Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Kültür & Sanat > Bilimsel Mevzular

Bilimsel Mevzular Bir soru daha sorabilme sanatıdır bilim.


Elveda Adem ve Havva...

Bilimsel Mevzular içerisinde Elveda Adem ve Havva... konusu: Angelikan kilisesinin Darwinden özür dilemesinden sonra Katolik kilisesi de evrim teorisinin İncil deki yaratılışa ters düşmediğini açıkladı. Bu kiliseler neden evrim teorisinin yazılışının 150. yılında böyle açıklamalar yapmaya karar verdiler ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 18-09-2008, 13:34
Enfeksiyon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Hakkaten Arıza
 
Üyelik Tarihi: 12-06-2008
Nerden: İstanbul
Yaş: 47
Mesajlar: 399
Standart Elveda Adem ve Havva...

Angelikan kilisesinin Darwinden özür dilemesinden sonra Katolik kilisesi de evrim teorisinin İncil deki yaratılışa ters düşmediğini açıkladı.

Bu kiliseler neden evrim teorisinin yazılışının 150. yılında böyle açıklamalar yapmaya karar verdiler ? Öncelikle Angelikan kilisesi ile Katolik kilisesinin açıklamalarında ki ufak bir farkı vurgulayalım...Angelikan kilisesi Darwin den özür dilerken, katolikler sadece Darwinin teorisinin Hıristiyan öğretisine ters düşmediğini açıklıyor. Galile den özür dileyen Katolik kilisesi neden Darwinden özür dilemiyor ? Çünkü Galile Katolik kilsesi tarafından baskı ve işkence gördü, ondan dilenen özür bu durumun özürüdür. Peki 150 yıl süren bu tartışma da dünyanın en büyük iki dini kurumu neden geri adım attı ? Çünkü ileri adım kalmamıştı, bilimin sunduğu kanıtlar artık her iki kilisenin savlarını da duvara çarpma noktasına getirmişti.Düşünün Angelikan kilisesinin kalesi İngilterede Yaratılış teorisinin hiç bir bilimsel yanı olmadığı için devlet okullarında öğretilmesi yasaklanmıştı... Katolikler de artık dünyanın altı günde yaratıldığı ve 12 000 yaşında olduğu gibi komik, mitolojik argümanlarla bir şey savunamayacaklarını anladı... Bunda 21. yüzyıl batı toplumunun ellerinin arasından yağ gibi kayıp gittiğini görmelerinin de payı büyük tabii... Beğenelim veya beğenmeyelim Rönesanstan beri yüzünü bilime dönmüş bir toplumun hurafelerle salak yerine koyulmayı kabul etmesi olanaksızdı. Şimdi Avrupa da din olgusu yeni bir döneme giriyor, bundan sonra Kiliseler kitaplarında ki hiç bir şeyi mutlak doğru olarak adlandıramayacaklar. Tanrı da diğer Avrupa krallarının yanında ki yerini aldı, artık o da sadece geleneksel ve nostaljik bir sembolden başka bir şey değil batılı için...Doğruyu söylemek gerekirse biraz da ihtiyaçları kalmadığı için dine karşı bu tutumları... Hıristiyanlığın emperyalizm de ki rolü iyice azaldı artık, yeni enstrümanlar tüketim ve lokal dinler günümüzde...

Peki İslam ne zaman gerçekleştirecek bu uzlaşmayı ? Daha zamanı var sanırım...Rönesansını yaşamamış bir dinin, hurafelerle ayakta kalmaya alışmış egemenlerin, güdülmeyi düşünmeye tercih eden bir toplumun daha bu aşamaya gelmesi için çok var... Bir zamanlar Avrupayı şehir şehir dolaşıp, insanların beynini yıkayan hıristiyan keşişlerin yerini şimdi müslüman tarikat ve cemaat liderleri aldı... Egemenler de durumdan memnun, kardeş kardeş sömürüp gidiyorlar...

Konu Enfeksiyon tarafından (18-09-2008 Saat 13:36 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 18-09-2008, 13:51
Lilith - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Gözüm apla...
 
