|
|
| Bilimsel Mevzular Bir soru daha sorabilme sanatıdır bilim. |
CinsiyetBilimsel Mevzular içerisinde Cinsiyet konusu: arkadaşlar insanların cinsiyeti nasıl oluştu evrim nasıl etkiledi cinsiyet faktörünü internetten araştırdım ama pek bişey bulamadım bi anlatır mısınız?...

24-01-2011, 16:55
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 09-01-2011
Nerden: Hereke
Mesajlar: 17
|
|
Cinsiyet
arkadaşlar insanların cinsiyeti nasıl oluştu evrim nasıl etkiledi cinsiyet faktörünü internetten araştırdım ama pek bişey bulamadım bi anlatır mısınız?

"Herkes öleceğini bilir, ama kimse buna inanmak istemez. Oysa öleceğimize inansak, bazı şeyleri farklı yapardık. İnsan ölmeyi öğrenince yaşamayı da öğrenmiş oluyor. Budistlerin yaptığını yap ve her sabah omuzundaki küçük kuşa sor: "- O gün, bugün mü? Hazır mıyım? Olmak istediğim insan mıyım? Kariyer, iyi maaş, araba ve ev taksitleri... hayattan istediğim şey bu mu?"
|

24-01-2011, 17:10
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
|
Basit olarak ilkel tek hücrelilerden itibaren genetik materyal değişimi mevcuttur. İlkel canlılarda ille de eşeyli veya daha da gelişmiş olanlarında tek cinsiyetlilik olmayıp hermofroditlik olsa bile genellikle gen değişimi vasıtasıyla oluşturulan farklı gen varyasdyonları yani çeşitlilik değişen veya farklı koşullara uyum konusunda hayatta kalma avantajı oluşturduğu için zamanla cinsel farklılıklar ve eşeyli üremenin yaygın olduğu genotipler seleksiyondan geçerek günümüzde de varolan çeşitliliği oluşturmuştur.
Bu bakımdan ele alındığında aslen erkek dediğimiz genetik materyalin vericisi, dişi dediğimiz ise bu materyalin alıcısı olan taraftır. Basitleştirirssek normalde amitoz bölünmeyle kolayca çoğalabilecek bir tek hücreli başka bir benzriyle yan yana geldiğinde aralarında bir gen transferi olur ise biri verici diğeri alıcı olacaktır ve bu durumda bu her defasında bu şekilde gerçekleşmeyecek olsa da o ilkel aşamada o an için vericiye erkek alıcı hücreye dişi diyebiliriz nitekim erkek ve dişiyi belirlemekte zaten aslen bu önemlidir. Zamanla organlar ve sistemler karmaşıklaşıp daha fazla örgütlenip farklılaştıklarında ilkin hala hermofrodit olan yani eş olmasa da kendi kendine üreyebilenler, daha sonra çeşitli periyotlarla cinsiyet değiştirenler veya ömrünün bir kısmını erkek bir kısmını dişi olarak geçirenler, en sonunda da doğumdan ölüme dek daima erkek ve dişi olarak farklılaşan türler ortaya çıkmıştır.
|

26-01-2011, 14:22
|
 |
daima arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
|
|
|
"arkadaşlar insanların cinsiyeti nasıl oluştu evrim nasıl etkiledi cinsiyet faktörünü internetten araştırdım ama pek bişey bulamadım bi anlatır mısınız?"
bunu bilmek imkansızdır... yazılacaklar söylenecekler teorilerden ibarettir... evrenin varoluşu gibi cinsiyetlerin oluşumunda da mutlak gerçeğe ulaşmak olanağımız yoktur... en azından bu güne kadar ulaşılamamış olması gerçeği ortadadır... bu konuda ki her türlü inanç evrim ve yaradılış teorileri kadar havada asılı kalır...
|

