|
|
| Duyurular Khaos.Info'da neler oluyor? |
Bu siteye erişim...Duyurular içerisinde Bu siteye erişim... konusu: Alıntı:
non serviam ´isimli arızadan alıntı
Erdoğan Hocam,
Uzun zamandır bu sitede yazıyorsunuz ve yazdıklarınızı okutuyorsunuz. Ne sizi ne de bir başkasını dini kimliğine göre değerlendirmedik. Kaldı ki böyle bir ...

27-09-2008, 02:17
|
 |
Hakkaten Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 47
Mesajlar: 399
|
|
Alıntı:
non serviam´isimli arızadan alıntı
Erdoğan Hocam,
Uzun zamandır bu sitede yazıyorsunuz ve yazdıklarınızı okutuyorsunuz. Ne sizi ne de bir başkasını dini kimliğine göre değerlendirmedik. Kaldı ki böyle bir değerlendirmeye de kimsenin hakkı olduğunu sanmıyorum. Sitemiz herkese açıktır ve insanlar kayıt olup ileti atabilmektedirler. Sitemize erişim engeli getirilmesinin nedeni dini kimlikten ziyade hakaret olarak algılanabilecek nitelikteki iletilerdir. Elbette karşıt görüşte olduğumuz için böyle bir bahane, susturulmamız için yargıda rahatlıkla kullanılabilir, aksini savunmuyorum. Ancak bu ne müslümalığı temsil eder ne de sizi. Aramızda görüş ayrılığı olsa bile insanların düşüncelerine yaklaşımınızdaki hassasiyet bende her zaman hayranlık uyandırmıştır. Ve bizi asıl zor durumda bırakansa, böyle bir durum ile karşılaşacağımızı bile bile atılan hakaret içerikli mesajlardır.
alchemy,
Sorunun çözüldüğünü, yani sitenin normale döndüğünü sanmıyorum çünkü bunun için herhangi bir eylemde bulunmadık. Ve DNS'leri kaldırınca aynı yasak ile karşılaşıyorum. Doğrusunu söylemek gerekirse uzunca bir süre düzelemeyebilir çünkü tek başımızayız ve sanıyorum ki, bunu karşılayabilmek için gereksinmelerimiz henüz yeterli değil.
asibumerang,
Adnan Oktar adını kullanabilirsiniz ancak o iletiyi attığımda bir mahkeme kararından haberim yoktu ve Telekom, ellerinde herhangi bir yasaklama kararı bulunmadığını söylemişti. Bu yanıt üzerine farklı şeyler düşünüyordum ki, emin olamadan kesin bir yargıda bulunmak ne derece doğru olurdu bilmiyorum. Yine de farkındaysanız ismin kullanılmaması için önünüzde herhangi bir engelleme yok. Buna rağmen söylenen “non serviam bile böyle yaptıktan sonra” lafına alınırım çünkü eli taşın altında olan zaten bizleriz. Kayıt şartlarında her ne kadar “ Şahısların yazdıkları sitemizi temsil etmez, bu yazılardan dolayı sitemiz hiçbir sorumluluk kabul etmez. Gönderilen iletilerden tamamen mesaj sahibi üye sorumludur.” dense de, görüyorsunuz ki iş yargıya intikal ettiği zaman şahısların yazdıkları sitemizi kapattırabiliyor ve o yazılar yüzünden hakkımızda dava açılabiliyor. Yani insanlar bu sitede sanal kimlikler ile yazabilirken, yazılan her iletinin yargıdaki muhatabı gerçek kimliklerimiz ile bizler oluyoruz. Kaldı ki böyle bir şey olmasa dahi hakaretamiz bir tavır takınmayı doğru bulmam. Ve gerçekten gösterilebilecek bir tepki öneriniz var ise, beraber yürümekten mutluluk duyarım.
|
Böylemi oluyor Non serviam ? Anarşist kimlik ticari kimlik söz konusu olduğunda ikinci plana mı itiliyor ? Özgürlükleri savunmada son birilerini suçlama mı oluyor ? Burada yönetici sizsiniz, eğer siteye zarar verecek eylemler yapıldıysa ve siz de buna göz yumduysanız, şimdi o kişileri suçlama durumunda değilsiniz... Burada demokrasi dışı bir durum yaşanıyorsa üyeler destek için buradaysa, yöneticilerin kendi sorumluklarından sıyrılmak için birilerini suçlaması hiç de hoş değil... Üyeler yazdıklarının kanun kapsamına ne zaman girdiğini, ne zaman girmediğini bilemezler, bunu bilecek ve gerekli önlemleri alacak olan yöneticilerdir.Bunu yapmayıp,site kapandığında sizin yüzünüzden oldu hayıflanması bir yöneticiye yakışır bir hareket değildir... Sanal kimlik ardına sığınmakla itham ettiğiniz bizler de hiç de sandığınız kadar sanal değiliz, ben kendi adıma bu siteye gerçek kimliğimle üye oldum, siz ne kadar gerçekseniz biz de o kadar gerçeğiz.
|

