecektır..
Özgürlük ,
Komünizm'dedir..
Ne yazık kı bizde tutsak öleceğiz..
|
- Komunizm'in özgürlüğü henüz sağlayamayacağı Sovyet örneğinde görüldü net bir şekilde, tek partinin egemenliğindeki bir "demokrasi", toplumun sınıfsal açıdan tek yönlü olarak sınıflandırılması, Stalin'in uygulamaları vs vs .... Din hariç yukarıda saydıklarınızın hepsi Komunizm'de de görülmüştür.
vermediğiniz bir şeyi alamazsınız, kendinizi vermeniz gerekir. Devrim'i satın alamazsınız. Devrim'i yapamazsınız. Devrim olabilirsiniz ancak. Devrim ya ruhunuzdadır, ya da hiçbir yerde değildir...
|

20-03-2009, 23:05
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 24-02-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 19
|
|
Alıntı:
kronos´isimli arızadan alıntı
Komünizmin özgürlüğü belirli bir kitleyi kapsar- ki o zaman da özgürlükten ne ölçüde söz edilir tartışılır-. Başkasının ölümünü öngören hiçbir ideoloji, düşünce, din yada herhangi bir inanç sistemi özgürlük vadedemez kimseye.
Özgürlük kişinin eylemi üzerindeki denetimidir. Özgürlük insanın bilinçli olarak kaçınması, seçmesi, dürtülerini yönetmesi, kararlarında hazzı değil de aklı temel almasıdır. Özgürlük sorumluluğunu taşımaktır herşeyden önce, insan olmanın anlamının kavranması ve yapılan her eylemde bir diğerinin sorumluluğunu da üstlenmesi. özgürlük başıboşluk değil bilakis değerler yaratımıdır. Hem kendine hem de diğer insanlara uygun gördüğün değerleri yaratma...
|
Öncelikle Kronos..
Komünizm belirli bir kitleyi kapsamaz , komunizm sınıf ve sınırsız bir toplumdur , sınıf ve sınırın olmadıgı yerde devlet olmaz..
Sımdı devlet adlı baskı aracını atıyoruz , ve kitleyide , komünizmde bir kitle vardır o da ' yeni insan ' ( lar ) diye tabir ettgımız kitledir.
Komünizm epey hemde baya uzun bir surecle gelecek bir formasyondur , komunizm sınırsız sınıfsız toplumdur , kitlelerın olmadıgı , yada grubların yada sınıfların..
Tabi ki hala komünizmin ne oldugunu anlayamadıgın ve kavrayamadıgın veya anlamadıgın ve kavramadıgın için alt tarafı cevablama gereksımımı duymuyorum...
Ona keza bir cümleyle cevab verilebilir , cunku komünizmdeki özgürlüğün var oluşunu yazmışsın..
Komünizmde başı boşluk değil , başı bilinclilik vardır , yani insanların kendi kosullarıyla oluşturdugu dunyada kendı bilinciyle yaşaması vardır..
Kavram kargaşaları bulunabilir insnalarda bu son derece doğaldır..
' Özgürlük , Zorunluluklarının farkına varmaktır.. '
K.Marx
|

20-03-2009, 23:08
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 24-02-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 19
|
|
Alıntı:
tostaky´isimli arızadan alıntı
- Komunizm'in özgürlüğü henüz sağlayamayacağı Sovyet örneğinde görüldü net bir şekilde, tek partinin egemenliğindeki bir "demokrasi", toplumun sınıfsal açıdan tek yönlü olarak sınıflandırılması, Stalin'in uygulamaları vs vs .... Din hariç yukarıda saydıklarınızın hepsi Komunizm'de de görülmüştür.
|
Bir anlam karmaşası daha,
Sovyetler , Sosyalisttir , reel sosyalist daha da ilerde...
Komünizm diye birşey yoktur orda , sosyalizmde devlet vardır , devletin oldugu yerde ÖZGÜRLÜK olmaz ..
Ama Sosyalizm Kapitalizme gore fersah fersah özgür bir toplumdur..
Yani Sosyalizme bakarak , komunizmde boyle birşey yok diyemessin..
Sosyalizm elmanın olgunlaşmamış donemi ise , komunizm olgunlaşmıs donemıdır , elma olgunlaşmadan daldan düşebilir yada mevsim terse doner çürür..
Kosullar...
Tek partinin egemenlıgındeki ülke , o parti işçi sınıfı partisi oluyor..
