|
|
| Duyurular Khaos.Info'da neler oluyor? |
Duyuru..Duyurular içerisinde Duyuru.. konusu: sürekli bir savunma biçimi bu kadarmı güvensizlik var ortamda anlam verebilmek zor. bir canlının kendisini harflerden oluşan çiziklerle ifade etmesinin evrensel olarak ne sorunsallığa yol açabiliyor.
bir ukalalık yada tersden ...

23-06-2011, 01:21
|
 |
ruimte
|
|
Üyelik Tarihi: 17-10-2009
Mesajlar: 431
|
|
|
sürekli bir savunma biçimi bu kadarmı güvensizlik var ortamda anlam verebilmek zor. bir canlının kendisini harflerden oluşan çiziklerle ifade etmesinin evrensel olarak ne sorunsallığa yol açabiliyor.
bir ukalalık yada tersden bir sınıfsallık var gibi zihniyette sadece kurguluyorum. bir başkasını anlamak mümkün değildir. her birey kişi canlı kendi dünyasının objeleri ve bu objelere verilen anlamlarla kendi içselliğini dışa kusar. yazı yazmak başlı başına bir sıçmak işidir. yazı yazmak söylem geliştirmek küfürden başka birşey de değildir dersem yanlış yada hastalıklı bir manyakmı olurum.
tartışmanın yada ifadenin bir ölçüsü varmıdır bunu kim neye göre belirleyecek. beden devredışı iken sadece düşünceleri bedenden soyutlayarak ifade etmek ki burası böyle bir ortam gayet normal değilmi. yaşanılan yada büyüme evreleri hangi ortamlarda oluyor gerçeklerden uzak bir mükemmeli arama işi felan puf duracam artık bu kadar .... saygılar
|

23-06-2011, 10:23
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
|
|
Alıntı:
non serviam´isimli arızadan alıntı
Patolojik şekilde önüne gelene hakaretler yağdırmayı özgürlük sanıyorsanız evet yanlış adrestesiniz. Bu anarşi falan değildir. Kimsenin üyeliği birilerinin canı istedi diye iptal edilmedi. Üyeliği iptal edilenler sinir hali ile 1-2 küfür sallamış kişiler de değil bunu bal gibi biliyorsunuz. Kimse bana adres ya da isim vererek bir şikayette de bulunmadı. Sadece “gir siteye bak” denildi. Birilerinin arkadaşlarım ile münakaşasından atıldığı gibi senaryolar ise tam bir saçmalık! Uzun zamandır tek bir arkadaşımın mesajını dahi görmüş değilim. Bir şey varsa yazın yoksa böyle ithamlarda bulunmayın bana.
Konu paranoyaklaşacak kadar karmaşık değil.
Buraya, bu konuya halen hakaret etmek için yazanlar var.
Amacınız ne?
Bir şeyleri test etmek mi?
İyi, edin!
Birileri üretiyor diye bu ona önüne gelene hakaret etme hakkı tanımaz. Kaldı ki üretmek için ortaya bir şey koyman gerekir. Ortaya bir şey koymayıp olanı eleştirmek ya da konuları kişiselleştirerek altta kalmamaya çalışmanın üretmekle falan alakası yok. Bilinen şeyleri tekrarlamanın da üretmekle alakası yok. Ben burada bir şey üretilebileceğini de sanmıyorum açıkçası. Ancak birikim yapılır ve düşündürür.
Konu kişisel değil. Susturulmaya çalışıyorum falan edebiyatı yapılacak bir durum da yok. Eleştirmek kolay. Adam halen hakaretler yağdırıyor, kendi çapında haklı olduğunu iddia ediyor, üzerine de yazdıklarım niye yayımlanmıyor diye soruyor. Bunu idrak edemeyecek derece rahatsız. Rahatsız çünkü kendi açtığı konulara misafir ya da farklı üyeliklerle yine kendini övmek için yazıyor. Nasıl bir egodur bu? Ben kimseyi uyarmak zorunda değilim. Mesajlara bakarken diğer üyelerden hakaret etmemesi konusunda zaten uyarılar olmuş ve halen neyin savunmasını yapıyorsunuz? Buranın mekanizması böyledir; hakaret edersen yazamazsın. Bu kadar açık. Ve kimse kusura bakmasın, türlü emekle var edilmeye çalışılmış bir yeri bu şekilde bulunca elbet de burayı bu hale getirenlere karşı üslup bu olacaktır. Uzun bir süreçte forumun doğal dilini buymuş gibi yansıtan ve kayıt olanları da bu şekilde hareket ettiren sürü mekanizması oluşmuş. Oluşturanlar da belli. 3-5 çocuğun oyuncağı değil burası. Bir çok arkadaşın da emeği var. Ben buraya uğramayabilirim. Yıllarca uğramam hatta. Ama bu, buranın da şartları olduğu gerçeğini değiştirmez.