Üyelik Tarihi: 31-07-2007
Nerden: Ankara
Yaş: 33
Mesajlar: 3,878
müslümanlık için böyle bir olayın gerçekleşeceğini sanmıyorum hatta daha da koyulaşabileceği kanaatindeyim. Çünkü islama göre tek mutlak din yine islamdır.Bu durum lehe kullanılacak ve kuran zaten diyor du şeklinde bir ifadeylen ,cennete yer alma şerefine nail olabilecek tek din mensupları olarak ovünebileceğiz hem de...


Ağzımda Bal Gibi Tatlı Bir Türkü.
Bir İner Bir Çıkarım Bu Yokuşu
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 18-09-2008, 15:56
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-09-2008
Mesajlar: 7
aslında islam'ın evrim kuramına çok da karşı çıkmaması gerekirdi. islam içinde görülmeye çalışan bazı odaklar evrim karşıtlığını anormal biçimde körüklediler. bazı islam adamları evrimin gerçekleşmiş olabileceğini yazarlar. kuran'daki "tüm canlıları sudan yarattık" ayeti evrime açılan bir pencere olabilir.

hristiyanlık bile evrimi kabul eder hale gelmişse, islamın evrimi haydi haydi benimsemesi gerekir. bilimsel gerçeklere direnmek her din için uzun erimde zararlı sonuçlar doğurur.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 10:35
nasti - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
necronomicon
 
Üyelik Tarihi: 12-02-2009
Yaş: 21
Mesajlar: 61
bana komik geldi bu yazı.neymiş efendim kilise özür dilemiş islam için daha varmış daha reformları gerçekleşmemiş.
bu yazıyı yazan herkimse xavier jacop un sorabilir miyiz adlı kitabını okumadığı kesin.eğer bir dinin nasıl var olduğunu bilmeden konuşuyorsak bu yanlıştır.bakın kuran hiçbir zaman değişime uğramadı ve bugüne kadar da kimse hrıstiyanlıkta olduğu gibi çelişkiler bulamadı.neyden özür dilemesi gerekiyor islamın,antrepomorfik evrimcilerden ?neden bilimin içine dogmayı sokmayı başarmış evrimcilerden özür dilensin ki?tam tersi bilimda yaptıkları sahtrekarlıklardan ötürü evrimcilerin özür dilemeleri gerekir.sahte embriyo çizimleri yada maymun ve insan kafataslarını birleştirip sonrada potasyumlu bir kimyasala batırıp bu kafatasını eski görünümü verip daha sonrada işte atamız diyen insanlardan neyin özrürü.bununla birlikte bu yazıyı yazanın okuması gerekin diğer bir kitap ise darwinin karakutusu.her geçen gün inandırıcılığını daha fazla ykaybeden bir teori ve savunucularından neyin özrü bu?günümüzde biyoloji kitaplarında hala müller deneyinin var olmasının sebebi nedir?yoo dostum yo islam özür dileyecek bir tavır sergilemedi aksine evrimciler özür dilemeli.bilim sahtekarlık ve kumar oynama yeri değildir.

bununla birlikte kilise bir bilim ile bir alakası olmayan bir kesimdir yüzlerce yıl aristo mantığını dogma kabul eden insanların özür dilemesi neyi değiştirir ki?


Taş var köpek yok
Taş yok köpek var
Taş var köpek var
Ama kralın köpek
Sıkıysa at taşı
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 06-05-2009, 17:07
sangre - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
_b/s/en s/b/enim *
Bloody Pingu Champion
 
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
Alıntı:
eğer bir dinin nasıl var olduğunu bilmeden konuşuyorsak bu yanlıştır.bakın kuran hiçbir zaman değişime uğramadı ve bugüne kadar da kimse hrıstiyanlıkta olduğu gibi çelişkiler bulamadı.
Bir dinin nasıl var olduğunu çok iyi biliyorum.. Acaba sen de biliyormusun??