27-09-2008, 02:28
|
 |
-
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,300
|
|
|
Her kimlik, pratik karşısında 2. plana itilir bir kere... Çok fazla uçmasın kimse, kendini bir uçurumda bulacağı an yakındır.
Burası paralı, sistematik, üyelerinin sorumluluğunu almış, kontrollü bir site mi? Değil. Yönetici buradaki kendini bilmezden sorumlu mudur? Değil...
Siteye zarar verecek eylem falan yapıldığı yok. Egemen canı sıkılanlara zarar veren eylemler var. Burada maaşlı, paralı, dedike kişiler çalışıyor de mi, tek dertleri burası.. Geçiniz bir kalem.
Bana mı ne oluyor? Benzerini yaptım da ben... Parasız, karşılıksız hatta TAKDİRSİZ ve hatta şımarıklıklar karşısında. O nedenle işte.
Ben katılmıyorum sana Enfeksiyon. Hem bize ebeveynlik yapmayın denilecek hem de koruyun, kollayın, gözetin...
Yok, ama insan çelişmemeli bu şekilde...

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
|

27-09-2008, 03:21
|
 |
Hakkaten Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 47
Mesajlar: 399
|
|
|
Korunmakla, gözetilmekle işim yok benim alchemy...Sadece ortak sorumluluktan birilerinin üzerine atılarak kurtulunmak istenmesine tepkim... Bir yöneticinin üyeleri "siz böyle yaptınız da böyle oldu" diye suçlamasını hoş bulmuyorum...Bunu yapana kadar gerekeni yapsaydı daha iyiydi...
|

27-09-2008, 03:34
|
 |
-
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,300
|
|
Bir tepkidir dile gelen, sen bunu sorumluluk olarak mı algılıyorsun?
Sayın yöneticiler, Enfeksiyon'u kadroya almanızı öneriyorum... Bildiği daha ehven uygulamalar varsa bundan yararlanmamak olmaz...
Çatışacağınız ise kesin. Bir taraf "kuralcı, mükemmeliyetçi", diğeri aslında kurala tamamen ters (olmak istiyor ama öyle mi acaba?)...
Sonucu ne olur bunun ben de merak ettim şimdi...
Sorun kural olayında, buna bakış açısında...
Kural dedin mi ebevynlik vardır işin içinde Enfeksiyon. Dinden tut mevcut tüm sistemlerde olan da bu değil mi?
Neyse ya... Belki de esas ebeveyn benimdir, muhtemeldir! Ama bereket ki BABA şeklinde değil!!!

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
|

27-09-2008, 04:06
|
 |
Hakkaten Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 47
Mesajlar: 399
|
|
|
Bizim ki de tepkidir alchemy... Kuralcı olarak kimi, kuralsız olarak kimi tarif ettiğinden emin olamadım ama ben ikisi de olmadığımı biliyorum... Veee her kadın doğal ebeveyndir alchemy, nereden bildiğimi sorma ...
|