Bu kadar emek verilen bir yeri kapatmaya elimiz gitmiyor... 1-2 sene önce çok düşündüm. Ama yapamadım. Adnan hocanın tazminat ve erişim yasağı davası oldu yine devam edildi. Sıyıramayacağımız kadar ciddi şekilde başımızı belaya sokacak ve yargılanmamıza neden olacak konular açmanıza rağmen de bir şekilde devam etmek istiyoruz . Ancak böyle sürmesine de izin veremeyeceğiz. Çok zor değil sizden istenen. Emeğinize gösterdiğimiz saygıyı buraya gösterin yeter.
|
* ''şahsa doğrudan küfrü, hakareti'' engellemek polislik-yargıçlık oynamak değildir. konu açmak, fikir belirtmekteki özgürlüğün sınırı yoksa, kişiye doğrudan küfür ve hakaret yoluyla saldırıları engellemeyi doğru bulurum!!!
ANCAK!!! bu 1.5 sene siteye gelmeyip sonrasında yapabileceğiniz bir şey değildi. Forum da böyle ''sorumluluk'' isteyen bir iş maalesef. Daha güncel bir takip gerektiriyor...
* en vahim bulduğum şeyse şu cümleler ''burada bir şey üretilebileceğini sanmıyorum''...
internetteki vaktimin, bu boku kullandığımdan beri çoğunu iki şeye harcadım: yazmak, okumak... izlediğim filmleri de katarsam %70'i böyle harcandı. emin ol, piyasada saçmaladığım onca vakitlerden daha değerliydi üçü de.
üretilecek bir şey olmadığını sanmamak... eğer gerçekten böyleyse forumu kapatmamanız için hiç bir neden yok...ben dilbilim eğitimi alan biri olarak ''yazarak, daha iyi yazmaya çalışarak'' ancak daha iyi şeyler üretilebileceğini sanıyordum...
attığınız ''üye''lerden orgon'un yazılarını okusaydınız, içlerinde hakikaten orjinal birçok ''üretim'' bulurdunuz. zaten kendisine en çok kızdığım şey de bu oldu: Bu kadar potansiyeli olan biri, bu derece ''üslupsuzlukla'' niçin yazıyor? Tuhaf bir ego, belki bizim göremediğimiz bazı incelikleri gördüğü için daha ''hassas/tahrike meyyal'' biri...
*
Alıntı:
|
Ben kimseyi uyarmak zorunda değilim. Mesajlara bakarken diğer üyelerden hakaret etmemesi konusunda zaten uyarılar olmuş ve halen neyin savunmasını yapıyorsunuz? Buranın mekanizması böyledir; hakaret edersen yazamazsın. Bu kadar açık.
|
burada yazmaya başladığım ilk zamanlarda, siz de aktif olarak yazıyordunuz, şimdilerde sorun yaşamadığım ve iyi de sohbet edebildiğim bir üyeden şahsıma saldırılar gördüm ben. üstelik hiç hakaret etmediğim/saldırmadığım halde! başka üyelerden de şahsileştirilmiş yazışmalar vs oldu... mümkün mertebe sabırla uyardım... ve sonraki süreçlerde herhangi bir sorun yaşamadım... UYARMAK ZORUNDASINIZ! işte bu yüzden uyarmak sorumluluğunuz!!!
siz kimseyi gelip atmadan birkaç ay önce bir süre burada hiç yazmadım! ısrarla kişiselleştirilen, hakaretamiz üslupla gelen saldırılardan bıktım, sıkıldım, muhatap olmak istemedim çünkü! ancak, bunu yapana kadar ''ebeveyn'' ithamını almayı göze alarak uyardım da, tüm içtenliğim ve sakinliğimle...
tam da benim sıkılıp gittiğim günlerden sonra belli ki üye, kendi de bu üslubun nahoş olduğunu düşünmüş olmalı ki daha yumuşak davranmaya, değişmeye çaba harcadı. maviağaç'ın da bahsettiği gibi!... huylunun huyumudur bilinmez, arada eskiye dönüşler yaşasa da, genel atmosferi daha optimistti... bunu ben gözlemlerim, mavi ağaç gözlemler vs... çünkü sürekli takip ediyoruz; nasıl gelişip değişebileceğini... tam da böylesi bir dönemde üye atıldı
* BU GENEL TEMİZLİĞİN GAYESİ ''KÜFÜR VE HAKARET''TEN ZİYADE ''Sıyıramayacağımız kadar ciddi şekilde başımızı belaya sokacak ve yargılanmamıza neden olacak konular açmanıza rağmen de bir şekilde devam etmek istiyoruz . Ancak böyle sürmesine de izin veremeyeceğiz. Çok zor değil sizden istenen. Emeğinize gösterdiğimiz saygıyı buraya gösterin yeter.'' şu cümleler midir?
buysa, yadırgamam... böylesi bir tehlikeyi göze almak, bu yükü kaldırmak zorunda değilsiniz. anlarım. birilerinin keyfi yazışmaları yüzünden zarar görmek istememenizi anlarım...

