|
|
| Bilimsel Mevzular Bir soru daha sorabilme sanatıdır bilim. |
CinsiyetBilimsel Mevzular içerisinde Cinsiyet konusu: Alıntı:
sadece y kromozomu ile taşınan hastalıklar var mesela. ne alaka demezsin umarım.
tek tek araştırılmış mı acaba beyin/davranış fonksiyonlarının hangilerinin hangi kromozomlarla aktarıldığı?
Birinci örneğine cevabım bunun iki cinsi ...

31-01-2011, 20:24
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
Alıntı:
sadece y kromozomu ile taşınan hastalıklar var mesela. ne alaka demezsin umarım.
tek tek araştırılmış mı acaba beyin/davranış fonksiyonlarının hangilerinin hangi kromozomlarla aktarıldığı?
|
Birinci örneğine cevabım bunun iki cinsi birbirinden farklı kılmak için yeterli kıstası sağlayamayacağının yanı sıra, Y koromozomunun daha önceki halinin X kromozomu olması.
İkincisine cevabım işi davranışları genlerle ilişkilendirme aşamasına getirirsen şurada yanılgıya düşersin. Davranışların belli kriterlerle ilişkilendirilmesi sadece modeldir değişmezlerden oluşmazlar. Yani mesela anlık olarak sana küfredebilirim veya elini sıkabilirim bu bir davranıştır. Bunu genlerde arayabilir misin,etki tepki olarak oluşur hep bunlar ve önceden tahmin edilemezler. Genetiği bu şekilde düşünmeye başlarsan insanların tüm yaşamını kimyasal bir formülde yazılı olduğu dogmasına ulaşırsın. Her şeyin genetik açıklaması olmaz.
Alıntı:
|
kadınlarda yağ dokusu fazla iken erkeklerde kas dokusu daha fazladır. bu bile sadece cinsiyet organlarının farklılığından başka bir farka örnektir.
|
Kadın ve erkek aynıdır dememek ile kadın ve erkek farklıdır sonucuna ulaşamazsın senin olguları açıklama tarzın hep önceden belirlemiş olduğun keskin kriterlere yönlendiriyor. Yani nedir, kadın ve erkek aynı değil ise buradan kadın ve erkeğin birbiriyle ilgisi olmayan bambaşka varlıklar olduğu sonucuna mı ulaşacağız, neden?
Şunu düşün. Sen nasıl oluştun? Erkeklerden erkekler dişilerden dişiler doğmuyor değil mi? Genetiği düşünürken bile genetik aktarımın her iki cinsin kromozomlarında oluşacak farklara iki cins tarafından aktarılmış oldukları gerçeğini gözardı etmektesin.
Alıntı:
|
genetik falan çok iyi bilmediğim için seninki kadar "kesin doğru" şeyler yazamıyorum. daha genel ihtimallerle yetiniyorum.
|
genel ihtimaller tehlikelidir. Ben her şeyi çok iyi bilmem. Daha çok bu genel ihtimallerin tıkandığı noktada konuyu bitirip keskin şekilde tanımlamasının, çeşitli dogmalara ve ayrımcı, yanlış önyargılı çıkarımlara zemin hazırladığının farkındayım. Doğadan çıkaracağımız sonuçların keskin cevapları olmamalıdır, en iyi ihtimalle çıkarımlar yeni bir soru olmalıdır ben böyle bakıyorum olaylara.
|

