Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Felsefe

Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir..


Hangi Dilde Düşünüyoruz? -1-

Felsefe içerisinde Hangi Dilde Düşünüyoruz? -1- konusu: Elimizin altında bir örgü var. Sesbilim,kavrambilim,anlambilim,kökenbilim,bildiri şim ,bildirişim kuralları(gramer),seslerin ve sözlerin oluşum izgilemi. Bütün bu alanlar insanlık izgilemiyle doğrudan ilişkili. Bir dil öbeği ve ona bağlı olan diller ,onu kullananların ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 25-04-2007, 18:04
MümtazUlusoy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 18-04-2007
Nerden: ankara
Yaş: 42
Mesajlar: 67
Standart Hangi Dilde Düşünüyoruz? -1-

Elimizin altında bir örgü var. Sesbilim,kavrambilim,anlambilim,kökenbilim,bildiri şim ,bildirişim kuralları(gramer),seslerin ve sözlerin oluşum izgilemi. Bütün bu alanlar insanlık izgilemiyle doğrudan ilişkili.
Bir dil öbeği ve ona bağlı olan diller ,onu kullananların kişiliğini belirleyen ve yansıtan asıl kaynaktır. Bu noktada Sayın Oktay Sinanoğlu'nun TRT'deki düşünüyorum programında dile getirdiği "Ne mutlu Türk'üm diyene"'nin ön tümcesini aradım ,kısaca Türkün Atatürk tarafından tarifini ve sonunda da buldum bakış açısı kendi başına önemliydi. Yanıtsa şuydu "Türkçe konuşan Türktür. Ne mutlu Türküm diyene"

