Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Bilimsel Mevzular

Bilimsel Mevzular Bir soru daha sorabilme sanatıdır bilim.


Elveda Adem ve Havva...

Bilimsel Mevzular içerisinde Elveda Adem ve Havva... konusu: Arkadaşlar sizin derdiniz nedir?Müslümanlık öğretisiyle uğraştığınız kadar diğer dinlerle hiç uğraşmıyorsunuz.Bunu yaparken de Müslümanlığın karşısına "ateizm"i koyuyorsunuz ve Müslümanlığı "yoktan var olmaz" diyerek bir çırpıda çöpe atıyor,dışlıyorsunuz.Müslümanlık da dahil diğer ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 18:16
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-06-2009
Yaş: 26
Mesajlar: 127
Arkadaşlar sizin derdiniz nedir?Müslümanlık öğretisiyle uğraştığınız kadar diğer dinlerle hiç uğraşmıyorsunuz.Bunu yaparken de Müslümanlığın karşısına "ateizm"i koyuyorsunuz ve Müslümanlığı "yoktan var olmaz" diyerek bir çırpıda çöpe atıyor,dışlıyorsunuz.Müslümanlık da dahil diğer dinler,şu günlerde toplumun maneviyat duygularından yararlanarak bir sömürü aracı haline gelmişse,bir afyon haline gelmişse,bu Müslümanlık öğretisinin değil,egemenlerin kabiliyetindendir.Müslümanlık şu anda ilk çıktığı gündeki işlevini yitirmiştir.

Müslümanlık artık özgürlüğü engellemeyi meşrulaştıran bir öğretidir.Müslümanlığın "kadın" konusundaki yaklaşımları toplumda cinsiyetçi sömürüyü meşrulaştırmak için yapılmaktadır.Müslümanlıktaki "eşcinsellik" ile ilgili yaklaşımlar,eşcinsellerin sosyal hayatta ezilmesine,horlanmasına,dışlanmasına,aşağılanmasın a meşruluk getirmek için kullanılmaktadır.Ancak bunun Müslümanlık öğretisinin kendisiyle değil,tarihsel süreç içerisinde çarpıtılmasıyla alakası vardır.Her ne kadar Müslümanlıkta,özgürleşmenin önünü tıkayacak vurgular varsa da,mahalle baskısı dediğimiz baskıyla insanların özgürleşmesinin engellenmesi sağlanmaktadır,bu da egemen eliyle yapılmaktadır.

Ancak Hristiyanlığın "Rönesans ve Reform'u" yaşadığı varsayılarak Müslümanlık öğretisi aşağılanmamalıdır.Çünkü Müslümanlık da birçok gelişmeye vesile olmuştur hatta bir dönem Arabistan'da Komüncülüğün yeşermesine bile vesile olmuştur,bir sosyal-devrime öncülük etmiştir.Örneğin Arabistan'da İslam'ın yayılmasıyla birlikte camilerde halk namazdan sonra sorunlarını tartışmıştır ayrıca mescitlerde fakirlere yiyecek yardımı yapılmıştır.Bunlar da göz ardı edilmemelidir.İslam tarihinin doğru bir tespiti,analizi yapılmalıdır.

Ancak şu günde,İslam egemenlerin elinde bir oyuncağa bir piyona dönüşmüştür,tıpkı diğer dinler gibi.Ve İslam artık aşılması gereken bir şeydir,gelişen bilimler yoluyla da aşılacaktır.Ama İslam'a saldırarak bir yere varamayız,aksine kitleselliğimizi yitiririz.Bana sorarsanız kimse inançlı olduğu için dışlanmamalıdır,köktendincilikle tabi ki mücadele edilmelidir ama İslam öğretisine saldırılmamalıdır halk devriminde ezilen ve inançlı olan emekçilerin rol almasına da müsade edilmelidir.

Zaten anarşist toplumda her türlü düşünce,her türlü enerji,her türlü hareket vardır.Herkes özgürce dilediğini düşünmelidir,düşündüğünü de özgürce dile getirmelidir.Anarşistlerin hedefinde "düşünsel çatışma ortamı yaratmak" vardır,çünkü Anarşistler bilirler ki,insan dehası,düşünsel çatışmanın en yoğun olduğu dönemde en fazla yol katetmiştir.İnsan dehası,eksiklerini gediklerini tartışarak kapatır,bu sayede görür eksikliklerini çünkü.