26-01-2011, 14:36
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
neye göre ortaya atıyorsun bu varsayımı, cinsiyet farklılığı o kadar da gizemli bir ayrım değil ki örnekler bugün bile karşımızda duruyor zaten hermofrodit türler olsun falan. Bence asıl bu cinsiyet farkını abartmakta biraz problemler var, olayı bu kadar abartıp bilinemez gizemlere kozmik varoluşun anlaşılmaz sırları olarak tanımlamak çok doğru bir yaklaşım sayılmaz. Kaldı ki bilimsel teorileri de sadece teoridir diyerek küçümsemek için de aynı şey söz konusu, insanın zihninden uydurduğu gizemler ve bilinemezlikler için de aynı şekilde sadece bu insani bir kurgu denilebilir buna senin cümlen de dahil bir şey demek değil bu. Her şey sonuçta teoridir,mutlak gerçek diye bir şey ise zaten yok o zaman hiç bir şey konuşmayalım? Mutlak gerçek ne ki bu arayışa göre düşünmek manasız bu arayış yanlış zaten mutlak değişmez gerçek olması gerekmiyor bilebildiğin bir gerçeği dile getirebilmen için o nereden çıktı? 
Konu Orgon tarafından (26-01-2011 Saat 14:40 ) değiştirilmiştir..
|

26-01-2011, 14:55
|
 |
daima arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
|
|
|
cinsiyet ayrımı konusunda aynı fikir de sayılırız... abartılıyor hatta çıkar aracı olarak kullanılıyor hem kadın hem erkek nesli tarafından... ve çok önemsiz olan bu ayrımın nereden geldiği nasıl başladığı sorusuna gelince... işte bu bir bilinmez... tıpkı binlerce kat daha önemli olan insanlığın nereden geldiği nasıl başladığı konusunun hatta evrenin varoluşu meselesinin de bir bilinmez olduğu gibi... buralarda ayrışıyoruz çünkü sen söylenenlere yapılan araştırmalara ve çıkan sonuçlara mutlak kesinliği olmadığı halde inanmayı tercih ediyor olabilirsin... ama ben bu güne kadar bu konularda tüm insanlığın sorgusuz sualsiz kabul edebileceği bir gerçek görmediğim için önce şüpheyle ve kendi sorgulamalarımdan sonra ise tamamen bilinmez olarak bakıyorum bu konuya... hatta yakın gördüğüm bir teori bile olmadığını gönül rahatlığıyla söyleyebilirim... milyonlarca hatta milyarlarca yıldan bahsedeceksek gerçekten bunu bilmek olanaksızdır... varılan bilgiler varsayımdır... günümüzde ki karşılaşılan örneklerse günümüzle ilgilidir bu milyarlarca yıl önce de böyle olduğunu ispatlamaz... ayrıca insanın bu bilgiye ihtiyacı varmıdır yok mudur bundan da emin değilim açıkçası... bu günü an'ı kaçırmadan yaşamak ve ölüme doğru yol almak zaten yeterince büyük bir sorumluluk... ayrıca böyle bir gerçeğe bir gün ulaşılacaksa o günün gelmesini ve konuyu o zaman değerlendirmeyi tercih ederim... belli mi olur belki o gün bile reddederim...
|