Stalin ;
Yapması Gerekini Yapmıştır..
Selam olsun Çelik Adama.
|

20-03-2009, 23:37
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 16-11-2008
Mesajlar: 29
|
|
|
Stalin komünizm idealize ettiğin kadar kusursuz bir ideoloji değil bence senin tekrar okuman araştırman ve nesnel değerlendirmeler yapman gerekir. Sınıfsız toplumu hedefleyen bu ideoloji devrim sürecinde devrime engel olacak her türlü faktörü katletmekten kaçınmaz. Sen eğer milyonların katledilmesini komünizm için zorunlu görüyorsan yada son çare olarak ancak bu yolu seçebiliyorsan belki komünist olursun ama insanlığın bu kez şüpheye düşer. İnsanlığın komünizme ihtiyacı yoktur. İnsanlığın savaş, katliam yada şiddet üzerinden bir devrime hele hiç gereksinimleri yoktur ki senin ve diğer komünistlerin hedefledikleri o sınıfsızlığın yolu kanlıdır kan üzerine bir özgürlük sağlayamazsın. İdeolojilerden arınmadıkça gerçeklere ancak bir perde arkasından bakabilirsin.
Komünizm gençlikte insana çekici gelir gerekli şartlar oluşur da ortamı da bulunursa kusursuz görülür ve sürekli idealize edilmiş yaşan fikirleri komünizm üzerinden insanlara dikte edilir ama dikkat et komünizm arkasından gerçeklere karşı muhakeme yeteneğin körelmesin.
Sosyalizmle komünizmi birbirinden de ayıramazsın, çünkü komünizme giden yol sosyalizmden geçecektir ve pratikte yarattığı sorunları sen de biliyorsun. İnsanlık belki de en büyü zulümlerden birini çekmiştir yani teoridekilerle pratik her zaman örtüşmüyor. Sen önce şunu düşün; milyonların katliamına neden olacak bir devrim insanlığın ihtiyaç duyduğu özgürlüğün kapısını açmaya yetecek midir, bu bedel fazla ağır değil midir?
Ne demişti Stalin"Bir kişi ölürse trajedi, bir milyon kişi ölürse istatistik olur. " Sizin için de ölen insan sayısı istatistik verisinden ibaret değil mi? Kusura bakma Stalin ama önce insan olunmalı ve Stalin'i destekleyen biri insanlığını en azından benim için yitirmiştir.
|

20-03-2009, 23:42
|
 |
remayise munzuri
|
|
Üyelik Tarihi: 03-10-2007
Nerden: istanbul
Yaş: 24
Mesajlar: 334
|
|
Alıntı:
Stalin´isimli arızadan alıntı
Bir anlam karmaşası daha,
Sovyetler , Sosyalisttir , reel sosyalist daha da ilerde...
Komünizm diye birşey yoktur orda , sosyalizmde devlet vardır , devletin oldugu yerde ÖZGÜRLÜK olmaz ..
Ama Sosyalizm Kapitalizme gore fersah fersah özgür bir toplumdur..
Yani Sosyalizme bakarak , komunizmde boyle birşey yok diyemessin..
Sosyalizm elmanın olgunlaşmamış donemi ise , komunizm olgunlaşmıs donemıdır , elma olgunlaşmadan daldan düşebilir yada mevsim terse doner çürür..
Kosullar...
Tek partinin egemenlıgındeki ülke , o parti işçi sınıfı partisi oluyor..
Stalin ;
Yapması Gerekini Yapmıştır..
Selam olsun Çelik Adama.
|
Eğer ortada bir anlam karmaşasından söz ediyorsak bu Marxism'in temelinde olan bir şeydir. Diyelim Sovyetler dediğiniz gibi Sosyalist peki Sovyetler'in olgunlaştıktan sonra Komunizm'e döneceği ne malum, ya da Sosyalizm'in olgunlaşacağını önceden kestirebilir misiniz ? İnsanları sınıf üzerinde örgütleyerek ve ( Durkheim'ın modernite teorisi ile açıklarsak )Marxism'i Din, Marx'ı da Tanrısı, Das Kapital'i de kitabı haline getirerek; insanları bir diktatörya altında yöneteceksiniz, buna halkın(sınıfın) iktidarı diyeceksiniz ve sonra Sosyalizm'in olgunlaşmasını bekleyip Komunizm'e geçeceksiniz......
Diyelim ki bu senaryo tuttu ve Komunizm'e ulaştık; bu diyalektiğin bozulmasını ne engelleyecek ?