Darwin'in evrim teorisi tabi ki yabana atılmaması gereken bir teoridir.Fakat Darwin'in evrim teorisinde yer alan "doğal seçilim" yasası rekabetçi kapitalizmi aklamaya yöneliktir zaten Darwin'in eserlerini okursanız anlayacaksınızdır.Peter Kropotkin de Darwin gibi doğa bilimleriyle de ilgilenmiş insandır ve türler arasındaki yardımlaşmanın canlıların evriminde daha önemli bir yer tuttuğunu iddia etmiş ve bu iddiasını gerek insan tarihinden gerekse doğal yaşamdan yaptığı örneklemelerle teyit etmiştir.Mutual Aid adlı kitabında bu anlatılmaktadır ben de en kısa zamanda bu kitabı almak istiyorum.

Selamlar herkese...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #12 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 20:12
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
Arkadaşlar sizin derdiniz nedir?Müslümanlık öğretisiyle uğraştığınız kadar diğer dinlerle hiç uğraşmıyorsunuz
.
Japonyada yaşasaydım emin olun Şintoizmle de uğraşırdım Türkiye'de yaşadığımız ve hayatımızı İslam kültürü angaje ettiği için eleştiriler İslam ağırlık olmaktadır; yoksa Hristiyanlık da yoğun bir biçimde eleştirilmektedir...


Alıntı:
Bunu yaparken de Müslümanlığın karşısına "ateizm"i koyuyorsunuz ve Müslümanlığı "yoktan var olmaz" diyerek bir çırpıda çöpe atıyor,dışlıyorsunuz
.
Ateizm Tanrı olgusunun antiparadigmasıdır; dinlerin değil...

Alıntı:
Müslümanlık da dahil diğer dinler,şu günlerde toplumun maneviyat duygularından yararlanarak bir sömürü aracı haline gelmişse,bir afyon haline gelmişse,bu Müslümanlık öğretisinin değil,egemenlerin kabiliyetindendir.Müslümanlık şu anda ilk çıktığı gündeki işlevini yitirmiştir.
Biz de onu diyoruz zaten; dinler toplumsal tahakkümün ve hiyerarşinin meşruiyet kaynağıdır. İşlevini yitirmiş bir olguyu niçin hayatında tutuyorsun öyleyse?

Alıntı:
Müslümanlık artık özgürlüğü engellemeyi meşrulaştıran bir öğretidir.Müslümanlığın "kadın" konusundaki yaklaşımları toplumda cinsiyetçi sömürüyü meşrulaştırmak için yapılmaktadır.Müslümanlıktaki "eşcinsellik" ile ilgili yaklaşımlar,eşcinsellerin sosyal hayatta ezilmesine,horlanmasına,dışlanmasına,aşağılanmasın a meşruluk getirmek için kullanılmaktadır.Ancak bunun Müslümanlık öğretisinin kendisiyle değil,tarihsel süreç içerisinde çarpıtılmasıyla alakası vardır.Her ne kadar Müslümanlıkta,özgürleşmenin önünü tıkayacak vurgular varsa da,mahalle baskısı dediğimiz baskıyla insanların özgürleşmesinin engellenmesi sağlanmaktadır,bu da egemen eliyle yapılmaktadır.
Dinleri eleştirirken toplumsal sosyo-ekonomik ilişkilerden ayırmıyoruz, elbette sosyo-kültürel ilişkilerden de...


Alıntı:
Ancak Hristiyanlığın "Rönesans ve Reform'u" yaşadığı varsayılarak Müslümanlık öğretisi aşağılanmamalıdır.Çünkü Müslümanlık da birçok gelişmeye vesile olmuştur hatta bir dönem Arabistan'da Komüncülüğün yeşermesine bile vesile olmuştur,bir sosyal-devrime öncülük etmiştir.Örneğin Arabistan'da İslam'ın yayılmasıyla birlikte camilerde halk namazdan sonra sorunlarını tartışmıştır ayrıca mescitlerde fakirlere yiyecek yardımı yapılmıştır.Bunlar da göz ardı edilmemelidir.İslam tarihinin doğru bir tespiti,analizi yapılmalıdır.
İslam eleştirilerinin kaynaklarından birçoğu İslam tarihçileridir...

