Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Felsefe

Felsefe Felsefe Rusya gibidir. Bataklık çoktur ve sık sık Almanlar tarafından işgal edilir..


Anarşi...

Felsefe içerisinde Anarşi... konusu: Alıntı: obrero ´isimli arızadan alıntı Bir AlbatrosSS eksikti o da geldi.Artık teorik tartışmada sınırlar yok.Bizim gibi çömezler de bakar durur Kimse ''uzman'' değil Obero, sadece naçizane fikirlerimizi söylüyoruz; biraz da ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #21 (permalink)  
Alt 23-06-2009, 06:50
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
obrero´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Bir AlbatrosSS eksikti o da geldi.Artık teorik tartışmada sınırlar yok.Bizim gibi çömezler de bakar durur
Kimse ''uzman'' değil Obero, sadece naçizane fikirlerimizi söylüyoruz; biraz da polemik yapıyoruz. Karşılık öğreniyoruz elbette; önemli olan soru sorabilmektir. Bana öyle bir soru sorarsın ki tüm önermelerim yerin dibine girer; belki önce kızarım ama bana yeni bir kapı açtığın için teşekkür de ederim...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #22 (permalink)  
Alt 25-06-2009, 19:08
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-06-2009
Yaş: 26
Mesajlar: 127
Alıntı:
non serviam´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Anarşizmi öncülerinden ve kuramsal şekliyle okumak istiyorsunuz fakat bence Mülksüzler’e bu kadar yüzeysel bakmayınız ve imkan bulunca bitiriniz çünkü buradaki bir çok sorunun cevabı gayet basit bir şekilde veriliyor. Örneğin Anarres’den Urras’a yani anarşist bir gezegenden devletçi gezgene giden Shevek, fikirlerini yaymak ve her iki dünya arasında bir köprü kurmak için sosyalist Thu devletini değil de kapitalist İo devletini seçiyor. Ve biliyor ki anarşizmin de eleştirdiği gibi otoriter devlet aygıtının daha katı bir şekilde uygulandığı sosyalist devletler çok daha totaliterdir.

Kitap tavsiyesi olarak elinizdekilerle başlangıç yapmak istiyorsanız “Devlet ve Anarşi” önerilebilir. Bu kitapta Bakunin’in Marks ve Engels’e dair alıntılarını okumuştum ama ben daha çok “Anarşist Bakış” dergisini öneririm. Artık basılmıyor olsa da yayımlanan sayılarına internetten ulaşılabilir.

Yine Marksistler ve Anarşistler arasındaki anlaşmazlıkları, özellikle Bakunin ve Marks atışmalarını birçok kaynaklardan bulabilirsiniz fakat dikkat etmenizi öneririm çünkü Marksist kaynaklarca yayımlanmış olanlarda Bakunin ve Anarşizm hiç de hak etmediği bir şekilde karalanmıştır. Bütün karalamalara rağmen unutulmamalı ki Komünist Manifesto’nun ilk Rusça çevirisi Bakunin tarafından yapılmıştır ve Karl Marks’dan yaşça büyük olmasına rağmen kendisinden çok şey öğrendiğini fakat Marks’ın özgürlüğü anlayamayacak kadar otoriter bir karaktere sahip olduğunu çok kere beyan etmiştir. Marks’a göre ise anarşistler duygusal ve fazlasıyla idealisttir. Hatta Bakunin’de bir Rus ajanıdır…

Marks’ın kastettiği mülkiyet, üretim araçlarını elinde bulunduranların başkalarının emeği ile meydana getirilen ürünü sahiplenmesidir. Yani üretim sürecindeki emek de bir nevi mülkiyettir ve tek bir anlamla sınırlı değildir. Üretim araç ve gereçleri üzerindeki mülkiyeti iktisadi eşitsizliği iktisadi eşitsizliğin kaynağı olarak görür. Fakat mülkiyet şahsi ya da ferdi olabilir. Ve kişiye özel bir bir nesne –gözlük, diş fırçası, jilet, elbise vs.- kolektifleştirilemez. Tabi ki Marks ve Anarşist kuramcıların özgürlük anlayışı farklıdır. Marks, sınıfsız ve sınırsız bir dünyaya geçiş için insanların hazır olmadığını, bir aşamaya ihtiyaç olduğunu savunur. Bu aşamada da devlete ihtiyaç olduğunu savunur. Proletarya diktatörlüğü gereklidir.

