|
|
Sizce evrim gerçekleştimi?Anketler içerisinde Sizce evrim gerçekleştimi? konusu: Aslında madem öyle, tek tanrılı dinlere inananların bunu Tanrı'nın bir mucizesi olarak neden kullanmadıklarını da merak ediyorum baya... : Yani tek bir hücre, öyle bir hücre yaratmış ki, o hücre ...

12-07-2008, 20:35
|
 |
-
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,300
|
|
Aslında madem öyle, tek tanrılı dinlere inananların bunu Tanrı'nın bir mucizesi olarak neden kullanmadıklarını da merak ediyorum baya... : Yani tek bir hücre, öyle bir hücre yaratmış ki, o hücre giderek gelişmiş ve hala tek hücreli kalanı da var, insan kadar gelişmiş bir canlı haline geleni de... Bence bu da en az Havva'nın Adem'in kaburga kemiğinden yaratılması ve tüm insanların ensestle türeyerek bugüne gelinmesi kadar mucizevi bir yorum...
Dolaylı olarak bir cevap daha: evet hepimiz diğerimiziz bu durumda... 

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
|

12-07-2008, 21:54
|
 |
_b/s/en s/b/enim *
|
|
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Yaş: 23
Mesajlar: 1,287
|
|
Alıntı:
alchemy´isimli arızadan alıntı
Aslında madem öyle, tek tanrılı dinlere inananların bunu Tanrı'nın bir mucizesi olarak neden kullanmadıklarını da merak ediyorum baya... : Yani tek bir hücre, öyle bir hücre yaratmış ki, o hücre giderek gelişmiş ve hala tek hücreli kalanı da var, insan kadar gelişmiş bir canlı haline geleni de... Bence bu da en az Havva'nın Adem'in kaburga kemiğinden yaratılması ve tüm insanların ensestle türeyerek bugüne gelinmesi kadar mucizevi bir yorum...
Dolaylı olarak bir cevap daha: evet hepimiz diğerimiziz bu durumda... 
|
Böyle bir durumu, dinler en son savunması gerekecek sanırım .. Artık o kadar zor durumdalar ki, belki en son sığınakları olabilir  .. Ama ne tevratta, ne de kuranda insanlığın tek bir kişiden, yani ademden çoğalmadığına dair bir ayet yoktur..
Bir de tevratta, ilk insanın dünyaya ne zaman geldiği bellidir.. Adem ve Havva, MÖ 3761 yılında yaratılmışladır .. Kuran ise Tevratı tasdik ettiğinden dolayı, aynı rakamın kuran içinde geçerli olduğu sonucuna varabiliriz .. İlk önce yahudilerin kendi sitesinden kaynağı verelim;
Yahudi Tarihi
Kuran'ında tevratı tasdik ettiği ayetleri verelim;
Maide/43. İçinde Allah'ın hükmü bulunan Tevrat yanlarında dururken seni nasıl hakem yapıyorlar da ondan sonra da dönüveriyorlar? Onlar inanıcı değillerdir.
Maide/44. İçinde hidayet ve nûr bulunan Tevrat'ı, elbette biz indirdik. Müslüman olan peygamberler, yahudiler hakkında hükmederler, kendilerini Tanrıya adamış zâhitler, âlimler de, Allah'ın kitabını korumakla görevlendirildiklerinden (onunla hüküm verirler) ve onun Allah'ın kitabı olduğuna şahitlik ederlerdi. İnsanlardan korkmayın, benden korkun, âyetlerimi az bir paraya satmayın. Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir.
A'li-İmran/3. O, sana kendisinden öncekileri tasdik edip doğrulayan bu kitabı hak ile indirdi. Daha önce insanlara hidayet olarak Tevrat'ı ve İncil'i de yine O indirmişti.. Furkan'ı da O indirdi. Gerçek şu ki, Allah'ın âyetlerini inkâr edenler için çetin bir azap vardır. Allah çok güçlüdür, intikamını alır.
Sonuç olarak diyebiliriz ki, kutsal kitaplar insanlığın yaşıyla ilgili çok büyük yanılgıya düşmüşler... Ve bu kitaplara inanan insanları gördükçe, daha da üzülmemek içten bile değil..
Bin gölge, bin ağaçtan, bir güneşin gölgesidir.. _/ *
_gölge'li/ *
|