Alıntı:
Ancak şu günde,İslam egemenlerin elinde bir oyuncağa bir piyona dönüşmüştür,tıpkı diğer dinler gibi.Ve İslam artık aşılması gereken bir şeydir,gelişen bilimler yoluyla da aşılacaktır.Ama İslam'a saldırarak bir yere varamayız,aksine kitleselliğimizi yitiririz.Bana sorarsanız kimse inançlı olduğu için dışlanmamalıdır,köktendincilikle tabi ki mücadele edilmelidir ama İslam öğretisine saldırılmamalıdır halk devriminde ezilen ve inançlı olan emekçilerin rol almasına da müsade edilmelidir.
Buyursunlar, alsınlar, engel olan kim? Ancak, entellektüel sorgulamalardan ve şüpheden vaz mı geçeceğiz bunun için? Ateistler inançlıları toplu katliamamı uğratıyor?


Alıntı:
Zaten anarşist toplumda her türlü düşünce,her türlü enerji,her türlü hareket vardır.Herkes özgürce dilediğini düşünmelidir,düşündüğünü de özgürce dile getirmelidir.Anarşistlerin hedefinde "düşünsel çatışma ortamı yaratmak" vardır,çünkü Anarşistler bilirler ki,insan dehası,düşünsel çatışmanın en yoğun olduğu dönemde en fazla yol katetmiştir.İnsan dehası,eksiklerini gediklerini tartışarak kapatır,bu sayede görür eksikliklerini çünkü.
Tamam işte, bizim de yaptığımız eleştiri, sorgulama....

Alıntı:
Darwin'in evrim teorisi tabi ki yabana atılmaması gereken bir teoridir.Fakat Darwin'in evrim teorisinde yer alan "doğal seçilim" yasası rekabetçi kapitalizmi aklamaya yöneliktir zaten
Zaten Darwin de bilim insanı değil, küresel İngiliz sermayesinin patronuydu Bahsettiğiniz sosyal darwinizm dediğiniz olgu sanırım; ancak, bu konu bilim çevrelerince de eleştirilen bir olgudur zaten.


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #13 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 21:15
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-06-2009
Yaş: 26
Mesajlar: 127
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
.
Japonyada yaşasaydım emin olun Şintoizmle de uğraşırdım Türkiye'de yaşadığımız ve hayatımızı İslam kültürü angaje ettiği için eleştiriler İslam ağırlık olmaktadır; yoksa Hristiyanlık da yoğun bir biçimde eleştirilmektedir...


.
Ateizm Tanrı olgusunun antiparadigmasıdır; dinlerin değil...



Biz de onu diyoruz zaten; dinler toplumsal tahakkümün ve hiyerarşinin meşruiyet kaynağıdır. İşlevini yitirmiş bir olguyu niçin hayatında tutuyorsun öyleyse?


Dinleri eleştirirken toplumsal sosyo-ekonomik ilişkilerden ayırmıyoruz, elbette sosyo-kültürel ilişkilerden de...




İslam eleştirilerinin kaynaklarından birçoğu İslam tarihçileridir...


Buyursunlar, alsınlar, engel olan kim? Ancak, entellektüel sorgulamalardan ve şüpheden vaz mı geçeceğiz bunun için? Ateistler inançlıları toplu katliamamı uğratıyor?




Tamam işte, bizim de yaptığımız eleştiri, sorgulama....


Zaten Darwin de bilim insanı değil, küresel İngiliz sermayesinin patronuydu Bahsettiğiniz sosyal darwinizm dediğiniz olgu sanırım; ancak, bu konu bilim çevrelerince de eleştirilen bir olgudur zaten.
Arkadaşım.Ben "diyalektik materyalizm"i kendime bakış açısı olarak belirlemiş bir insanım.Ama diyalektik materyalizmi gelişen bilimler ışığında çağdaşlaştırmak daha da geliştirmek gerektiğine inanıyorum.

Şu günlerde de bilimler çok hızlı gelişiyor.Endüstriyalizm,sanayi,tarım hatta hayvancılık bile bilimsel-teknolojik gelişmeler ışığında ilerliyor,bu kolların çarkları bilimsel gelişme etrafına kurulmuştur artık.Bu da,elbette "kadercilik" dediğimiz,bütün dinlere hakim olan olguyu çürütmeye yetiyor.Mesela,çok basit örneklemek gerekirse,eskiden ilkel kabilelerin "yağmur duası"na çıktığını biliyoruz.Bu tabi ki bilimsel gelişmenin azlığıyla ilgili bir şey.Ancak şu günlerde,yağmur duasından medet ummuyor insanlar,çünkü bir bilimsel gelişme var işin bilimsel araştırma boyutu var...Bu yüzden de artık insanlar meteorologlar veya uzun vadede klimatologların araştırmaları sonucunda ulaştıkları bilgilere dayanarak tarımda atılımda bulunuyorlar.İklimine göre ürün ekiyorlar...Ve daha birçok örnek var karşımızda.