Proudhon’un düşüncelerinde sadece Marks ile değil, diğer anarşistlerle de bariz farklılıkları vardır. Hatta fazlasıyla gelenekçi olduğu da söylenebilir. Kadın erkek eşitliğine karşıdır ve kadının çalışmasını istemez. Onun yeri evidir der. Ailenin korunmasını ve erkeğinin sorgulanamaz otoritesini gerekli görür. İktisat anlayışında endüstrilerdeki bireysel mülklere karşı çıksa da, küçük ölçekli mülkiyet sahipliğini savunur. Ona göre bu küçük çaplı mülkiyet kavramı, devlet tahakkümü ve sömürüyü ortadan kaldıracaktır.
Evet,işte ondandı...Kelimeye dökemediklerimi,anlatamadıklarımı siz kelimeye döktünüz.Ben işe -evet- "anarşizmi kuramsal kaynaklardan öğrenmeye" başlamak istiyorum.Haklısınız,en kısa sürede bu "Mülksüzler"i okumam gerekiyor.Tavsiyeleriniz için de ayrıca teşekkür ederim.

Ben Bakunin-Marx çatışmasının ayrıntılı bir değerlendirmesini Features - Anarkismo adlı bir sitede okumuştum.Gerçekten de yazar çok yerinde tespitlerde bulunmuş-yanılmıyorsam yazı 'devlet veya devrim' başlığı altında sunulmuştu-.Orada,Marx ve Bakunin'in profesyonel eleştirilerden ziyade,ön yargılarla birbirlerine yaklaştıkları anlatılıyordu.Bakunin'in Marx'ı destekler görünen devletçi sosyalistlerin bakış açısını eleştirdiğini fakat Marx'ın Alman devleti'nin devamlılığını savunmadığını ve sınıfsal soruna Alman devletçi sosyalistleri gibi "devletin ıslahı" çözümlemesi getirmediğini savunuyordu yazı.Aynı şekilde Marx'ın da Bakunin'i eleştirirken Proudhoncuları eleştirdiği de Marx'tan alıntılarla ortaya konulmuş.Marx da Lahey kongresi'nde proudhoncuların tek bir greve bile katılmayışlarını,devrimci hiçbir eylemliliklerinin olmadığını söylemiş.

Bana kalırsa ikisi de haklı ve mantıklı tespitler.Ancak ne Marx Bakunin'i,ne de Bakunin Marx'ı incelemeden,irdelemeden eleştirmiş.Ve onu "destekler" gibi görünen bir kısmın üzerinden eleştiri yapmışlar.Marx-Bakunin tartışması'nda devlet-baskı-otoriteye bakış açısı tabi ki farklıdır zaten bu sosyalistlerle özgürlükçü komünistlerin arasındaki farkdır.

Evet,Proudhon'un "kadın karşıtlığı"nı okumuştum.Proudhon'un bariz bir şekilde kadınları salt ev hayatına mahkum ettiğini de okumuştum.Ancak o döneme bir bakın.Paris Komünü'nün bildirisini okuyun,ben bir göz atmıştım.Orada da değerlendirmeler salt "fransız erkekleri" üzerine kuruludur.Proudhon'un fikirlerini değerlendirirken o dönemin koşullarını da göz önünde bulundurmak gerekiyor kanımca.

Selamlar...

NOT:eğer "devlet veya devrim" yazısına göz atmak isteyen varsa http://www.anarkismo.net/article/4985 şu adresten ulaşabilirler yazıya...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #23 (permalink)  
Alt 29-04-2010, 17:44
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 28-04-2010
Mesajlar: 2
Merhaba Arkadaşlar ,
Bu başlık benim için çok yararlı diye düşünüyorum . Bende anarşizmi yeni öğreniyorum ve bu siteye yeni üye oldum . Anarşizme erçekten ilgi duymaya başladım . Fakat üzülerek söylüyorum ki benim obrero gibi anarşizm ve sosyalizm hakkında belli bir altyapım yok .
Obrero'ya önerilen kitaplara bakacağım .Özellikle Mülksüzler gerçekten dikkatimi çekti . Bir romanla bu konulara giriş daha yararlı olabilir diye düşünüyorum benim için . Bu kitap dışında bana önerebileceğiniz seviyeme daha uygun kitaplar var mı acaba ?
Bir tane sorum daha var . Şu an Christine Baker'in Zorunlu Eğitime Hayır adlı kitabı okuyorum . Bu kitabı okuyan arkadaşlar varsa bu kitap hakkındaki görüşlerini merak ediyorum açıkcası .
Şimdiden yardım edecek olan arkadaşlara teşekkür ederim .
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
anarşi...


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Anarşi - Anarşizm MümtazUlusoy Anarşizm 8 23-03-2009 01:45
Anarşi-izm? veled Anarşizm 1 23-01-2009 14:42
Anarşi kaos Medresetul Lugat 0 22-04-2008 12:41
vicdan, doğrudan eylem, anarşi kaos Anarşizm 0 24-02-2008 10:25
Törensel Tiyatro Aşk,Özgürlük, Anarşi... duarden Tiyatro Dünyası 0 04-02-2007 11:28


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:49 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info