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Hayyam...
|

23-06-2011, 10:53
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
|
|
Alıntı:
duarden´isimli arızadan alıntı
Burada yazmayı bırakmamız bile değişimin bir parçasıydı, birey haline gelmiş öteki dediği şeyin, kendisi olduğunun farkında insanların mesajlarını silmeye, bir editör yada yönetici sınıfı olmasına gerek olmadığını düşünüp.Ddüşündüğünü sanan canlının bir otokontrole sahip ummamızdan kaynaklanıyor yani o bir bucuk sene AlbatrosS. Yoksa sanal mastürbasyon alanına çevirileceğini düşündüğümüzden değil uğramamamız. Uyarı dediğiniz şeyleride bu bölümdeki diğer konuları okursanız birçok kez bu uslup/tehdir vs hakkında konuları görürsünüz. Dediğim gibi sürü heryerde sürü...
Biz insanların ötekine saygı duyarak yazacakları bir yer, gerçekten söylecekleri olan insanlara bıraktık burayı.
Yoksa suan bakıma alıp 1,5 senelik mesajları boşluğa yollamak zor değil bizler için. Hatta bu uslup yüzünden, editör düzenlemesine açılacak mesajlarınız yada tamamen kapanacağız...
|
editöryal denetim nasıl olur merak ediyorsan bu işi adam gibi yapan ve son nerece ''nezih'' yazışmaların olduğu bir forumu örnek verebilirim... kaldı ki editöryal denetim ilkeleri ''muğlak olmayan'' bir biçimde belirlenmiş ve amacı açıkça ortaya konmuş olmalıdır.
otokontrol kimsenin kimse için kimseyi uyarmak/karışmak zorunda olmak olmaması değildir. otokontrol ''grup içi'' özgür denetimi de kapsar. yasaklama/sansürleme olmadan da grup içi denetim yapılabilir. yasaklama başka çıkış yolu olmadığı; olmuyacağı düşünüldüğü anlarda yapılır.
site yönetiminden dolayı keyfi mesajlardan zarar görecek bir durum oluşuyorsa ''arkadaşlar bu mesajlar yüzünden sıyıramayız, silmek zorundayım'' dersin. tc'de yaşayan biri olarak bunun gerçekliğine inanırım.
editöryal denetimi bariz sansüre sapmadan yapan sitelerde belli bir ''düzey'' yakalanıyor. bunda elbette site katılımcıları arasında yazma üslubu ve donanımıyla oldukça yetkin adamlar olması da yatıyor.
tartışma üslubu ve seviyesi bağlamında belli bir düzey amaçlanıyorsa böylesi bir ''iç denetim'' bir süre gerekebilir; ama, aniden bastıran, yaz yağmuru gibi değil!
anarşikliği hiçbir zaman birilerine hakaret, küfür vs görmedim... hatta saldırgan üslup ve yazıları anarşiyle bağdaştıramadım... anarşiyi sittiret, insanın özlük hakkı ve onuruyla da ilgisi yok. bunu ben de yapsam, bu böyle... bu konuda eleştiriye de açığım...
çünkü ''şiddet'' dilllik düzeyde saldırganlıkla da atbaşı gider... mevzunun başına ''salak''la başlayıp mal vs tonla ''sıfatla'' mevzuyu sürdüren birinin dili sorunludur. içini neyle doldurursa doldursun... senin/sizin ''uyarı'' vazifeniz varsa, onun da ''sabır'' mecburiyeti vardır. tahrik olduysa, oluyorsa kendini denetleyecek; gerekirse bir süre cevap vermeyecek...
otokontrol budur benim anladığım... salalım çayıra, su yolunu bulur rahatlığı değil... ''sürü'' olmaktan ziyade mesele, ''ilkesel''dir. anayasada ''hakaret yasak'' yazıyor diye herkes uymaz...ilkeli bir duruş sergilenip bu üsluplar zaman içinde azaltılabilinir... anarşi/vs hikaye bu durumda... kimse tahammülsüzlüğünün, sabırsızlığının arkasına sığınmasın...
örnek vereyim: şu sitede yazma üslubumla, editöryal denetim olan sitedeki bir değil... burada daha kolay hata yapabiliyorum. iki sebeple: birileri keyfi hakaretlere kolaylıkla girebiliyor! hiçbir iç denetim olmadığı için de kendim de gevşek durabiliyorum. ancak, yazdığım başka bir sitede, üstelik içerik olarak aynı şeyleri yazabilmeme rağmen daha düzgün yazıyorum. birine saldırıp hakaret edersem yaptırımı olacak çünkü(başta uyarma)
bu durumda, burada hangi içerikle düşünebiliyorsam orada da aynı içerikle düşünebilmeme karşın, daha nezih bir üslupla yazıyorum...

Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...
Hayyam...
|

23-06-2011, 13:55
|
 |
M€M€ÑTØ MØRÍ
|
|
Üyelik Tarihi: 31-12-2006
Nerden: Asrub
Yaş: 30
Mesajlar: 2,356
|
|
Alıntı:
maviagac´isimli arızadan alıntı
sanırım şimdi bana yol gösteriliyor...
(oysa küçük bir arşiv araştırması yaparsan senden daha çok benim bu dilden yakındığımı göreceksin)
ve benim sorum şuydu;
hala bu cümleye 'evet burası benim keyfime göre olacak size de sadece sesinizi kesip bize uymak düşer' diyorsan benim de khos'taki muhtemelen son mesajım olacak...
|
Böyle bir şey demediğimiz açık. Ama sitenin şartlarının olduğunu başından beri söylüyoruz evet. Yazdıklarımdan yazmadıklarımı çıkartacaksanız ya da durumu böyle yansıtacaksanız bende size şöyle derim; yandaşçılığı bırakıp bir de konuya öyle bakarsanız durum daha iyi anlaşılabilir.