26-01-2011, 15:16
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
Senin şöyle bir problemin var eco bu tarz tartışşmalarda. Aslında sen kendin kendi söylediklerinden ne derece emin ve değişmez gerçeklermiş gibi bahsettiğinin hiç farkına varamadığın bunları tarafsız düşünceler zannettiğin için sende sürekli ne söylenirse söylensin mtartıştığın muhatabı kendi kalıpsal düşüncelerine sıkıştırıp kategorileştirme yaygın hastalığının belirtilerini seziyorum, allegori yapacak olursak da bu senin zannettiğinin tersine dark side belirtisi. Yani şu çok tiksindiğin otoriter anlayışın.
Örnek vermem gerekirse bu kesin ve mutlak değişmez iddialarına bir değinerek açıklamaya çalışayım.
Alıntı:
|
bunu bilmek imkansızdır...
|
Alıntı:
|
buralarda ayrışıyoruz çünkü sen söylenenlere yapılan araştırmalara ve çıkan sonuçlara mutlak kesinliği olmadığı halde inanmayı tercih ediyor olabilirsin...
|
Alıntı:
|
ama ben bu güne kadar bu konularda tüm insanlığın sorgusuz sualsiz kabul edebileceği bir gerçek görmediğim için önce şüpheyle ve kendi sorgulamalarımdan sonra ise tamamen bilinmez olarak bakıyorum bu konuya... hatta yakın gördüğüm bir teori bile olmadığını gönül rahatlığıyla söyleyebilirim... milyonlarca hatta milyarlarca yıldan bahsedeceksek gerçekten bunu bilmek olanaksızdır... varılan bilgiler varsayımdır... günümüzde ki karşılaşılan örneklerse günümüzle ilgilidir bu milyarlarca yıl önce de böyle olduğunu ispatlamaz... ayrıca insanın bu bilgiye ihtiyacı varmıdır yok mudur bundan da emin değilim açıkçası... bu günü an'ı kaçırmadan yaşamak ve ölüme doğru yol almak zaten yeterince büyük bir sorumluluk... ayrıca böyle bir gerçeğe bir gün ulaşılacaksa o günün gelmesini ve konuyu o zaman değerlendirmeyi tercih ederim... belli mi olur belki o gün bile reddederim...
|
Bunların anlamı ne şimdi? Bütün bunları sanki kesin ve değişmez gerçeklermiş gibi öne sürmekle kalmamış, aynı fikirde olmadığımız için beni bir şeye inanan adam kategorisine sokmuşsun. Ben herhangi bir şeye inanmıyorum sen böyle düşünüyorsun hatta çok üzgünüm ama sen aslında inanacak bir şeyler arayışındasın ben değilim. Neden mi? Çünkü bir şeyin sana göre gerçek olarak düşünülebilmesi için tüm insanlığın topyekün üzerinde uzlaşmış olması ve değişmez bir mutlak gerçek olması gerekiyor bunn senin için başka bir yolu yok. Benim için ise gerçeğin anlamı mutlak doğru olmasından veya insanların üzerinde topyekün anlaşıp anlaşmamasından gelmiyor böyle bir öznellik arayışı tekillik arayışını gerçeklik olarak tanımlamıyorum çünkü ben. Kaldı ki insanlığın neye ihtiyacının olup olmadığı konusunda öznel fikrin herhangi bir doğtru veya gerçeği belirtmiyor salt bir şeyleri reddederek de bir yere vardığını veya bir yere varmamayı amaçladığını iddia ederek özgün bir sonuç veya bu konuda herhanggi bir şey söylemiş olmuyorsun gevelemekten başka. Neden? Çünkü senin öznel olarak neyi kabul edip etmediğin yani aslen sende çok daha etkisi olduğu gözlenen kişisel inancının evrene etkisi tamamen sıfır bu düşünceyle güneş aslında yoktur reddediyorum varsayımdır demekle benim güneşte şunlar oluyormuş bulmuşlar kanıtlamışlarb dediğim için güneşe tapındığımı iddia etme noktasına gelip gülünç bir hale büründürüyorsun konuyu.  Yani bana bugüne dek pratiğe uygulanabilmiş oncxa şeye tüm insanlığa belki diyosrsun ki siz varsayımsınız ve bunu derken de sanıyorsun ki bunu söylemek senin söylediğini sanki varsayım olmaktan çıkartıyor daha doğrusunu söylüyorsun sen. Saçma yani. Bu günü anı yaşayarak yaşamakl vbe ölümün sormluluğunu almak konusu ise senin mutlak felsefi inancından ibaret ben böylesi bir genel geçer değişmez yargıyı tüm eylemlerimin daimi merkezinde tutarak sırf bunu düşünerek yaşamak yol almak zorunda değilim ki bu bir, ikincisi eğer bunu böyle sürekli düşünürsen hiç de anı yaşamış falan olmuyorsun bu iki. Neye görte yani bunlar belki senin için çok manalı ama bencce sadece senin öznelini betimliyorlar benim için bir manaları yok olması da gerekmiyor. Bu yüzden de ben inanan sen özgür düşünen anı yaşayan olmuyorsun kendi kafana öyle gelse de kusura bakma ama tüm söylediklerin önyargılardan başka bir anlam ifade etmiyorlar. : ))
|