Burada amacım Komunizm tüü, kaka'dır değildir, yalnızca üslubunuzun kurtuluşun sadece Komunizm'de görmesini eleştiriyorum. Komunizm'in de diğer düşünce sistemleri gibi dayanaksız noktaları mevcuttur ve bunları görmeden körü körüne toplumu siyasallaştırmak, insanları koyunlaştırmaktan başka bir şey değildir.....
vermediğiniz bir şeyi alamazsınız, kendinizi vermeniz gerekir. Devrim'i satın alamazsınız. Devrim'i yapamazsınız. Devrim olabilirsiniz ancak. Devrim ya ruhunuzdadır, ya da hiçbir yerde değildir...
|

21-03-2009, 00:21
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 24-02-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 19
|
|
Alıntı:
kronos´isimli arızadan alıntı
Stalin komünizm idealize ettiğin kadar kusursuz bir ideoloji değil bence senin tekrar okuman araştırman ve nesnel değerlendirmeler yapman gerekir. Sınıfsız toplumu hedefleyen bu ideoloji devrim sürecinde devrime engel olacak her türlü faktörü katletmekten kaçınmaz. Sen eğer milyonların katledilmesini komünizm için zorunlu görüyorsan yada son çare olarak ancak bu yolu seçebiliyorsan belki komünist olursun ama insanlığın bu kez şüpheye düşer. İnsanlığın komünizme ihtiyacı yoktur. İnsanlığın savaş, katliam yada şiddet üzerinden bir devrime hele hiç gereksinimleri yoktur ki senin ve diğer komünistlerin hedefledikleri o sınıfsızlığın yolu kanlıdır kan üzerine bir özgürlük sağlayamazsın. İdeolojilerden arınmadıkça gerçeklere ancak bir perde arkasından bakabilirsin.
Komünizm gençlikte insana çekici gelir gerekli şartlar oluşur da ortamı da bulunursa kusursuz görülür ve sürekli idealize edilmiş yaşan fikirleri komünizm üzerinden insanlara dikte edilir ama dikkat et komünizm arkasından gerçeklere karşı muhakeme yeteneğin körelmesin.
Sosyalizmle komünizmi birbirinden de ayıramazsın, çünkü komünizme giden yol sosyalizmden geçecektir ve pratikte yarattığı sorunları sen de biliyorsun. İnsanlık belki de en büyü zulümlerden birini çekmiştir yani teoridekilerle pratik her zaman örtüşmüyor. Sen önce şunu düşün; milyonların katliamına neden olacak bir devrim insanlığın ihtiyaç duyduğu özgürlüğün kapısını açmaya yetecek midir, bu bedel fazla ağır değil midir?
Ne demişti Stalin"Bir kişi ölürse trajedi, bir milyon kişi ölürse istatistik olur. " Sizin için de ölen insan sayısı istatistik verisinden ibaret değil mi? Kusura bakma Stalin ama önce insan olunmalı ve Stalin'i destekleyen biri insanlığını en azından benim için yitirmiştir.
|
Kronos ,
Milyonların katledilmesi ,
Marxizm kapitalizm tanımı şöyledir ,
derki,
Kapitalizm , üretici güçlerin bir avuç insanın elinde buldugu ekonomik sistemdir..
Bu avuc ınsan burjuvazi oluyor...
Ve bu bir avuc insan tarafından somurulen ve işçi ve koylu ve diğer zayıf sınıflarda eziliyor , yani burda katledilecek bir ınsan toplugu varsa yada olacak olan o bir avuc ınsan olanlardır , yani milyonlar değildir..
Ki biz 7 milyarlık bir dünyada yaşıyoruz , insanlıga zulum eden onları somuren , her on dakikada bir dunyanın her an gbi bir yerinde kafalarına bomba atan sistemi yıkmak için , bir kaç milyon insanın ölmesinden sakınca duymuyoruz , zaten onlar yaşadıgı muddetce insan öldürmeye ve zulme etmeye devam edecekler ..
Bu da demektir ki ,
İnsanlıgın boyle bir devrime ihtiyacı var....
Marxizm yada diyalektik materyalizm , insanlık ıcın acıga cıkmıstır..
İnsanı kabe olarak gordugu için vardır.
Stalinin milyonları katlettiği iddaa gülünctür..
Burjuvaziye Sovyetleri Dar Eden hatta orda yok eden stalin ;
Katil , Diktatör , terorist vs herşey olabilir...