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
* ''şahsa doğrudan küfrü, hakareti'' engellemek polislik-yargıçlık oynamak değildir. konu açmak, fikir belirtmekteki özgürlüğün sınırı yoksa, kişiye doğrudan küfür ve hakaret yoluyla saldırıları engellemeyi doğru bulurum!!!
|
Sana göre polislik değil, çünkü önünde böyle bir konu var. Benimse tecrübelerim var. Bu gibi uyarılar, evvelinde yönetici yetkileri olmayanlar tarafından yapıldığında dahi polislik olarak addedildi. Kaldı ki girişte üye olunurken onaylamak zorunda olunan uyarılar mevcut. Ve yine kaldı ki yanlış hatırlamıyorsam bu uyarılar sen ya da başkaları tarafından da pekala yapmış değil mi?
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
ANCAK!!! bu 1.5 sene siteye gelmeyip sonrasında yapabileceğiniz bir şey değildi. Forum da böyle ''sorumluluk'' isteyen bir iş maalesef. Daha güncel bir takip gerektiriyor...
|
Gerçekten, nasıl bir mantık bu?
Burada yazmanın şartları var diyorum. Ama tekrar tekrar diyorum bunu. Ve burada yazmanın şartları sadece ben forumda aktif bulunduğum dönemlerde geçerli olan şartlar değil. Ben burada olmasam da bu şartlar mevcut. Bunlar bana, sana, çok yazana, az yazana ya da belirli kişilere özel belirlenmiş şartlar değil.
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
* en vahim bulduğum şeyse şu cümleler ''burada bir şey üretilebileceğini sanmıyorum''...
internetteki vaktimin, bu boku kullandığımdan beri çoğunu iki şeye harcadım: yazmak, okumak... izlediğim filmleri de katarsam %70'i böyle harcandı. emin ol, piyasada saçmaladığım onca vakitlerden daha değerliydi üçü de.
üretilecek bir şey olmadığını sanmamak... eğer gerçekten böyleyse forumu kapatmamanız için hiç bir neden yok...ben dilbilim eğitimi alan biri olarak ''yazarak, daha iyi yazmaya çalışarak'' ancak daha iyi şeyler üretilebileceğini sanıyordum...
|
Üretmek var olmamışı ortaya koymak.. Bu değil burada yapılan. Olmuşlar üzerinden eleştiri ve kendini geliştirmek daha çok. Bunun da katkısı yadsınmaz evet..
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
attığınız ''üye''lerden orgon'un yazılarını okusaydınız, içlerinde hakikaten orjinal birçok ''üretim'' bulurdunuz. zaten kendisine en çok kızdığım şey de bu oldu: Bu kadar potansiyeli olan biri, bu derece ''üslupsuzlukla'' niçin yazıyor? Tuhaf bir ego, belki bizim göremediğimiz bazı incelikleri gördüğü için daha ''hassas/tahrike meyyal'' biri...
|
Maalesef bulamadım. Bildiğimiz şeyler tekrarlanıyor. Düşünce olarak uzak/yakın olunabilir ancak daha önce okuduğum onlarcasından farklı değil.
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
burada yazmaya başladığım ilk zamanlarda, siz de aktif olarak yazıyordunuz, şimdilerde sorun yaşamadığım ve iyi de sohbet edebildiğim bir üyeden şahsıma saldırılar gördüm ben. üstelik hiç hakaret etmediğim/saldırmadığım halde! başka üyelerden de şahsileştirilmiş yazışmalar vs oldu... mümkün mertebe sabırla uyardım... ve sonraki süreçlerde herhangi bir sorun yaşamadım... UYARMAK ZORUNDASINIZ! işte bu yüzden uyarmak sorumluluğunuz!!!
|
Bu benim değil, HEPİMİZİN SORUMLULUĞU! Ancak elimde yetkiler olduğu ve üyelerin konuyu kişisel olarak algılamasından çekindiğim için uyarmaktan kaçınırım. Uyarılacak bir durum varsa bunu yetki sahibi olmayan üyelerin yapmasını daha doğru bulurum. Ki kendisi zaten UYARILMIŞ.
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
siz kimseyi gelip atmadan birkaç ay önce bir süre burada hiç yazmadım! ısrarla kişiselleştirilen, hakaretamiz üslupla gelen saldırılardan bıktım, sıkıldım, muhatap olmak istemedim çünkü! ancak, bunu yapana kadar ''ebeveyn'' ithamını almayı göze alarak uyardım da, tüm içtenliğim ve sakinliğimle...
|
Bizim ve bir çok üyenin yazmama, forumdan soğuma nedenlerimizin başında bu tavırlar geliyor. Üye uyarılınca kişisel algılanıyor. Ben de böyleleri ile muhatap olmak istemiyorum doğal olarak. Tecrübeyle sabit olan uyarmanın işe yaramadığıdır. Aksine kimi zaman uyarılan kişi size takıyor ve sırf bu yüzden mesajlarınızı didik didik edip kendince sizi alt ettiğini falan sanıyor.