27-09-2008, 12:45
|
 |
M€M€ÑTØ MØRÍ
|
|
Üyelik Tarihi: 01-01-2007
Nerden: Asrub
Yaş: 29
Mesajlar: 2,355
|
|
|
Ticari kimlik ile kastedilen nedir Enfeksiyon, bulunduğunuz yerden bakınca biz işletmeci, burası da kar getiren bir site olarak mı görünüyor? Özgürlükler de hakaret ederek mi savunuluyor? Yani evrim teorisine inanmakla vereceğim tepki, karşıt görüştekine hakaret etmeyi mi gerektirir? Hem de bunu yapmanın siteye zarar vereceği belirtilen bir konunun altında… Eleştirecekseniz ya da yapılan bir sahtekarlığı gözler önüne serecekseniz eyvallah ama böyle bir davranış yani salt “hakaret”, ne özgürlük ne de tepki kavramına girer. Yargıyı falan savunmuyorum, hatta belki böylesi yargının kime hizmet ettiğini ya da neye göre işlediğinin, adaleti nasıl sağladığının, gerekliliğinin ya da gereksizliğinin tecrübe edilmesi açısından iyi bir örnek göstermiştir. Adalet zorbalıkla sağlanmıyor işte.
Ve ne dediğinizin farkında mısınız; bize sorumluluk vermeyin, bizi yönetin, sorumluluklarımızı siz üstlenin diyorsunuz. Anarşizmin asıl karşı olduğu düşünce budur. Hepsine rağmen kayıt şartlarında hakaret etmemek gerektiğini belirten bir maddeyi belirtmemiş miyiz? Ben yönetici falan değilim, sadece gittiği yere kadar bu siteyi götürmeye çalışıyorum. Kendi çapımda bir şeyler yaptığımı sanıyorum. Siz bunu nasıl isterseniz öyle değerlendirin ve bir yöneticiye yakışacak davranışlarda bulunmamı beklemeyin. Neyin kanun kapsamında değerlendirilip neyin değerlendirilmediğini ben de bilmiyorum ama hakaret etmenin böyle bir sonuç doğuracağı aşağı yukarı belli değil midir? Dava açılma işlemi zaten yazı kaldırıldıktan sonra gerçekleşti; avukatlar ayın onaltısında tedbir koydurmuş ve hakaret içerikli iletiler aynı gün gece 00:25 civarı kaldırıldı. Bu site de birilerinin yöneticilik egolarını tatmin etmesi ya da birilerine para kazandırması için açılmadı. Burada kurallar koyup o kuralları uygulatacak otoriter görevlilerimiz de yok. Bu siteye girdiğim zaman arıza çıkmış mı diye kontrol etmek gereksinimi duymuyorum ve böyle bir vazifeyi de üstlenmek istemiyorum. Sorumluluk siz bireylere verilmiş ama içizde bunu kaldıramayanlar olunca ucu bana dokunduğu kadar bu sitede yazanlara da dokunuyor. Sitenin zor duruma düşmesi beni zor durumda bıraktığı kadar onları da zor durumda bırakıyor. Ve siz her ne kadar gerçek kimliğimle üye oldum deseniz de yargı yargı bu siteyi bir mülk, beni de mülk sahibi olarak kabul ediyor. Yani ne yazarsanız yazın buna izin verdiğim için sizi değil, beni muhatap alıyor. Kadıköy’de açılan tazminat davasının muhatabı siz değil ben oluyorum. Ve bu benden de ziyade sitenin varlığını tehlikeye atıyor.
"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
|

27-09-2008, 13:19
|
 |
Hakkaten Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 47
Mesajlar: 399
|
|
|
Ben bize sorumluluk vermeyin değil, kendi sorumluluklarınızdan sıyrılmak için sadece bizi ortaya sürmeyin diyorum... Bu siteyle beraber, aynı gün Turan Dursun, kadın ve din, eğitim sen gibi siteler de engellendi, bir çoğuna da engellenmelerinden sonra üye oldum ve o siteler de hiç bir üyenin yaşanan durumdan dolayı suçlandığını görmedim... Eğitim sen'in kapatılama sebebi sadece bir basın bildirisi içinde de hakaret içeren hiç bir şey yok, turan Dursun sitesi de ona keza sadece evrimi savunup H.Y'nın yazdıklarını safsata olarak nitelediği için kapatıldı...Yani burada yazılanların üslubu ne olursa olsun burası da kapatılacaktı...Şu anda normal olarak faaliyet gösteren hiç bir evrim taraftarı sitenin olmadığının da farkındasınızdır sanırım... Ne yapacağız bundan sonra, esas suçlu hakkında susup birbirimizi mi itham edeceğiz ? Antidemokratik bir harekete aramızdan suçlular arayarak mı tepki göstereceğiz ya da karşılaştığımız ilk zorlukta teslim olup arkadaşlarımızımı suçlayacağız ?
|