31-01-2011, 21:33
|
|
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 16-02-2010
Mesajlar: 648
|
|
Alıntı:
|
Daha çok bu genel ihtimallerin tıkandığı noktada konuyu bitirip keskin şekilde tanımlamasının, çeşitli dogmalara ve ayrımcı, yanlış önyargılı çıkarımlara zemin hazırladığının farkındayım.
|
valla bu konuda kendime güveniyorum. cinsel ayrımcı olamam. o yüzden aklıma gelen her ihtimali yazabiliyorum. "aman sakın sonunda cinsel ayrımcı bi noktaya ulaşmamayım" gibi kaygılarım yok.
mesela "sen ne işe yararsın ki git ojeni üfle" falan demem kimseye :P
yazdıklarını teker teker alıntılayıp cevap verip de konuyu uzatmayayım zaten iyice konudan çıktık. (ama "genler ve davranışlar"* konusunda ilginç açılımlar yapabileceğimiz bi başlık açabiliriz)
kadın beyni ve erkek beyni arasındaki fark için tabi ki bir varsayım, hipotez olarak bazı şeyler söyleniyor. benim bildiğim kadarıyla onlar şunlar:
kadınlarda renkler, dil/konuşma, şekiller, geometri daha önde, erkeklerde mantık, matematik, algoritma daha öndedir.
erkeler bir konuyu ele alırlarken kategoriler oluştururlar, 1- ... 2- ... diye adım adım algoritmik bir mantıkla ilerlerler. kadınlarda algoritmik mantık o kadar görülmez.
kadınlarda dilsel yetenekler erkeklere oranla daha gelişmitir. bu da neredeyse kesin gibi bir şey. erkek çocukları ile kız çocuklarının kullandığı sözcük sayılarının karşılaştırılmasından alınan anlamlı istatiksel verilerin sonucu olarak söyleniyor bu şey.
falan filan bi sürü şeyler söyleniyor ama çoğu zaman pseudo-science türü şeyler oluyor bunlar. ama gerçeğe dayanan şeyler vardır mutlaka aralarında.
bu şeyleri söylerken, her insanın biraz erkek biraz kadın olduğu göz ardı edilmemelidir.
____________
*genler va davranışlar:
Alıntı:
|
İkincisine cevabım işi davranışları genlerle ilişkilendirme aşamasına getirirsen şurada yanılgıya düşersin. Davranışların belli kriterlerle ilişkilendirilmesi sadece modeldir değişmezlerden oluşmazlar. Yani mesela anlık olarak sana küfredebilirim veya elini sıkabilirim bu bir davranıştır. Bunu genlerde arayabilir misin,etki tepki olarak oluşur hep bunlar ve önceden tahmin edilemezler. Genetiği bu şekilde düşünmeye başlarsan insanların tüm yaşamını kimyasal bir formülde yazılı olduğu dogmasına ulaşırsın. Her şeyin genetik açıklaması olmaz.
|
|

31-01-2011, 22:01
|
 |
-
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,329
|
|
|
Burada cinsel ayrımcı olan yok, sadece cinsel ayrımcılığı kendine yakın hissedenler ve normal görenler var o kadar. (!)
Ben aman aman harıl gürül okuyup da kendimi "doyurmaya" çalışma durumunda değilim, o nedenle aklımı kurcalayan öneml bir konunun cevabını tam bilmiyorum mesela (belki hiç de bilemem zaten): canlılık.
"Canlı" olmak, nedir?
Cinsiyet bunun ötesine geçemediğinden, hiç düşünmemiştim. Olsa olsa, hayatın idamesi için cinsiyetin gelişmesi gerektiği yollu biyolojik bir atmasyon yapabilirim. Ama konu sapmış. Cinsiyet nedir arasında kim erkekken dişi kim ne o da konuşuluyor. İyi, olabilir...
Bunun ne kadarı sosyolojik dayatma ne kadarı biyolojik, artık düşünmeye ve de kaale almaya takatim kalmadı.
25 yıldır testosteronu erkekleri aratmayacak kadar yüksek seviyede çıkan biriyim. Bu süre zarfında beni çok "dişi" bulan da oldu, çok "erkek" de. misal, beni erkeğe benzeten birinden boşandım. Erkek gibiyim dememe rağmen benle olan biri ile 5 yıldır dişi rolünü başarı ile tamamlayabildiğim bir ilişki sürdürüyorum.
İçimde var olduğunu hissettiğim erkeklik ve kadınlık bir süredir beni rahatsız ediyor mesela, ama bunun nedeni biyoloji değil. Sosyoloji.
İnsanları sevmiyorum. İşte bu nedenle ve buna benzer başka çuval dolusu nedenle... onları sev(e)miyorum. Ama, varlar işte...
Yapacak bişey yok.
*****************
kadın ver erkek birbirlerinden farklıdır, güller de mesela çeşit çeşittir. Hatta kereviz ve maydanoz aynı familyadandır; birbirlerine benzemezler ve aksiyon alanları farklıdır ama onlara mesela turp muamelesi yapılamaz.
Bu da bunun gibi sanki.
beni bilimsellikten uzaklaşmakla suçlayacak ve sıralayacak arkadaş(lar)ı şimdiden selamlarım.