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
tam da benim sıkılıp gittiğim günlerden sonra belli ki üye, kendi de bu üslubun nahoş olduğunu düşünmüş olmalı ki daha yumuşak davranmaya, değişmeye çaba harcadı. maviağaç'ın da bahsettiği gibi!... huylunun huyumudur bilinmez, arada eskiye dönüşler yaşasa da, genel atmosferi daha optimistti... bunu ben gözlemlerim, mavi ağaç gözlemler vs... çünkü sürekli takip ediyoruz; nasıl gelişip değişebileceğini... tam da böylesi bir dönemde üye atıldı
|
İyi de, delidir ne yapsa yeridir ya da düzelir sabır diye beklenecek bir şey değil bu. Küfürü hakareti yiyen yazmaktan kaçınıyor. Şahsen böyle bireylerle aynı ortamlarda bulunmaktan ben de kaçınırım. Birini kazanacağız diye bir çoğunu kaybediyoruz.
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı
* BU GENEL TEMİZLİĞİN GAYESİ ''KÜFÜR VE HAKARET''TEN ZİYADE ''Sıyıramayacağımız kadar ciddi şekilde başımızı belaya sokacak ve yargılanmamıza neden olacak konular açmanıza rağmen de bir şekilde devam etmek istiyoruz . Ancak böyle sürmesine de izin veremeyeceğiz. Çok zor değil sizden istenen. Emeğinize gösterdiğimiz saygıyı buraya gösterin yeter.'' şu cümleler midir?
buysa, yadırgamam... böylesi bir tehlikeyi göze almak, bu yükü kaldırmak zorunda değilsiniz. anlarım. birilerinin keyfi yazışmaları yüzünden zarar görmek istememenizi anlarım...
|
Hayır, kimsenin üyeliğini yasalara aykırı mesajlar atıyor diye iptal ettiğimi anımsamıyorum. Forumda yazmak için "TC yasalarına aykırı şeyler yazmayın" şartı da yok. -Forumun ve şahsımızın geleceği için tehdit olmaması açısından gözden geçirilmesi gerekiyorsa da- bunlar benim için bağlayıcılık teşkil etmiyor. Ancak kendi aracılığımız ile oluşturulan bu alanların birilerine bu şekilde saldırmak için kullanılmaması benim için daha önemlidir.
[quote=Kali;135274] Silinen ileti../quote]
Bundan sonra kayıtlı ya da misafir üyelikler ile attığınız ve atacağınız hakaret içerikli hiçbir mesaj yayımlanmayacak. Bunu yukarıda açılan ve açılmayan diğer mesajları da atan arkadaşlarınıza iletiniz.
Bu ve hakaret barındıran diğer konuları birkaç gün içerisinde forumdan kaldıracağız.
"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
Konu laqrma tarafından (18-07-2011 Saat 23:24 ) değiştirilmiştir..
|

26-06-2011, 05:13
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 23-06-2011
Mesajlar: 25
|
|
Ne oldu Ne Bitti
Ben orgon. Bu üyeliğimi hakkımda bazı haksız, ileri geri iddialar nedeniyle aldım ve kendi kendini imha edecek olan bir girişimdir bu sonunda. Sadece aktif olmayı bekledim.
Merak etmeyin kimseye hakaret ya da rencide edici yorumda bulunmayacağım. Üzgünüm ama burada hiç biriniz orgon un ne yapmaya çalıştığını ve neye direniş sergilediğini anlamadınız bir iki kişi dışında.
O nedenle bir kaç bölüm halinde olup biteni ve neden ve bu drece öfkeli olduğumu anlatıp bir daha dönmemek üzere burayı terkedeceğim, lakin zaten kovuldum ortamdan.
Anlatmaya başlamadan önce ilk olarak herhangi başka üyelik ile veya kayıtsız üye olarak mesaj atmadığımı, kayıtsız üye olarak banlandıktan sonraki öfkeyle iki uzun mesaj attttığımı ve bunların çıkmadığını onların haricinde başka mesajımın bulunmağını ve forumda başka nick ile üyeliğimin de olmadığını belirtmek isterim.
Foruma girişim
Buraya geldiğimde olağandan az denetim mevcuttu o yüzden üye oldum. Non Serviam ın bir iki mesajını okudum ve "ha iyi ya o zaman" diyerek üye oldum.
Sonra ilkin albatross ve eco ile baya bir sert tartışmaM oldu, bu konuda albatross un akademik dil ve karşısındakinin birikimini bilmeden default durumda doğrudan yetersiz bilgi ile suçlaması beni öfkelenndirmişti. Çünkü insanların belli bir fikre dair fikir belirtirken sadece ilgilendiği ekol üstünden diğer fikirleri çok kolay yargılaması ve bu noktada anarşizme sığınması tepki gösterdiğim bir durumdu. Özellikle her konuda karşıma Karl Popper ın çıkması ve referans olarak post modern bir biçimde sunulması dahil sanki anarşistiz diye bu adam ne dese kabul etmek zorundaymışız gibi bir yeni çağ kültür dayatması algılamaktaydım.