Kuran'ın hiçbir zaman değişikliğe uğramadığını nerden biliyorsun??

Hadislere göre orjinal Kuran, küçük taşlar, deri, ağaç parçası, kemik gibi çeşitli nesnelere yazılıydı.. Ebubekir tarafından derlenen bu parçalar, yakılmıştır.. Daha sonra Osman tarafından derlenen ''Azmalar'' vardır.. Fakat bunlara da dünyanın hiçbir tarafında rastlanmamıştır.

Hiçbir bilgi sahibi olmadan, Kuranın orjinal olduğunu neye dayanarak iddia edersin??

Ayrıca, Kuranda çelişki olmadığı bir yalandır.. İncilde olduğu gibi Kuranda da bir çok çelişki vardır.. İstersen yazabilirim.

Alıntı:
neyden özür dilemesi gerekiyor islamın,antrepomorfik evrimcilerden ?neden bilimin içine dogmayı sokmayı başarmış evrimcilerden özür dilensin ki?tam tersi bilimda yaptıkları sahtrekarlıklardan ötürü evrimcilerin özür dilemeleri gerekir.sahte embriyo çizimleri yada maymun ve insan kafataslarını birleştirip sonrada potasyumlu bir kimyasala batırıp bu kafatasını eski görünümü verip daha sonrada işte atamız diyen insanlardan neyin özrürü.bununla birlikte bu yazıyı yazanın okuması gerekin diğer bir kitap ise darwinin karakutusu.her geçen gün inandırıcılığını daha fazla ykaybeden bir teori ve savunucularından neyin özrü bu?günümüzde biyoloji kitaplarında hala müller deneyinin var olmasının sebebi nedir?yoo dostum yo islam özür dileyecek bir tavır sergilemedi aksine evrimciler özür dilemeli.bilim sahtekarlık ve kumar oynama yeri değildir.
Hangi evrimci sahte fosil hazırlıyormuş yazsana şuraya.. Evrimi, evrim karşıtlarından öğrenirsen böyle komik duruma düşersin işte..

Bir iki tane sahte fosil hazırlandı ve bu sahte fosiller yine evrimciler tarafından gün ışığına çıkartılması seni rahatsız ediyorsa, biraz da din konusunda araştırma yap.. Onların sahtekarlıklarını görürsen intihar edersin heralde.

Çin'de bir çok sahte fosil hazırlanıyor ve gerçek olduğu iddiasıyla evrimcilere veriliyor.. Ve daha kataloglanmadan basın tarafından yayınlanıyor.. Ama bu fosillerin kataloglanması için, üzerinde çok sayıda test yapılması gerekiyor.. Ve sahte olup olmadıkları, evrimciler tarafından ortaya çıkarılıyor.. Şu anda kataloglanan hangi fosil sahtedir.. Yaz da görelim bakalım..

Madem önce Harun Yahya'yı okudun, evrimcilerin ona olan cevabını da zahmet edip okuyabilirsin sanırım.

HARUN YAHYA SAFSATASI VE EVRİM GERÇEĞİ - harun yahya safsatası ve evrim gerçeği

Alıntı:
bununla birlikte kilise bir bilim ile bir alakası olmayan bir kesimdir yüzlerce yıl aristo mantığını dogma kabul eden insanların özür dilemesi neyi değiştirir ki?
İslam şu anda da Aristocu, sen neyde bahsediyorsun

Diyalektik değil, Berkeley'in öznel idealizm'ini savunuyor.

Konu hakkında hiçbir şey bilmeyen insanların, yorum yapması buradaki insanları yanlış yönlendiriyor.. Umarım kendini biraz olsun değiştirebilirsin.


Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *

_gölge'li/ *
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 08-05-2009, 19:26
Sıfır - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-05-2009
Nerden: 3.Boyutta
Mesajlar: 120
Klise bir şahıs değildir.Elbette teknoloji ve iletişim geliştiği için şahıslar farlı görüşlerden etkilenmiş ve bilgi düzeylerini bir kaç adım öteye taşımışlardır.Bu bugün her din ve toplum için geçerlidir.Ve her din ve toplumda birbiri ile çelişen düşünceler vardır.Dinler yada felsefeler o inanca sahip kişilerin düşüncelerinden sorumlu değildir.Bu anlamda hiç bir şahsın görüşü yada özürü bir inancı bağlamaz.Klise ise Hristiyanlığı kullanarak dünya üzerinde farklı amaçlara hizmet eden bir kurumdur.Bu kurumun bir şeyleri kabul edip etmemeside bir inancı bağlamaz.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 00:03
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-06-2009
Mesajlar: 4
Alıntı:
Lilith´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
müslümanlık için böyle bir olayın gerçekleşeceğini sanmıyorum hatta daha da koyulaşabileceği kanaatindeyim. Çünkü islama göre tek mutlak din yine islamdır.Bu durum lehe kullanılacak ve kuran zaten diyor du şeklinde bir ifadeylen ,cennete yer alma şerefine nail olabilecek tek din mensupları olarak ovünebileceğiz hem de...
müslümanlık adına,
kendine müslüman diyebilen biri olarak söyleyeyim,
ben böyle bir olayı gerçekleştirdiysem uzun zaman önceden,
niye olmasın başkalarında da?

ama haklısın bir açıdan.
çevreme bakıyorum, çevremdeki müslümanlara.
cemaatler o kadar çok ele geçirmişler insanların zihinlerini, öyle bir sömürüyorlar ki onları
hakikaaten,
daha çok var... hem de çok...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 02:32
boq çukuru - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
mawi anarchy
 
Üyelik Tarihi: 22-02-2009
Nerden: kanalizasyon
Mesajlar: 35
darwin aptalmış katolik kiliseside öle ortadokslarda aynı kafasında tuhaf bi şapka tuhaf sakallı yahudi papazlarıda onlardan hatta ortalıkta doplaşan kndini alim sanan hacı hocalarda sahte insan dolandırıcıları aslında şunları alcan karşına konuşcan "lan dicen siz nesiniz mahlukmu aptalmı yoksa kendini bi boq sanasn ibnelerdenmisiniz" bakalım bndan snrada böle saçma fikirler saçma sapan tmamen saçmalığa dayalı düşünceleriyle insanları etkileyebileceklermi ....kabataş devrini geçelim artıkk bea ...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #9 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 13:46
eco - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
eco eco isimli Üye şimdilik offline konumundadır
daima arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-05-2009
Mesajlar: 1,531
şimdi hayat bambaşka birşey olacak mı? boyumuz mu uzayacak? huzur mu dolacağız? bu muydu acaba beklenen an? ne oldu? kilise özür diledi evrimcilerden... Yaratılışın sırrı çözüldü artık... yani kilise yada islam dünyasının kabulu tartışmasız doğru mu kılacaktı evrim teorisini? dünya inanalardan mı ibaret? eğer bir gram huzura kavuşacaksam evrim teorisinide kabul ederim yaratılış teorisinide... kimden özür dilemem gerekiyorsa koşarak gider dilerim... ama ne alakası var? maymundan gelse ne olcak ol diyince olsa ne olacak? bu günüme huzur verecek mi? Yaşanılan sıkıntılardan bir santim uzaklaştıracak mı? açıkçası bende hiç bir etki yaratmadı şebinkarahisarı güzelleştirme derneği kadar umurumda olmayan ve ciddiye almadığım kilise denen kurumun teoriyi kabulü... yahudi yada islam toplumunun da özür dileyip kabul etmesi de ilgilendirmiyor beni... boş şeylerle uğraşıyorlar... insanlığın nerden geldiği yada nereye gideceğini bilmek mümkün değildir... ama bu gününe yüzlerinin gülmesine katkıda bulunmak mümkündür... bu saçmalıklara harcanan paraların ve emeğin onda biri insanlığın bu günü için harcansa bir kişinin dahi yüzü gülse işte o zaman gerçekten koşarak gider ellerinden öperim evrimcilerinde papazlarında hahamlarında imamlarında... yaptığımdan tiksinsemde insanlık hatırına...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #10 (permalink)  
Alt 20-06-2009, 17:35
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Alıntı:
şimdi hayat bambaşka birşey olacak mı? boyumuz mu uzayacak? huzur mu dolacağız? bu muydu acaba beklenen an? ne oldu? kilise özür diledi evrimcilerden... Yaratılışın sırrı çözüldü artık... yani kilise yada islam dünyasının kabulu tartışmasız doğru mu kılacaktı evrim teorisini? dünya inanalardan mı ibaret?
Huzur... Zor bir kelime, ne yaşanması ne bulunması kolay... Hızırla ilyas ölümsüzlüğü değil,belki huzuru arıyorlardı eski hikayelerde, kimbilir bulmuşlardır belki... İlgnç olan bilimden niçin huzur bekliyoruz ki?