27-09-2008, 13:31
|
 |
M€M€ÑTØ MØRÍ
|
|
Üyelik Tarihi: 01-01-2007
Nerden: Asrub
Yaş: 29
Mesajlar: 2,355
|
|
Olay yargıya intikal etmişken kendi sorumluluğumdan nasıl sıyrılabilirim bunu da anlamış değilim, beni bekleyen sonuçlar var.
Bakın, konu içerisinde hakaretler oluyor, bunu gören avukat tedbir koyduruyor, tedbirin koyulduğu gece hakaret içerikli mesajların olduğu konu farkedilerek siteden kaldırılmasına rağmen -ki bunların saatleri de bellidir, üç gün sonra Kadıköy'de dava açılıyor, ve biz sorumsuz oluyoruz...
Bahsettiğiniz sitelerde de muhtemelen hakaret içerikli iletiler olmuş ve silinmeye fırsat olmadan tedbir koydurulmuş olabilir. Sonrasında silinse de avukat davasını açarak siteyi kapatmıştır ki evet amaç bu siteleri susturmak. Ama biz onların eline bu şekilde basit hatalarla kozlar verirsek olmaz. Üyeleri değil, adalet sistemini, sansürü ve sonucu bir topluluğa mal olan sorumsuzca yaklaşımları suçluyorum.
Örnek:
Anneler Gününde Bir Annenin Feryadı - Hukuki.NET forumları
Hakaret olmamış ve site kapatılamıyor.
Öyle sanıyorum ki, bu kişi bir hukuk bürosu kiralamış ve adının geçtiği siteleri sıkı sıkıya takip eden çalışanları var. Birçok sitede isminin sansürlü kelimeler arasında yer almasından da anlaşılabiliyor bu.
"Beni tanıyan herkesin size söyleyeceği gibi, makbul biri değilim. Kötü adamı sevdim hep, kanunsuzu, hergeleyi. İyi işleri olan sinek kaydı traşlı, kravatlı tiplerden hoşlanmam. Ümitsiz adamları severim, dişleri kırık, usları kırık, yolları kırık adamları. İlgimi çekerler. Küçük sürpriz ve patlamalarla doludurlar. Adi kadınlardan da hoşlanırım; çorapları sarkmış, makyajları akmış, sarhoş ve küfürbaz kadınlardan. Azizlerden çok sapkınlar ilgilendiriyor beni. Serserilerin yanında rahatımdır, çünkü ben de serseriyim. Kanun sevmem, ahlak sevmem, din sevmem, kural sevmem. Toplumun beni şekillendirmesinden hoşlanmam."
|

27-09-2008, 14:21
|
 |
Hakkaten Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 47
Mesajlar: 399
|
|
|
Tamam... anlaşıldı... sustuk...
|

27-09-2008, 14:38
|
 |
solus et moriturus
|
|
Üyelik Tarihi: 18-08-2007
Nerden: Ankara
Yaş: 34
Mesajlar: 1,885
|
|
|
Tamam anlaşıldı sustuk. Garip bir tepki . Hani bir şekilde sanki kafatası avcılığına çıkmışız iması bile var.
Bu site sürüye ait olmayanların yada sürü olmak istemeyenlerin sitesi. Yani düşüncesi yüzünden bir sürüde olmak yerine (kendine benzer bir araya geliş amaçlı) fikirlerini söyleyecek ve bunun için herhangi bir hakaret yada daha ötesi bedel ödemek zounda kalmayacakları bir yer olması inancıyla var oldu hep.
Yani öteki ile yapılan sohbet herkes için üstelik (çünkü biz ötekiliğimizide severiz).
Durum hukuksal bir boyuta ulaştığı için eleştiri yapılıyor görüntünüz bugüne kadar hakaret, toplu saldırı gibi durumlara verilen tepkileri görmezden gelmeniz nedeniyle olabilir yada bunlarla ilgilenmemiş olmanızla. Biz bahsettiğiniz gibi sürüden bi hayvanı sırtlanın önüne süren kişilerde olmadık çünkü sürü olmadık.
Burda fikirlerini özgürce ve ötekini dinleyerek söyleyeceklerin varolduğuna bunun ötesi yönetilmek yada yönlendirilmek isteyenlerin bulunmasını hayal edenler dışında suç yada suçlu aramıyoruz.
Sn Erdoğan yazılarınız burda olduğu sürece okunacak ve saygıyla anılacaksınız ruh insanın yaptığı seçimlerle belirlenir demiş Nietzsche.
Saygılarımla.
House of Duarden
Alıntı:
|
"Bir derin kuyuya benzer yalnız. Taş atmak kolaydır içine: ama bu taş dibe inecek olursa, deyin bana, kim çıkarabilir? Yalnızı incitmekten sakının! Ama incitecek olursanız, eh, artık öldürün de!" F.Nietzsche
|
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:59 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|