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
Konu alchemy tarafından (31-01-2011 Saat 22:04 ) değiştirilmiştir..
|

31-01-2011, 22:21
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
Alıntı:
valla bu konuda kendime güveniyorum. cinsel ayrımcı olamam. o yüzden aklıma gelen her ihtimali yazabiliyorum. "aman sakın sonunda cinsel ayrımcı bi noktaya ulaşmamayım" gibi kaygılarım yok.
mesela "sen ne işe yararsın ki git ojeni üfle" falan demem kimseye :P
|
dyavol? Ne yapıyorsun? Herkes çıldırdı mı? Şimdi şu cümlede bana anlatmaya çalıştığın bilimsel gerçek nedir? Neye göre konuşuyorsun? Sen mi daha doğrusun ben mi daha doğruyum hangimiz daha iyi laf sokar mevzusuna neden getirdin? Birisiyle yaptığım o atışmada erkek de olabilirdi o zaman da git sen sikini sıvazla diyebilirdim o zaman da erkeği mi küçümsemiş olacaktım yoksa bu şahsi ve seni ilgilendirmeyen başka bir diyalog mu? Neden bu kadar magazin oldu herkes bu forumda? Kendimi resmen magazin profgramında kameraların sorularına cevap veren kişi gibi hissediyorum ne ya bu?
Alıntı:
kadınlarda renkler, dil/konuşma, şekiller, geometri daha önde, erkeklerde mantık, matematik, algoritma daha öndedir.
erkeler bir konuyu ele alırlarken kategoriler oluştururlar, 1- ... 2- ... diye adım adım algoritmik bir mantıkla ilerlerler. kadınlarda algoritmik mantık o kadar görülmez.
kadınlarda dilsel yetenekler erkeklere oranla daha gelişmitir. bu da neredeyse kesin gibi bir şey. erkek çocukları ile kız çocuklarının kullandığı sözcük sayılarının karşılaştırılmasından alınan anlamlı istatiksel verilerin sonucu olarak söyleniyor bu şey.
falan filan bi sürü şeyler söyleniyor ama çoğu zaman pseudo-science türü şeyler oluyor bunlar. ama gerçeğe dayanan şeyler vardır mutlaka aralarında.
bu şeyleri söylerken, her insanın biraz erkek biraz kadın olduğu göz ardı edilmemelidir.
|
Nereye varacaz bu sözlerden, pseudo-science ama mutlaka doğruluğu vardır, erkek de kadın da birbiridir biraz eee? Ayıran kim, ben miyim? O örneklerle ilgili bilimsel tez yukarıda. Buna karşıt aksine bir kanıtın var mı referans verebileceğin? İstatistiklerle genellemeler yapma o yüzden onlara pseudo-sciense falan deniliyor zaten. Yok ben çok özgür insanım ister ayırırım ister ayırmam diye kendi özneni öne sürüp bunun üzerinden tartışacaksan ben hiç almatyayım son derece sıkıldım bu "bence" cilikten. Bence şu bence bu. E iyi o zaman "sence" öyle.
alchemy senin erkek olduğunu düşünüyordum ben de, neden acaba? Neyse bence bunun önemi yok.
Saçma birşeydir. Reaksiyon göstermektir,reaksiyonun asıl manası da tepki değil kimyasaldır falan. Bi de bu canlılarda durmadan hareket etme kendini benzerini türetme gibi şeyler var cansızlarla karşılaştırdığımızda. Bir de birim alanda çok fazla enerji üretiyorlar (yıldızlardan çok)
|