Yolculuğumuza kaldığımız yerden devam edelim. Sesler,işaretler(harf), sözcükler,tümceler,dizeler,metinler,kitaplar kendi içlerinde neleri taşır? Sıkıştırılmış dosyalar-zip-.Açılması mı gerek? Tüm sözcükler ve diğerleri -dilde hiçbirnen kendi başına varolamıyor; sözcüklerin sözcüklerle taşınması bir yana altta sesler ve üstte tümceler var.- devredeyse , kökenbilim ben burdayım siz neredesiniz diyor.
Diğer köşelerde evrim,insanbilim ,arkeoloji.
İzgilem ve insandaki karşılığı olarak bellek.
Batı'ya karşı tavrımı daha önce açıklamıştım bilimlerine de güvenmiyorum. Sömürü tek dayanakları ,onların bakış açılarında tek çıkış noktası da bu ;eski değiller varolmaları için daha eski bir kaynağa dayanmak zorundalar. O kaynağı yok ederek ,ad değişikliğiyle aldıkları parçaları kendilerinin gibi gösterme çabaları. Komik oyun
TürK'ün kökünde olmasada yazılı olma anlamında ilk gösterilen olarak Orhun Yazıtlarında şu ifade var "biz bu güne değin ırksal üstünlüğe dayalı anlayışlar gördük ve beğenmedik" "Hİçbir ırk hiçbir ırktan üstün değildir" ırksal üstünlüğe hayır Bu yüzdan Türk milletine ırk diyenler yalnızca cahildir diyemiyorum...Orhun yazıtlarında oniki kabile
vardı biraraya gelmiş ,toplanmış dokuzu evet dedi üçü ayrıldı.
Zaten Atatürk'ün ifadesi "diyene" ile bitiyor , bu da kendi başına Türk doğulmadığının bir kanıtıdır. Türkiye cumhuriyeti vatandaşı Türktür ifadesi ne anlatıyor size?
Şimdi gelelim savaşa Küreselleşmeyi iyi kullanıyorlar. Merkeze kendilerini yerleştirerek.
Türkiye!nin içinde bulunan "sayın" "yetkililer" onlara iyi yardım ediyorlar. İnsanlıkizgileminin savaştaki ilk saldırı alanı başlangıçtan beri dildi. İçlerine girmek.Kalelerini savaş açtıkları ülkenin dilinin içine kurmak.
Bir dil bir insan bunu reddetmiyorum. Bir ülkede yabancı dillerin okullarda ,üniversitelerde doğru bir biçimde öğretiliyor olması gereklidir. Bomba nerde bir başka dille eğitim yapmakta. Pas geçilecek,hele ki affedilecek bir hata hiç değil. Bir millet daha nasıl başka türlü aşşağılanabilir bunun başka bir yolu yok. Yine oktay Sinanoğlu , düşünüyorum programı "ingilizce eğitime evet diyenlerin ,bu konda çalışma yapanların hepsi vatan hainidir"
Diğer türlü deneyelim "biz Türklerin kafası çalışmaz. Dilimizde yetersizdir" .Bu güne değin neleri ortaya koyduk ki? . Sosyolojiyi es kaza İbni Haldun'un Mukaddimesiyle. Cebiri de tesadüfen Harezmiyle. Büyük bir şans eseri dilbilimide İbni Arabiyle. Tıbbı İbni Sinayla. Farabiyle eski Yunan düşünürlerini Avrupaya anlattık... Hatta dünyanın en büyük lideride şu bitmeyen şansımızla Atatürk seçildi.
Katı bir milliyetçi söylem içinde olduğumu düşünmenizi istemem. Avrupa milletleri ve ABD kendi milletlerinden hiç taviz vermiyor. Kendi yararları içinde her yol mübahtırı kullanıyor . Dikkatli olmak zorundayız.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 12-02-2011, 20:58
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
Burada 'Cengiz' diye birisini tanıdım. Babası Türkmüş, daha Cengiz ufakken bunları bırakıp kaybolup gitmiş. Ama gitmeden önce Cengiz'i Türk konsolosluğunda 'nüfusa' kaydettirmiş. Cengiz bir kelime Türkçe konuşamaz, oranın tarihi-coğrafyası-karakteristikleri nedir bilmez. "Hiç gittin mi?" diye sordum. Gülümsedi, "Hayır, gidersem askere alırlarmış." Acaba nasıl davranırlardı askere gitse, "şanlı tarih-kahraman ulus" safsatalarının yanında zorla dil mi öğretirlerdi?
Türk doğulmadığının kanıtına gerek mi var? Onun-bunun-zirzobun ifadesine ne hacet? Belli ki aşikar gerçekleri bile ancak 'uluönder'in ifadesi izin verirse kabullenecekler. Sonra başlar amansız bir takip. Mustafa Kemal nerede ne demiş, birbirleri ile çelişen duygu-inanç-mantık-tutum ve kanıları nasıl birarada tutarız: Türk doğulmaz ama "her türk asker doğar". "muasır medeniyetler düzeyine" çıkmaya çalış ama Batı'nın bilimlerine bile güvenme, "eski değiller"-"sömürü tek dayanakları" diye öteikileştir, hatta düşmanca bir tutuma gir. Orhun Yazıtlarında "Hiçbir ırk hiçbir ırktan üstün değildir" demiş diye kendini farklı-üstün görmenin tüm belirtilerini gözardı et. O 'Bilge Kağan Yazıtı' nın doğu yüzündeki "Tabğaç budun tebliğin kürlügin üçün armakçısjın üçün" (Çin milleti hilekâr ve sahtekâr olduğu için) ifadelerine ne demeli? 'Ad değişikliğiyle aldıkları parçaları kendilerinin gibi gösterme çabaları" içindeki batılılar gibi...tu kaka!
Aynı şekilde: tarih boyunca kabagüç, politika ve hileyle sayısız insanın ensesinde boza pişirip emperyalizmin bayrağını dalgalandırmak ancak senin kendini özdeşleştirdiğin taraf tarafından yapılırsa "şanlı tarih" yoksa "sömürü". Emperyalizmi sevmeseler bile Lenin'in 'kapitalist emperyalizm' tanımı ile görürler sırf 'kendi emperyalistlerini' aklamak için. Tabii bir de "hoşgörü politikası uyguladılar", "fetihçi devlettir ama emperyalist değil", "müslümanlıkta zorlama diye bir şey yoktur" gibi konfabülasyonlar da vardır, aynı Ermeni Soykırımını açıklayarak def etmeye çalışan konfabülasyonlar gibi: "biz türkler en yüce ırkız. islam dini en yüce din biz tarihte hiç kötü birşey yapmadık", sonra gazeteyi aç-oku ve ruh haline mukayyet ol!
Yalan-uydurmaların filtrelerinden geçince 'küreselleşme' bir "savaş" oluyor, 'biz-onlar ikilemi' onlar için paranoya raylarında bir tren..."türk de türk...türk de türk....türk de türk"...
Sonra ekle arkasına bir tane daha, "en yüce din" diye, yap bir 'türk-islam' sentezi!..
Artık o "hilekâr ve sahtekâr" batı, Çin, o, bu, şuya karşı bir cephe içinde daha güvenli hissedilir. Yaşadığı yerleri işgâl edip haraca bağladığın "elin Arabı" şimdi "din kardeşin" ya, 'Walī ad-Dīn ʿAbd ar-Raḥmān ibn Muḥammad ibn Muḥammad ibn Abī Bakr Muḥammad ibn al-Ḥasa' yani İbni Haldun ile sosyoloji "koymuş ortaya"...İbni Sina ve Ebu Abdullah Muhammed bin Musa el-Harezmi Fars, İbni Arabi İspanya'da yaşamış bir Arap, Farabi'nin hayatta hiç kullanmadığı El-Türkî nisbesini ilave ederek Türk olduğunu iddia edenler olsa bile Bağdat’ta okuyup yaşayan Farabi ve ötekiler ne Türkçe yazmışlardır ne de Türklerle bir alâkaları vardır. Pekiyi "ingilizce eğitime evet diyenlerin ,bu konda çalışma yapanların hepsi vatan hainidir" diyen zihniyetin bu Arapça, Farsça yazmış, eski Yunanı temel almış kişileri "biz" yapmasına ne demeli?
Belki birileri "dünyanın en büyük lideride.... Atatürk seçildi." gibi deli zırvası iddialarından sonra halâ "Katı bir milliyetçi söylem içinde" olmamasını "şu bitmeyen şansımızla" açıkladığını zannedebilir, ama başkalarına karşı dikkatli olmak zorunda olduğuna inanan yazar çok savunduğu Türkçede 'dahi' anlamındaki 'da' ları ayırmayıp sözlüklerde bulunmayan ne idüğü belirsiz "izgilem" kelimesine abone oluyor.