Alıntı:
eğer bir gram huzura kavuşacaksam evrim teorisinide kabul ederim yaratılış teorisinide... kimden özür dilemem gerekiyorsa koşarak gider dilerim... ama ne alakası var? maymundan gelse ne olcak ol diyince olsa ne olacak? bu günüme huzur verecek mi? Yaşanılan sıkıntılardan bir santim uzaklaştıracak mı? açıkçası bende hiç bir etki yaratmadı şebinkarahisarı güzelleştirme derneği kadar umurumda olmayan ve ciddiye almadığım kilise denen kurumun teoriyi kabulü...
Kimse huzur vaat etmedi ki... Değil mi ki felsefe de huzurdan ziyade huzursuzluk/rahatsızlık veren bir uğraştır? Huzur arıyorsan İslam fena gitmez sana ama; İslam'daki ''tevekkül'' inancı güçlü bir hayat fenomenidir; bir tür bilgelik halidir. Hayır, Tanrıya inandığımdan değil; ama böylesi bir tevekkül halini reddetmek, böylesi bir kültürel duruşu inkar etmek de zor...

Alıntı:
yahudi yada islam toplumunun da özür dileyip kabul etmesi de ilgilendirmiyor beni... boş şeylerle uğraşıyorlar... insanlığın nerden geldiği yada nereye gideceğini bilmek mümkün değildir...
Merak... Sadece merak... ''nerden geldiğini bilmeyen nereye gideceğini de bilemez'' diye bir söz vardı bir yerlerde. Belki nereden geldik sorusu zordur; ama gideceğin yeri bilmek bu kadar zor olmasa gerek.

Alıntı:
ama bu gününe yüzlerinin gülmesine katkıda bulunmak mümkündür...
bu saçmalıklara harcanan paraların ve emeğin onda biri insanlığın bu günü için harcansa bir kişinin dahi yüzü gülse işte o zaman gerçekten koşarak gider ellerinden öperim evrimcilerinde papazlarında hahamlarında imamlarında... yaptığımdan tiksinsemde insanlık hatırına...
Bugün insanlar için ne yaptın? Aslında güzel bir duruş... Tuhaf olan şu; sen huzursuzsun, senin gibi binlercesi, milyonlarcası da huzursuz; ama bir okadarı da huzurlu ve mutlu... Mevsim yaz; sahil kenarlarındaki huzura git bak, neşeye, eğlenceye ve kedersizliğe... Bizim şansızlığımız belki de, orta halli bir ailede ve sahil kenarında doğmamak , hoş ben yine de yakınım, arada gitme şansım oluyo


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
adem, elveda, havva...


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Yılanın ağzından Ağdem ve Havva vasko Komik Çizgiler 3 04-07-2009 02:12
Elveda ben unutuluyorum.. duarden Hayata Dair.. 5 13-05-2009 00:50
Caine( Adem ve Havvanın oğlu) duarden Lorem Ipsum 9 01-07-2008 17:00
Elveda liberalizm LYNX Güncel Mevzular 0 24-06-2007 03:31
Özgün Elveda... Ebruli Video Klipler 0 17-02-2007 17:10


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:10 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info