26-01-2011, 15:39
|
 |
daima arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
|
|
aynı fikirde olmadığımız için beni bir şeye inanan adam kategorisine sokmuşsun.
yok öyle bir şey değil... olabilirsin dedim... olmanı istemeyerek...
bencce sadece senin öznelini betimliyorlar benim için bir manaları yok olması da gerekmiyor.
evet işte bu... tam üstüne basıyorsun... ve bu durum derecesini bildiğim bir eminlikle yaşanmakta... yani söylediklerimin doğru olduğundan en ufak bir kuşku duymuyorum inan... ama dediğin gibi bu seni yada hiç kimseyi bağlamaz...
diğer söylediklerin ve bunlara vereceğim cevapları es geçiyorum ki sende biliyorsun bunlar ve bunlara yakın konularda tartışmıştık... ve iki tarafta eteklerindeki taşları dökmüştü... bir yere varamayacağımızı düşünerek kısa bir açıklama yapıyorum... ama yukardaki cümlen eski defterler de dile getirmediğin bir şeydi ve benimse ısrarla üzerinde durduğum birşeydi... teşekkürler anlayışın için... bu yargılara nasıl vardığımı sordun açıkladım sadece...
Bu yüzden de ben inanan sen özgür düşünen anı yaşayan olmuyorsun kendi kafana öyle gelse de kusura bakma ama tüm söylediklerin önyargılardan başka bir anlam ifade etmiyorlar. : ))
hayır bu yüzden ne sen inanan ne de ben özgür düşünen olmuyorum... benim kafama da öyle gelmiyor inan... insanları böyle değerlendirmiyorum... net ifadelerle ağızdan çıkmayan sözler olmadan bu tip yargılara varmam... böylece söylemeden söylediğimi ima ettiğin söylediklerim için se önyargılı olmamış oluyorum... çünkü sana "sen bir inanansın" demedim... " "inanmayı tercih ediyor olabilirsin" dedim... bu da seni tanımadığım için dile getirebileceğim sınırlarda bir ifade...
senin benim hakkımda vardığın kesin yargılara ise hiç değinmiyorum... sadece anı yaşayan değil yaşamaya çalışan hatta bunun için yoğun çaba sarfeden demek istiyorum...  (hey bu anı yaşamaktan eğlenmek coşmak zıpzıp zıplamak anlaşılmıyordur umarım...)
|