Çelişkiler...çelişkiler....
Psikolojide "İnançlarla davranışlar arasında, ya da aynı anda beslenen iki tutum, iki inanç veya kanı arasında bir çelişki veya çatışma olması halinde yaşanan bir rahatsızlık, gerilim duygusu; inançla davranış, düşünceyle duygu arasındaki çatışma"ya bilişsel uyumsuzluk (cognitive dissonance) deniyor. Kabûl edilen teorisi ise şöyledir:
"Bilişsel uyumsuzluğun kişiyi söz konusu tutarsızlığı ortadan kaldırma yönünde eyleme güdülediği ve kişinin sonuçta çatışmaya yol açan taraflardan birisini (örneğin tutumunu) değiştirerek bu rahatsızlık ve gerilimden kurtulmaya yönelttiği varsayılmaktadır"
Ama bütün kültür, toplu olarak bilişsel uyumsuzluk yani kimlik belirsizliğinin içine battıysa, güruh psikolojileri ve kitle histerileri, 'din-millet-vatan takıntılarının' cirit atıyorsa bu 'rahatsızlık ve gerilim' bir yaşam tarzı olabilir....
O zaman o vatandaşlar Keşmekeşistan'da muamma dinine inanarak sonsuza kadar bulantı içinde yaşamaya devam eder, masallarla avunurlar..
..biz çıkalım kerevete...