Kısaca anlatmaya çalıştığım şudur.Bilimler ne kadar gelişmişse skolastik de o derecede çürümüş,körelmiştir.Örneğin 16.yy'da gelişen astroloji,fizyoloji,biyoloji,psikoloji,vb. bilim dalları rönesans ardından da reform hareketlerine vesile olmuştur...

Ancak bana sorarsanız ateizm bir "anti-inançtır".Felsefesi "anti-inanç" üzerine kurulmuştur.Fakat bizim herhangi bir "anti-inanç" a ihtiyacımız yoktur.İnançlara saldırmaya değil,onları aşmaya ihtiyacımız vardır.Onlara saldırırsak marjinalleşmek kaçınılmazdır.Onlara saldırırsak ezilen birçok inançlı insanı da kaybederiz,insanın insan üzerindeki tahakkümünü tahakküm altındakilerle bitirebiliriz ancak.Bu tahakküm altındakiler de tabi ki emekçi-işçi sınıftır.İnançlı emekçiler gayet tabi sınıf mücadelesinde yer alabilirler.En az bizler kadar onların da özgürleşmeye,komün hayatında dilediklerini yapmaya,uyum içinde yaşamaya hakları vardır.Fakat sürekli "anti-inanç"ı gündemde tutmak,mücadelede yıpranmalara,parçalanmalara neden olur.

Biz dinsel ideolojilere saldırmamalıyız.Onları aşmaya çalışmalıyız.Bu da bilimsel gelişmeyle olur.Siz halkın zihnine yüzyıllardan beri empoze edilmiş bir ideolojiyi bir günde bu halkın aklından silemezsiniz.Bu ideolojilerin saçmalığını ancak bilimsel gelişme ortaya koyar,saldırmak değil ve ancak bu yolla silebilirsiniz halkın zihninden bu ideolojileri...

Sosyal-darwinizm ile ilgili bilgileriniz için de ayrıca teşekkür ederim.Ben de kropotkin'in Mutual Aid'ini biraz karıştırmıştım,orda fazlasıyla irdeliyordu kropotkin bu konuyu...Çok da bilgi sahibi değilim yani öyle ahkam kesiyorum işte

Seviyeli üslubunuz için de ayrıca teşekkürler...Selamlar...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #14 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 21:58
eco - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
eco eco isimli Üye şimdilik offline konumundadır
daima arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
albatros'a...
sahil kenarlarında dağda ormanda bulunmuşluğum ve oralardaki huzuru tatmışlığım var... hatta gidip yerleşmişliğim ve yaşamışlığımda... ama yetmiyor kardeşim... tüm ilerlemenin teknolojinin gelişmenin yok olmasını istiyorum... bilim adamlarının ve din adamlarınında... bi dursunlarda bakalım neymiş hayat... onlarsız nasılmış dünya... istediğim böyle bir huzur... sahil kenarında olmadığını test ettim... bilimden tek beklentim yok olması ve yok olarak bir huzur vermesi.... dinlerdende tek beklentim yok olması ve verdiğini iddaa ettiği sahte huzuruda alıp gitmesi... inanç önerin içinde saol... almıyım ben...

obrero'ya...

tam da bundan bahsediyorum... o çok hızlı gelişen bilim varya yok olsun... dursun... gelişmesin... yeter bu kadar hatta fazla bile... bir düğmeye basarak insanlığı yok edecek seviyeye geldi daha ne kadar gelişecek? dinlerde yok olsun ki o insanların kapalı gözleri açılsın...