Sonra uzun süre ne albatross ile ne de eco ile hiç bir yazdıklarının altına yorum yapmama kararı alarak sürtüşmeden kaçınmaya çalıştım.
Sonrasında uzun uzun analizlerde bulunduğum yazılar yazdım. Ben bunları yazdıktan sonra genel davranış bunlar üzerine tartışmaktan ziyade, sözde bir anarşist tavrın ardına sığınarak, "bunlar boş işler, boş laflar, ne önemi var ki bunların, ne olmuş ki yani, ee sonra şeklinde içerikten ziyade bunları sunmuş olmamdan ötürü sanki bir suç işlemişim gibi tepkiler aldığım dönem takip etti.
Örneğin şu an iyi anlaştığım, sonunda anlaşabildiğim kali, her yazdığımın altına, bu ilginç değil, okumadım çok uzun vs şeklinde yorumlarda bulunmaktaydı ve okumadıysan neden böyle yorumluyorsun dediğimde bu sefer de sahiplenme dürtüsü geliştirdiğimi iddia ediyordu. Hatta her nerede konunun içeriğine bakalım desem kişiselleştirmeden, konu sahiplenmekle etik kurallar öne sürmekle suçlanmaktaydım. Kali nin bu öfkesinin kaynağını çözebilmek için mecburen onun zafiyet gösterdiği kısma odaklanmak zorunda kaldım. Dolayısıyla beni neden sürekli suçladığını da bu sayede anlayabildim. Kendisi de son derece hassas olmasına rağmen bazı konularda, başkalarının kendi hassasiyetlerini dile getirdiği noktada bunun hassasiyet olduğunu algılamıyor ve doğrudan sürtüşme amaçlı olduğunu düşünüyordu, kendi hassasiyetleri söz konusu olduğunda aynı şeyi yaptığı halde. Bu noktada şunu anlamalısınız ki herkes kendi dünyasında yaşarken son derece egoisttir aslında ve bunu farkedemez.
En çok takıştığım ve kavga ettiğim kişi olmasına rağmen onu anlamayı başardım bir şekilde, lakin ilk başlarda amerikadan bildiren züppe olarak görüyordum.
Sonra hatta sonra değil aynı anlarda, ortama sık sık kökten dinciler gelmekteydi ve din ile alakalı başlıkları güncellemekte alışıldık mevzuları pişirmekteydiler.
Tek tek tüm argümanlarını analize tabi tutarak ısrarla onlarla tartıştım.
Bazıları gene ekşidi. Onlarla neden tartışıyor muşum. Neden tartışmayayım? Bunu söyleyenlerin deist veya ılımlı müslüman olduklarını aklınızda tutunuz.
Bazıları ısrarla ne yazsam altına ilk yorum olarak şunları yazdılar.
orgon çok uzun yazıyorsun okumadık. Orgon çok boş konuşuyorsun okumadım bile. Orgon çok salak adamsın çünkü allaha inanmıyorsun. Orgon çok mal adamsın çünkü ısrarla düşünceni savunmaktasın bi sus. orgon burada 15 yaşında çocuklar var onlara göre yaz. orgon sen kendini ne zannediyorsun. orgon sen her şeyi bildiğini sanan bir megalomansın. Bunu uzatabilirim ve ilk yorumlar hep böyleydi, tamamen kişiselleştirilmiş.
Bu noktada bugüne dek hiç bir üyeye, ilk yorumumda böyle kişisel yorumda bulunmadığımı belirtmek isterim. Karşımdakinin ısrarlı şekilde olguyu kişiselleştirmesine karşı ise sessiz kalmam. Örneğin albatross ve alchemy gibi üyeler ısrarla beni sindirmeye çalışmış, albatross bunu etik ve aydınca bir davranış olarak, alchemy ise hiç bilmediği yaşayış biçimimi ve gene hiç bilmediği karakterimi sorgulanacak bir unsurmuş gibi, buradaki varoluşumu çeşitli imalarla hedef haline getirmişlerdir. Onları bu nedenle asla affetmeyeceğimi de tekrar bildirmeliyim. Kaldı ki mükemmel olduğumu veya bazen abartmadığımı hiç söylememiştim. Ancak bu iki kişi belki istemeyerek, gerek şahsi etik takıntılarını ikide bir öne sürerek veya ters taraflarından kalktıkları bir günde ikide bir "peki sen ne yapıyorsun ki sen kimsin ki " demek suretiyle beni kendileri gibi düşünmeye zorlayıp hedef haline getirdiler ve zamanla tartıştığım bir çok kişinin ağzında bu tutum alışkanlık haline geldi. Yani orgon a sen kim olduğunu sanıyorsun veya sürekli sürtüşüyorsun insanlarla sen sorunlu tipsin demek normalleştirildi.
Zaafiyetlerim
Seksizm, faşizm, ırkçılık, ayrımcılık, kesin fikir, sabit fikir, tanrı varsayımı vs. Bunlara dair her zaman sert biçimde karşı argümanlar geliştiririm ve olağan karşılanmalarına izin vermem. Gerekçeler öne sürüldüğünde tartışırım. Kadınlar sevemez derken bunu duygusal nedenlerle yazmış olmanız beni ilgilendirmez misal özel alan, özel yazı tanımam ne demek kadın sevemezmiş neye göre ve neden kadın sadece diye sorgularım.