26-01-2011, 16:06
|
 |
CoSmiC VoiCe
|
|
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
|
|
|
Tamam. Peki şöyle açıklayayım gittiğine göre sonra okuyacaksın naslsa acele etmeyeceğim o yüzden.
Bilim konusunda özellikle de konu eğer evren nasıl oluştu, ne zaman (!) oluştu gibi konularda sorulan sorunun yanlış olduğunu düşünüyorum en başta bu konuda bunun başlangıcı nasılı daima bildiğimmizi,keşfettiğimizi umduğumuz herhangi zamanda bu bilgiden hareketle aslında daha neler neler varmış da haberimiz yokmuş noktasına geleceği için bu konuda iddia edilen kesin varsayımlara (ki büyük kısmı kanıtı olmadığı yani varsayım oldukları halde aşırı abartılıp kanıtı varmış böyle olduğu anlaşılmış yani bir teoriymiş gibi sunulur) asla güvenmem onlar konsunda sninle hemfikirim. Yani 1000 yıl önceki model iç içe kürelerden oluşmuş evrenmiş ve tüm bulgular anca bu kadarını söyleyebiliyormuş, Giordino Bruno yıldızlar birer güneştir, evren sonsuzdur dedi diye önce deli sonra cadı sayılıp yakılmış falan. Şimdi de diyorlar ki evren big bang ile oluştu. Yok öyle bir şey buldukları sadece bilmedikleri bir ışıma ve galaksilerin birbirinden bağıl olarak artan hızlarda uzaklaştıkları ve salt bu bilgi ile bundan geri sarıp balon modeli falan ortaya atıyorlar ama bunların zaten ölçülebilir kanıtlanabilir keşifleri yok bu kısım tamamen varsayım. Ki belki ilerde bir şey bulunacak vay diyecekler meğer evren çok daha genişmiş (neticede eskiden galaksi ne bilmiyorduk bile)
Bilimin bu mekanik kısmına dair sayısız eleştiriyi ben de dile getirebilirim yer yer de getiriyorum her bilimsel makaleye bu kesindir evet adamlar yapmış doğrudur gözüyle bakıp inanç beslemiyorum böyle bir durum söz konusu değil.
Ancak evrim teorisi konusunda veya diğer konularda abartılmış mutlak gerçeklerden bahsedilmediği takdirde pratikte görülebilen kısımlar da var. Örneğin arkadaş cinsiyetler niye ortaya çıkmış diye sormuş bu o kadar bilinemez bir durum değil çünkü zaten canlıların oluştuğu bir gezegende yaşıyoruz. Temel olarak tüm ayrıntılarını tam doğru bilmemize gerek yok bunu bilmek canlı oluşturabilmeyi de sağlardı zaten bu doğal olmazx oysa çünkü sadece kendimizce olan algılanabilen kısmını bilebiliriz. Ancak genel olarak bir gezegende canlı nasıl oluşur, hangi süreçleden geçer,nasıl cinsiyetler oluşur bunları tanımlayabiliriz bu o kadar da evrenin oluşumu nedeni gibi her şeyi açıklamaya yeltenen bir durum değil.
Son kısma gelirsek şu an şurada seninle karşılıklı tartışıyor olmak bile bende sadece kendimde durup dururken ortaya çıkmayacak farklı düşüncelere neden oluşturabiliyor. Dolayısıyla ykarıda değindiğim gibi 1 milyar yıl sonra veya 1000 yıl, yüz yıl farketmez insanların neyi bilebileceklerini de bilemem. Şu an bu kadarı var, bunlar söyleniyor, şu kısım abartı biraz fazla iddialı (big bang gibi) veya evet bu kısım üzerine pratikte de canlının üzerinde de birçok şey gözlenmiş,benzerlikler bulunmuş daha mantıklı açıklama da henüz yok (evrim teorisi gibi) diyorum bunlar inanç olmadığı gibi yarın ya değişirse diyerek 1000 yıl sonrasına dair de ne ömrüm ne zekam müsait. Dolayısıyla da anlık yaşamış olutyoum aslında yarın neydi dün neydi beni çok ilgilendirmiyor bugn bunlar var,inanmıyorum karşılaştırıyor ve herşeye tanrısal bir açıklama getirmeye çalışmayan, insan merkezli açıklama getirmeye çalışmayan kısımlarına göre düşünüyorum.
Bunun dışında salt öznel de olabilir her şey saçmadır da diyebilirim zaman zaman demediğim bir şey değil türlü durumlarda. Ancak bunu da puta tapan adamın kişisel sitemi ve arzusundan daha ileride veya nesnel olarak bakmam yani arada bir fark olması gerekiyor inanç ile bilim ile ve gerçeğe yakınlık konusunda hayali şeyler ve arzulara göre düşünmem söz konusu değil pek aslında inançlardan kaçmaya çalışıyorum tersine onların dayatmadan başka manaları olmadığını düşünerek. Bazı noktalarda yoktan var etme gibi tanrısal iddiaların işin içine girmesi de benim veya bilimsel çalışmaların sorunu değil işin bu kısmı zaten kişilerin inanmak istedikleri hayat ve evren görüşleri ile alakalı vbir durum ve ben tüm evrenin sınırlarının çizilebileceği kısmına zaten katılmıyorum kim ne derse desin.
|

27-01-2011, 01:16
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 26-01-2011
Yaş: 39
Mesajlar: 25
|
|
cinsiyete ait organa yönelindiğinde düşünülemeyecek kadar gizli bi değer taşıyan (bakınız nıri alço teknolojileri) yüzeysel bi so-mutluluk 
|

27-01-2011, 01:16
|
 |
ruimte
|
|
Üyelik Tarihi: 17-10-2009
Mesajlar: 431
|
|
|
cinsiyet-çiliği oluşturan tanım veren insandır. yane cinsiyet evrimsel olarak oluşmadı evrim türün devamı ile ilgili galiba... atıyorum saçmalık yok cinsiyet cinslik tür vardır türün genetik devamı için stratejiler vardır bölünme gibi görülen yada ayrık gibi görülenler bundan dolayı. insan hayvanı anatomisi yada babatomisi iyi incelenirse ayrım gayrım olmadığı göz göre göre belli olacaktır. yada ben manyağım...
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:02 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|