elveda adem ve havva'ya dair...
bilim ve dine elveda... sizi hiç sevmedim... babanızıda sevmezdim zaten...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #15 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 22:02
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-06-2009
Yaş: 26
Mesajlar: 127
Alıntı:
eco´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
albatros'a...
sahil kenarlarında dağda ormanda bulunmuşluğum ve oralardaki huzuru tatmışlığım var... hatta gidip yerleşmişliğim ve yaşamışlığımda... ama yetmiyor kardeşim... tüm ilerlemenin teknolojinin gelişmenin yok olmasını istiyorum... bilim adamlarının ve din adamlarınında... bi dursunlarda bakalım neymiş hayat... onlarsız nasılmış dünya... istediğim böyle bir huzur... sahil kenarında olmadığını test ettim... bilimden tek beklentim yok olması ve yok olarak bir huzur vermesi.... dinlerdende tek beklentim yok olması ve verdiğini iddaa ettiği sahte huzuruda alıp gitmesi... inanç önerin içinde saol... almıyım ben...

obrero'ya...

tam da bundan bahsediyorum... o çok hızlı gelişen bilim varya yok olsun... dursun... gelişmesin... yeter bu kadar hatta fazla bile... bir düğmeye basarak insanlığı yok edecek seviyeye geldi daha ne kadar gelişecek? dinlerde yok olsun ki o insanların kapalı gözleri açılsın...

elveda adem ve havva'ya dair...
bilim ve dine elveda... sizi hiç sevmedim... babanızıda sevmezdim zaten...
eco sende kaczinski ruhu gördüm
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #16 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 22:13
eco - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
eco eco isimli Üye şimdilik offline konumundadır
daima arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
halbuki şener şen ve kemal sunallı süt kardeşlere bir göndermeydi bide babalar günü saçmalığına... bide ben hala görememiş olabilirim... yardım lütfen!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #17 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 22:39
eco - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
eco eco isimli Üye şimdilik offline konumundadır
daima arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
manifestoyu buldum ve göz atıyorum şu anda... dilekler yakın ama yöntemler farklı gibi... ilkel toplum özlemi konusunda anlaşıyoruz abiyle... endüstriyel toplumun yıkılması konusunda da... fakat o devrimden bahsediyor... ben doğal felaketlerden yanayım... o devrimciler çok çocuk yapmalı diyor ben üç beş milyar insanın ölmesinden yanayım.... 232 madde var manifestoda... şöyle bir göz attım sadece... okumaya değer görünüyor... teşekkürler...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #18 (permalink)  
Alt 21-06-2009, 04:29
Ahbap - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
The Man In Me
 
Üyelik Tarihi: 11-08-2008
Yaş: 35
Mesajlar: 253
Enfeksiyon, Sangre ve Albatross... Elinize sağlık...

Aziz Nesin'in dediği gibi, "İslamcılar her yeni gelişmeyi 'Kuranda var bu' diye birşeylere dayandırıyorlar. Yahu 1400 yıldır okuyup durduğunuz bu kitapta neden bunları önceden farketmediniz de tüm ilerlemeler Müslüman olmayanlar tarafından bulundu? Siz neden bu kadar gerisiniz?"

İslamcılar da artık bilimin karşısında duramayacaklarının farkına vardılar. Ama içleri rahat. Müslümanların bilimsel gelişmelerle, yeni savlarla bir alakaları olmadığını, böylece hayatlarında ve düşüncelerinde bir değişim olmayacağını çok iyi biliyorlar.

Uzaya ait yeni fikirler, evrim teorisinin gün geçtikçe güçlenmesi gibi konular karşısında, Kuran'ı açıp "Neyi nasıl yorumlasak da bunların İslama aykırı olmadığını göstersek" diye kıvranmaktalar. "Ne lan, biz maymun muyuz" diye içeriğini bilmeden karşı çıktıkları şeyi müslümanlar, yarın şeklini uydurup bir ayette bulurlar ve buna sahip çıkarlarsa şaşırmayın. Bir gün "Allah'ın olmadığı kesin olarak ispat edildi" gibi bir şey ortaya atılsa, belki ona bile "Evet, Allah'ın olmadığının kanıtı Kuran'da var, bizim dinimizde yalan yok" diyecekler. (Aslında zaten Allah'ın olmadığının kanıtı Kuran'da gerçekten var).