Bazıları yazdığı bu türden düz mantık edebiyatların altına yorum yapmışım diye ileri geri hakaretler etti bana hiç kötü niyetle veya rencide etmeye çalışmadığım halde. Cevap verip sen geri zekalıymışın o zaman diyince gene ben suçlu oldum. Vicdani retçi nickli kişi beni yazdığı yazının altına yorum yapmamdan ötürü suçlayıp başka işin gücün yok mu senin ne gereksiz adamsın nasıl bunları niye her yere yorum yazıyorsun (ona soracaz ya) derken, kendisi bir başkasının duygusal yazısının altına (kale nin) bu boş bir yazı olmuş becerememişsin der iken son derece rahattı ve orada sadece ben ona tepki verdiğim, ve dur bakalım bunun derdi neymiş diye kendi yazdığını okuyup anlamaya çalışıp yorum yapınca en iğrenç hakaretleri hakeden kişi haline getirildim. Cevap verince bu hakarete aynen ise suç oluyor. Albatross da hep bu düz kafada, ben cevap verince suç oluyor üslubum sorunlu hep güya.
Soru şu. Siz ne zaman benim yazdıklarıma içeriğinden hareketle yanıt verdiniz karakterime laf atmaksızın? Ben cevap vereyim, bu ortamda hiç kimse bana doğrudan cevap vermeyi denemedi bile. O kadar eminler ki burada yazan kişiler kendilerinden o yüzden kişisel sabit fikirliliğe, benceciliğin yarattığı egoizme itiraz ettiği için orgon daima sorunlu görüldü. Sen kim olduğunu sanıyorsun denirken kişisel özerkliğin faşizan bir dokunulmazlık, üstünlük arzusu arzuladığı anlaşılmadı. Uzun yazdı suç, analiz etti suç, ne yapsa suç, dokunulmaz sandılar burada yazan bazıları hep kendilerini.
Peki ya hiç fikir bildirmeyip, yazmayıp taraftarlık yaparak durduk yere bana garez besleyenler? Alex ve frejya nickli iki kişi tanıyorum bu konuda neden benden nefret ettikleri hakkında en ufak bir fikrim yoktur ama bana hakaret etmek içim fırsat kolladıklarını, ben onları anlamak isterken ters köşeden orgon sen malsın diye haykırdıklarını ve şaşırdığımı biliyorum lakin bu kişilerle bir tartışmam bile yoktu ortada ve hala bilmiyorum onlara ne yapmışım neden hakaret etmek istiyorlar bana sürekli. Dolayısıyla bunu yaptıklarında anlamadığım için bu dürtülerini, tepki gösteririm ve bu yüzden kimse beni suçlayamaz. Karşıma çıkıp laf söylemeden arkamdan hakaret etmeye çalışana küfrederim ve bu hakkımdır çünkü o kişilerle normalde bir sorunum yok hatta tanımıyorum bile ancak onların benimle bilmediğim sorunları var ve hakaret edebileceklerini sanıyorlar birtakım tartışmalarımdan karakterimde sorunlar olduğu noktasında kendilerince kişisel kanaatler üreterek ve dedikodu vasıtasıyla bunu yayarak. Normalde herhangi mevzuda argüman ürettiğini de görmedim hiç bu tiplerin bana kişisel saldırıda bulununarak nasıl bir mantık ise iş yaptıklarını sanmaktalar. Burada böyle çok tip var ve kendi dogmalarına dokunan kişi orgonn olduğu için onun yazdıklarını değil karakterini hedef alarak sindirmeye çalıştılar sürekli ve buna aynı derecede tepki gösterildiği için sorunlu ilan ettiler kendi aynalarına bakmadıklarından.
Admin savunuları
Ben burada hiç bir surette adminleri suçlamadım forumdayken. Ancak açıkçası onlara gereksinim duyduğum olmadı değil. Örnek vermem gerekirse mesela şu başlık. Hala var mı bilmiyorum, orgon zavallı bir hırsızdır diye adıma başlık açtı fkaragül sıkışmıştı çünkü. Yani bu herifi ben mi bu şekil başlık açacak hale getirdim şimdi, suçlusu ben miyim bunun da?
Adminler diyor ki, niz yokuz diye kurallar da yok değil. İyi de adam takmıyor ki senin kuralını hakaret edip duruyor herkes şerefsiz ona göre napacaz şimdi sen yoksun ki? O hakaret edecek biz ayıp oluyor mu diyecez? Yapabildiğimiz, bu adamla aynı dili konuşup sonunda kozu kalmayana iyice rezil olana dek uğraşmak, zaten öyle öyle gidiyor anca.