Konu Kali tarafından (13-02-2011 Saat 02:55 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 15-02-2011, 13:42
eco - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
eco eco isimli Üye şimdilik offline konumundadır
daima arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
farabi türk değilmiymiş...?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 15-02-2011, 19:20
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
Farabi'nin türklük ile ilk alâkası Farabi öldükten yaklaşık 300 yıl sonra Kürt bilgin Ibn Khallekān tarafından ortaya atılmış ama inandırıcı deliller olmadığından meyilli önyargılarına destek olarak kullananlar haricinde kimseden pek rağbet görmemiştir. O zamandan beri Prof. C. E. Bosworth'un da dediği gibi "al-Farabi, al-Biruni ve ibn Sina gibi büyük kişiler, aşırı hevesli Türk bilim adamları tarafından kendi ırklarına maledilmeye çalışılmıştır."
Zaten bu öküz altında buzağı arama dertleri de komik. Dedesinin ismi Tarkan olsa ne olurdu, olmasa ne önemi var. Rumca, farsi, arapça notları var, Yunan filozofisinin devâmı, islam kültürünün parçası...ama türklük ile bir bağlantısı yok.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 07-03-2011, 23:08
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-02-2010
Mesajlar: 619
türkçe'den başka bir dili iyi bilmediğim için türkçe düşünüyorum çoğu zaman. zaman zaman da.. hımmm... nasıl desem sanki türkçe kullanmadan matematik dilinde düşündüğüm oluyor. şu sıralar C# diliyle de düşünüyorum
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 23-06-2011, 02:33
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 23-06-2011
Mesajlar: 25
mecburen türkçe düşünüyorum hakim olduğum dil o olduğu için. Başka dilde düşünmek düşüncenin içeriğini değiştirir mi?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 26-06-2011, 16:51
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 25-06-2011
Nerden: İstanbul
Mesajlar: 7
bir arkadaşım var mardinli.zamanında tsk tarafından köyleri yakılmış.amcasını kaybetmiş.kürt bir arkadaş ve buraya (kocaeli'ye) geldiğinde tek kelime türkçe bilmiyormuş, burada öğrenmiş.anneannesi tarafından ablasıyla birlikte oradan buraya kaçırılmış, oradaki tehlikelerden dolayı.sonra da annesi ve babası da gelmiş.genç olmasına rağmen başından geçebilecek her türlü olay geçmiş.şu an üniversite okuyor ve zaman zaman konuştuğumuzda hala kürtçe düşündüğünü, türkçeyi aklında önce kürtçeye çevirdiğini ve hala rüyalarını kürtçe gördüğünü söylüyor.
bu insan için kim kalkıpta türk dayaatması yapabilir ki biz ne dersek diyelim içinde bulunduğumuz toplum onları ne kadar ötekileştirirse ötekileştirsin bu insanlar kürt, laz, çerkez, rum ya da ermeni.şimdi kim kalkıp türkler hoş görülü millet, öyle millet, şöyle millet diyebilir ki?

iki dil bir bavul filmine bakalım; çocuklara okulda yıllarca türkçe öğretilmeye çalışılırken bu çocuklar -her ne kadar düzgün olmasa da - eğitimden ve öğretimden uzak kalıyorlar.dersleri anlamıyorlar ya da türkçe bilmedikleri için ders göremiyorlar.nasıl bir hoşgörüdür ki bu insanlara anadilini konuşmada bile özgürlük tanınmıyor (!)
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 27-06-2011, 11:21
Onur Dost - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
FULL ARIZA
 
Üyelik Tarihi: 31-10-2010
Nerden: Dünyada
Yaş: 19
Mesajlar: 32
Ben kürdüm Ve kürtçe Düşünüyorum..mrvtyl arkadaşım anlattığı gibi KÜRTÇE dÜŞÜNÜYORUM TÜRKÇEYE ÇEVİRİP ÖYLE açıklıyorum!!!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
dilde, dusunuyoruz, düşünüyoruz, felsefe, hangi, hangi dilde düşünüyoruz


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
En Son Hangi Filmi izlediniz? (Yorumlariniz) detays Yakın Çekim 391 22-12-2011 22:10
Hangi Kola? patis Anketler 23 12-09-2010 21:25
Neden Düşünüyoruz? titania Felsefe 38 24-05-2009 16:12
Hangi Ayrılık?! patis Hayata Dair.. 0 05-03-2007 18:43
Grupların eski dilde isimleri osslem Komik Çizgiler 1 06-02-2007 17:23


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:35 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info