Bu meselelere (veya Tayyip'in Arapça söyler gibi söylemekten çok zevk aldığı şekliyle mes'elelere) bir yanıt bulmakla beraber, bence İslam'a en büyük darbeyi indirecek şey başka. İslam, evet Aydınlanma Çağı ile yüzleşmedi, ama dolaylı olarak yüzleşmek durumunda kalacak. İslamiyet, Aydınlanma ile yüzleşen ve bu yüzden de gittikçe otoritesini kaybeden, safsata olduğu gün gibi ortada olan Hıristiyanlığa sahip çıkmanın cezasını çekerek yüzleşecek. Hıristiyanlığın çöküşü, doğal olarak İslamiyet'in de çöküşüdür (İslam zaten kendi içinde çok rahat çökmüştür, Hristiyanlık kanalıyla çökmesine gerek yok). Bence İslam bezirganlarının en büyük korkusu, diğer dinlerin kan kaybetmesi. Ki son 1 yıldır izlediğim dini programlarda "diğer dinlere ve peygamberlere iman" konusu sıklıkla işlenir oldu. İsa avuçtan kayarsa Muhammed de kayacak, İsa diye biri hiç yaşamadığı halde (bunu anlatan çok kaynak var, en kısa yoldan Zeitgeist'e başvurulabilir) onun kundakta bebekken nasıl konuştuğunu, çamura üfleyip kuşlar uçurduğunu anlatan Muhammed'in Emin'liği kalacak mı acep?

"Muhammed'in sahtekar olduğu zaten Kuran'da var" deyip, o yeni gelişmenin de arkasında mı dururlar dersiniz, dinlerini terketmeden? Ama yahu, Muhammed'in sahtekar olduğu harbiden de Kuran'da var )
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #19 (permalink)  
Alt 21-06-2009, 09:01
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
Ancak bana sorarsanız ateizm bir "anti-inançtır".Felsefesi "anti-inanç" üzerine kurulmuştur.Fakat bizim herhangi bir "anti-inanç" a ihtiyacımız yoktur.İnançlara saldırmaya değil,onları aşmaya ihtiyacımız vardır.
Öyle bir argüman ortaya atıyorsunki, ne olduğunu sorsam kendinin de açıklayabilecek durumu yok İyi, hoş, güzel de; dinleri nasıl aşacağız

Alıntı:
Onlara saldırırsak marjinalleşmek kaçınılmazdır.Onlara saldırırsak ezilen birçok inançlı insanı da kaybederiz,insanın insan üzerindeki tahakkümünü tahakküm altındakilerle bitirebiliriz ancak.Bu tahakküm altındakiler de tabi ki emekçi-işçi sınıftır.İnançlı emekçiler gayet tabi sınıf mücadelesinde yer alabilirler.En az bizler kadar onların da özgürleşmeye,komün hayatında dilediklerini yapmaya,uyum içinde yaşamaya hakları vardır.Fakat sürekli "anti-inanç"ı gündemde tutmak,mücadelede yıpranmalara,parçalanmalara neden olur.
Anladığımız kadarıyla bu ''emekçi'' dediğimiz insanlar ''15''lik genç kız/oğlan saflığında/alınganlığında, adeta Halit Ziya romanlarındaki ''hastalıklı/veremli narin ve bir kuş tüyü kadar hafif'' mizaçlı kitleler olmalı ki biz ne dersek diyelim kırılmaya/küsmeye meyilliler

Gelelim senin argümantasyonlara:

''Anti-inanç emekçileri küstürür'' demişsin meal olarak... İyi de güzel kardeşim, bu senin narin emekçiler ''Gomüniz dinsizliktir, gomünistler ahlaksızdır'' dediklerinde ne cevap vereceksin? Hayır, ben gayet dinli imanlı bir adamım; ahlakım da ''ennn saffından İslam ahlakıyla harmanlanmıştır'' mı diyeceksin?

Diyelimki kadın hakları ve cinsiyet ayrımcılığı üzerine çalışma yapacaksın, peki bu bizim narin emekçiler ''İslam'da herkes eşittir, zaten İslam da cennet anaları ayaklarının altındadır, buyurur'' dediklerinde ne söyleyeceksin? Anti-inanç olmaması için ''din toplumların afyonudur'' da diyemezsin

İslam'ı aşmak argümantasyonunun yollarından birini de bilimin ilerlemesi olarak görmüşsün; iyi, hoş da dinsel taassubun olduğu bir toplumda bilim ilerleyebilir mi? Evrim teorisine karşı tek çıkışı Harun Yahya olan bir ülkedeki koskoca kitleleri hangi söylemle bilime davet edeceksin