Adminler bir de diyor ki e işte bu orgon un yazdıklarında bişi yok biliyoz biz onları. Bak şimdi. Yani khaos info da kimsenin bilmediği bir şey yazıyor da biz mi bilmiyoruz? Bunu her fikir için söylemek olası icat etmiyoruz yorumluyoruz zaten ve anarşizmi de sanırım khaos info icat etmemiştir, asıl bu nasıl saçma bir savunma, ben fikir icat ettim diye bir iddiada bulunmadım ki bu mu olması gerekiyor yani adam yerine konmak, sayı olarak düşünülmemem için? Bana özelden veya çeşitli şekillerde danışan yazdıklarımı beğenen bir sürü insan var bu konuda kimin ne derece özgün veya iyi yazdığına adminler karar veremez ki? Kaldı ki okuduğunuzu da sanmam yazmış olduklarımı veya okusanız anladığınızı da sanmayabilirim neye göre bu kıstaslar? Size göreyse, diyorsunuz ki bizim forumumuz bizim fikrimiz ama ben öyle bencilce, egoistce düşündüğünüzü de zannetmiyorum.
Burada bulunmadığınız bir buçuk iki yılın sorumluluğunu da üzgünüm ama üyelere atamazsınız biz kurallar koymuştuk çoban olmadan idare edemediniz mi falan diye. Ettik çünkü yetki yok, yaptırım yok onun yerine bağıra bağıra giren rezil olup gidiyordu eski üyeler, adminler anlamayabilir çünkü hergün burada değillerdi biz buradaydık. Ayrıca bir insanın üstüne bu kadar da gidilmez, yani demediğinizi bırakmadınız hakkımda bir kaç kendini bilmezin verdiği gazla ki 2 yıl boyunca benim tek amacım forumda konuların içeriğine dair yorum yapılmasını sağlamaktı ve ısrarla bunun yerine saldıranlara karşı kişisel direnç gösterdim, izin ve taviz vermeyecem derken onlarla aynı düzeye düşmeyi de göze aldım diye beni ahlaki kriterlerle sanki asıl amacım insanlarla kavga etmek, onlara hakaret etmekmiş gibi göstermeye hakkınız yok.
Her neyse artık. Zaten bunca etiketlemeye ve karalamaya karşı ne söylesek savunma sayılacak, kendimizi savunsak diyeceksiniz bu ne ego illa suçlamaları kabullenmek gerekiyor. Ben suçlamaları yani eleştirilen kısımları kabul etmiyor değilim zaten, fakat yargıyı reddediyorum bunun üzerinden sadece ve bu konudaki anarşist tavrımı da küçümseme hakkını vermiyorum kimseye öyle bir otorite kabul etmiyorum. İstenmediğim, kovulduğum yere bir daha yalvarsalar girmem zaten ama ağzımı kapatırlar, olmayan şeyleri ben neden olmuşum gibi sunarlarsa da derim ki, "evet belki tam yerinde davranamadım ama, bunların suçlusu ve sorumlusu da değilim, tek sorumlu benmişim gibi duyuru yapma hakkınız yok ve gerçekten samimi iseniz bu anarşist tavır konusunda biraz düşünürsünüz. Siz yani adminler, adminlik lazım ise üzgünüm ama burada olmakm zo-run-da-sı-nız. Gerek yok ise yetki kulanımını tecrit etmeyi savunamazsınız. İşinize gelince ben adminim forumu kurtardım, işinize gelmeyince koyduğumuz kuralları ve uyarıları yapmak üyelerin görevidir diyemezsiniz. Beni uyaranlar benim dostlarımdı zaten ve siz hırsızı değil hırsıza kızanı suçladınız herkese tepeden bakıp aynı kefeye koyan polis mantığı ile yani kavga etmişim diye suçlu oldum kavga çıkarmak için yazanlar yüzünden. O nedenle de, benim işim bitti zaten burada, herkese kolay gelsin artık.
Başka da mesajım olmayacak burada ve aslen adminleri suçlamıyorum, onun yerine kimleri suçladığımı da belirttim. Kabul etmezler biliyorum ama ben ne yaşadığımı bilmekteyim ve khaos info ortamı sikimde değil diyecek kadar da egoist değilim çünkü buradaki insanlar önemliydi benim için. İnsanlar, board un adı ya da mülkiyeti değil.
|

26-06-2011, 13:00
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 09-12-2008
Mesajlar: 68
|
|
|
Ben kısacık bir ekleme yapayım. Yaklaşık 2-3 senedir bu forumdayım ve bu forumu genelde yazmak veya yorum bildirmekten ziyade okumak için kullanıyorum. Bir süredir foruma giremiyordum, girdiğimde ise başta orgon olmak üzere bir kaç saygı duyduğum arkadaşında banlandığını fark ettim.Orgon ürettiği fikirlerle ve bakış açısıyla bu forumda nerdeyse bütün mesajlarını okuduğum tek kişi ve bana kattıkları gerçekten çok fazla, ona özel mesajdan ulaşarak eksik olduğum bazı konular hakkında yardım istemişliğim vardır ve sağolsun en ufak bir ters hareketini görmediğim gibi bana oldukçada yardımcı oldu. Eminimki forumda ona danışan bir çok insan vardı. Eee.. artık bizede bu forumdan ayrılmak düşüyor sanırım..
not: Orgon yazdığın başka bir yer varsa ordan seni takip etmek isterim

Rose, oh reiner Widerspruch, Lust,
Niemandes Schlaf zu sein unter soviel
Lidern.
R. M. Rilke
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:53 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|