İnsanlıgın oyle bir devrime ihtiyaci yoktur demek yada toplumsal evrimleri , sanki afet gibi değerlendirmek , bağnazcılık ve bu sistemin koruyuculugudur..
Bende Sosyalizmin Bundan daha iyi oldugu iddaa ederim ..
Evet Dediğin gibi Sosyalizm ve Komunizm birbirinden ayrılmaz..
Ama Aynı Şey değildir 
Saygılarımla.
|

21-03-2009, 00:33
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 24-02-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 19
|
|
Alıntı:
tostaky´isimli arızadan alıntı
Eğer ortada bir anlam karmaşasından söz ediyorsak bu Marxism'in temelinde olan bir şeydir. Diyelim Sovyetler dediğiniz gibi Sosyalist peki Sovyetler'in olgunlaştıktan sonra Komunizm'e döneceği ne malum, ya da Sosyalizm'in olgunlaşacağını önceden kestirebilir misiniz ? İnsanları sınıf üzerinde örgütleyerek ve ( Durkheim'ın modernite teorisi ile açıklarsak )Marxism'i Din, Marx'ı da Tanrısı, Das Kapital'i de kitabı haline getirerek; insanları bir diktatörya altında yöneteceksiniz, buna halkın(sınıfın) iktidarı diyeceksiniz ve sonra Sosyalizm'in olgunlaşmasını bekleyip Komunizm'e geçeceksiniz......
Diyelim ki bu senaryo tuttu ve Komunizm'e ulaştık; bu diyalektiğin bozulmasını ne engelleyecek ?
Burada amacım Komunizm tüü, kaka'dır değildir, yalnızca üslubunuzun kurtuluşun sadece Komunizm'de görmesini eleştiriyorum. Komunizm'in de diğer düşünce sistemleri gibi dayanaksız noktaları mevcuttur ve bunları görmeden körü körüne toplumu siyasallaştırmak, insanları koyunlaştırmaktan başka bir şey değildir.....
|
Keşke imzandakı kişi olabilsen..
Neyse Dediklerıne gelelim.
Marxizm Din !
Marx'ı Tanrı !
Das Kapitali Kitabi !
Yapmış Olsaydık,
Bugun Leninizm , Maoizm vs gibi olağan cografyalara gore şekillenmıs devrim tezlerı (kı pratiğe dokulmustur( burdan cıne yada sovyetlere girmeyelım. ) , Emperyalizm Tanımı , Faşizmi Tanımı vs devlet şekilleri ve metodlarını tanımını saymazdık...
Din yeniliğe acık değildir!
Din Dogmadır , Marxizm Diyalektiğin ta kendisidir!
Acık diye gordugun şeylerın cevabi Marxizmdedir!
Marxizm , Hareketin hareket halindeki doktorinidir.!
Marx'izmi , Devrimci özünden uzaklaşıracak olan , burjuvazi yada onunların muttefiki anarşistler bunu başaramayacaklar..
Cunku Dünya Bizim Dogrulugumuzu yaşadıgı şu donemde gene kabul etti..
Din de yok afyonda...
Devletin oldugu her yerde , Diktatorluk vardır , anlam karmaşası bir yana eksıklıgıde var..
Bakalım Devlet neymiş..
Devlet;
Bir sınıfn diğer sınıfı egemenlıgı altında tutmak için kullandıgı bir aractır gibi bir acıklama yapar F. Engels
Demokrasi neymiş yada diğer adıyla diktatörlük!
Bir sınıf( burjuvazi ) için demokrasi olan diğer sınıf için ( işçi sınıfı ) diktatorluktur..
Lenin
Yani şuanda , bir diktatorlukta yaşıyorsun canım kardeşim..
Boyle yani..
Senorya değil , sen inancım boyle seslenırsen benım uslubumda gayet doğallaşır..
Diyalektiğin bozulmasını ne engelleyecek mı 
diyalektiği kabul eden adamlar diyalektiği neden bozsun yada engellesin yada her neyse...
Doğa , oluşum ve yıkımlarla var olmuştur , bugun geldıgımız kapitalizmde aynı boyledir..
Diyalektik yıkılmaz , kendini hep yeniler..
Diyalektik bilimseldir yani.
Burjuva kelamları pek iç acıcı değil daha iyi şeylerle beklerım...
Konu Stalin tarafından (21-03-2009 Saat 00:40 ) değiştirilmiştir..
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 07:17 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|