Alıntı:
Biz dinsel ideolojilere saldırmamalıyız.Onları aşmaya çalışmalıyız.Bu da bilimsel gelişmeyle olur.Siz halkın zihnine yüzyıllardan beri empoze edilmiş bir ideolojiyi bir günde bu halkın aklından silemezsiniz.Bu ideolojilerin saçmalığını ancak bilimsel gelişme ortaya koyar,saldırmak değil ve ancak bu yolla silebilirsiniz halkın zihninden bu ideolojileri...
Bilimsel gelişme de ancak ''eleştirel akılla'' var olur. Eleştirel aklın yegane aracı da şüphedir. Dinsel taassubu ve dogmatizmi eleştirmeden onu nasıl aşacaksın? Dünyada var mı böyle bir örnek İslam'ı neyle aşacaksın? Bizim burada yaptığımız inançlara yönelik ''ırkçı'' bir eleştiri değil ki. Kimseyi 'ötekileştirmiyor da; bilakis dini tahakkümü eleştirel düşünceyle sorguluyor ve yırtmaya çalışıyoruz. Kolay olduğunu, hemen olacağını kimse söylemedi; ancak söylenmesi gerekenleri ertelemenin, birileri incinecek diye söylememenin manası yok. Varsın incinsin kim incinecekse, varsın kim rahatsız olacaksa olsun; yeterki bunun saçma olduğu/safsata olduğu daha yüksek sesle söylensin, daha duyulur olsun, daha görünür olsun. Bugün alınan/kızan/sinirlenen bir başka gün elbet kendinle başbaşa kaldığında sorgulayacaktır; kendi iç muhasebesini yapacaktır; yeterki doğruları düzgün ve anlaşılır ifade edin, dışlamadan/ötekileştirmeden ama kıyasıya eleştirerek yapın.

Bu arada, kendi adıma, yazdığım mesajların ağırlık bir kısmı din-dışı konulardır; yeri geldiğinde de dine değiniyoruz...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #20 (permalink)  
Alt 21-06-2009, 09:10
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
sahil kenarlarında dağda ormanda bulunmuşluğum ve oralardaki huzuru tatmışlığım var... hatta gidip yerleşmişliğim ve yaşamışlığımda... ama yetmiyor kardeşim... tüm ilerlemenin teknolojinin gelişmenin yok olmasını istiyorum... bilim adamlarının ve din adamlarınında... bi dursunlarda bakalım neymiş hayat... onlarsız nasılmış dünya... istediğim böyle bir huzur... sahil kenarında olmadığını test ettim... bilimden tek beklentim yok olması ve yok olarak bir huzur vermesi.... dinlerdende tek beklentim yok olması ve verdiğini iddaa ettiği sahte huzuruda alıp gitmesi... inanç önerin içinde saol... almıyım ben...
Berke de Cansu'dan ayrılsın istiyoruuum Hocam ne diyim, benimki bir öneriydi; olmazsa doğukaradeniz tarafına bak istersen. Giresun'u tavsiye ederim mesela, tarihi dokusunu iyi korumuş yemyeşil bir yerdir

Sana yetmeyebilir; ama bana sahil kenarı yeter; sabah erken kalkıcam, alıcam biraz simit ve çayımı, elimde de birkaç gazete, benden mutlusu yok Olmazsa, sabahları biraz yüzerim, nefesim açılır, hem biraz spor iyi gelir/zinde olurum... Öğlen gölgede dinlenir yahut bir dostun yanında laflarız. Akşam kendimi dalgaların sesine bırakırım, yanımda da birkaç güzel dost, biraz muhabbet, biraz makara, biraz yürüyüş... İşte benim huzurum

Sana verebileceğim başka tavsiyem yok; zira cidden zor bir şey istiyorsn, canın bira falan çekerse onu da ısmarlarım çık gel; ama huzur dersen, çık Yine de sana Ziya Paşa'dan güzel bir parça söyleyeceğim:

İç bade sev güzel var ise akl u şuurun
dünya var imiş ya yok imiş ne umurun...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
adem, elveda, havva...


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Yılanın ağzından Ağdem ve Havva vasko Komik Çizgiler 3 04-07-2009 02:12
Elveda ben unutuluyorum.. duarden Hayata Dair.. 5 13-05-2009 00:50
Caine( Adem ve Havvanın oğlu) duarden Lorem Ipsum 9 01-07-2008 17:00
Elveda liberalizm LYNX Güncel Mevzular 0 24-06-2007 03:31
Özgün Elveda... Ebruli Video Klipler 0 17-02-2007 17:10


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:36 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info