31-01-2011, 22:34
|
 |
Bu gece birileri ölecek!
|
|
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
|
|
Alıntı:
Orgon´isimli arızadan alıntı
Kendimi resmen magazin profgramında kameraların sorularına cevap veren kişi gibi hissediyorum.......
|
Orgon abi bizi lunaparka götür....,Orgon abi bizi lunaparka götür....
Alıntı:
Orgon´isimli arızadan alıntı
senin erkek olduğunu düşünüyordum ben de, neden acaba? Neyse bence bunun önemi yok.
|
Yok, var var. Kendini tanımak gibi...
|

31-01-2011, 22:40
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
kali benle hala neden muhatap oluyorsun sen? Siktir git diyorum hala sen şöyle sen böyle. Israrla şahşıma dair konuşuyorsun söylediklerinin manası yok benim için, onları sadece koz olarak kullandığından.
Ne diyim küfür mü edeyim illa sürekli? Komik misin gerçekten, öyle mi sanıyorsun? Kendini tanımakmış, aman çok derin laf ettin iyiki söyledin. Waoooww birden şimşek çaktı beynimde ufkum açıldı vay anasını, çok felsefi lafmış! Laf olsun da ne olursa olsun. Felsefe işte, hala felsefeye tapanlar var bir cümleyle insanlığın ve varoluşun özünden bahsettiğini zanneden. Hem de komik şekilde bu öznel algılasmayla düşünüp benlik duygusunu eleştirdiğini sanarak kendi aklını ona buna satan. Çok komik bir çelişki.
Kali? Cidden sen bu yuvarlatılmış laflarının çok derin çok ilgi çekici, çok ince olduğunu falan mı sanıyorsun? Alasını defalarca duydum senin şu bütün klişe felsefi veya edebi sandığın laflarının hiç ilginç gelmiyor bana 10 yıl önceydi belki ilginçliği. Ne olacak şimdi? Hı? Sokrat da mısın hala sen? Oooo hooo çok sıkıcı. 
Konu Orgon tarafından (31-01-2011 Saat 22:54 ) değiştirilmiştir..
|

02-02-2011, 19:40
|
 |
Bu gece birileri ölecek!
|
|
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
|
|
Alıntı:
Orgon´isimli arızadan alıntı
Siktir git diyorum
|
"sen sadece salaksın, oltaya düşmen hayatın boyu yaşayacağın budala lanetin olacak senin"
|

03-02-2011, 00:10
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
Alıntı:
Kali´isimli arızadan alıntı
"sen sadece salaksın, oltaya düşmen hayatın boyu yaşayacağın budala lanetin olacak senin"
|
Ha ha ha. Laf soktun değil mi başkasına söylediğim sözü iade ederek. Yazık sana. Böyle küçük hesaplarla avun,devam et bravo, büyüksün kali. Şu konunun da içine sıçıp kendince gereksizmiş diye hakkın sanıyorsun ya sataşarak sürekli ona da bravo iyiki varsın şu forumda sen olmasan ne yapar bu ahali 
Konu Orgon tarafından (03-02-2011 Saat 00:12 ) değiştirilmiştir..
|

04-02-2011, 01:03
|
 |
Bu gece birileri ölecek!
|
|
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
|
|
|
Her seferinde "hakettiği cevabı vermek" ile "muhatap olmamak" arasında bocalamak nasıl bir duygu Orgon, "budala laneti"ne benziyor mu?
Kendini ciddiye alınca ilhâm geliyor da beni ciddiye alınca elin mi tutuluyor?
Çünkü tumturaklı belagat içini kaşıdıkça uzattıkça uzatıyorsun ama saldırgan tutumunu bilmişliğinle kapatamadığında sırra kadem.
|

22-02-2011, 13:39
|
 |
Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 22-02-2011
Mesajlar: 291
|
|
|
cinslerin nasıl türediği ? birbirlerini neden arzuladıkları ? bu soruların cevapları biraz zor sadece hayatını ve soyunu devam ettirmek cevapları biraz havada kalıyor bence
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:02 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|