13-07-2008, 02:15
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 18-06-2008
Nerden: İstanbul
Mesajlar: 37
|
|
Halen tvlerde Ajdar diye geçiş formu bulunuyorsa, tam olarak evrim gerçekleşmedi diyorum 
|

14-07-2008, 15:12
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 09-07-2008
Yaş: 34
Mesajlar: 64
|
|
|
arkadaşlar evrim niçin inancımı tehlikeye soksun .rahatlıkla söyleyebilirim ki benim bilim ve fen çelişn hiçbir inancım yoktur .bilimsel olarak kesin olsaydı bende kesin olarak derdimki Allah alemi bigbang le canlılarıda verimle yaratmıştır. din ,akıl, bilim üçünün kaynağıda tektir yaratan .aklı yaratmıştır vahyi göndermiştir bilimde sonuçta Allhın aleme koyduğu düzeni(sünnetullah) araştırır.aralarında bir çelişki olamaz var gibi gözüküyorsa ya akıl yürütmede bir hata vardır ya bilimsel bilgi de hata vardır yada vahyin yorumunda hata vardır.vahyin yorumu elbette zaman içinde aasıra yanlış olmuştur olmasıda muhtemeldir anlayan sonuçta insandır bilgisi dahilinde yorumlamıştır.şunu inkar edemem Kur'an'ın yaratılışla ilgili yaygın olarak bilinen yorumu evrimle pek ilşkilendirilebilir gibi gözükmesede Elmalı hocanın dediği gibi ona uydgun yorumuda yapılır ayetlerde buna elveriyor.
|

14-07-2008, 16:02
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 18-06-2008
Nerden: İstanbul
Mesajlar: 37
|
|
Alıntı:
Batlanyus´isimli arızadan alıntı
arkadaşlar evrim niçin inancımı tehlikeye soksun .rahatlıkla söyleyebilirim ki benim bilim ve fen çelişn hiçbir inancım yoktur .bilimsel olarak kesin olsaydı bende kesin olarak derdimki Allah alemi bigbang le canlılarıda verimle yaratmıştır. din ,akıl, bilim üçünün kaynağıda tektir yaratan .aklı yaratmıştır vahyi göndermiştir bilimde sonuçta Allhın aleme koyduğu düzeni(sünnetullah) araştırır.aralarında bir çelişki olamaz var gibi gözüküyorsa ya akıl yürütmede bir hata vardır ya bilimsel bilgi de hata vardır yada vahyin yorumunda hata vardır.vahyin yorumu elbette zaman içinde aasıra yanlış olmuştur olmasıda muhtemeldir anlayan sonuçta insandır bilgisi dahilinde yorumlamıştır.şunu inkar edemem Kur'an'ın yaratılışla ilgili yaygın olarak bilinen yorumu evrimle pek ilşkilendirilebilir gibi gözükmesede Elmalı hocanın dediği gibi ona uydgun yorumuda yapılır ayetlerde buna elveriyor.
|
Evrim inancını öyle bir tehlikeye sokar ki; sonra bakarsın ki aaa topraktan yaratılma içine ruh üfleme filan masalmış.Yavaş yavaş araştırmaya başlarsın birşeyleri algılamaya başlarsın ve bir bakarsın ki sünnetullah dediğin düzen olayı, birden tak diye hazır şablon olarak düzenlenmemiş, sadece güneş bile 4 milyar yıl sonucunda bir kaos sonucu oluşmuştur, "din,akıl,biliminde kaynağı allahtır" demişsin. İyi güzelde bilim adem ile havva yaratılmıştır sonra ruh üflenip beden almıştır demez, yada dünyanın bu düzeninin , yağmurun yağmasının, dağların taşların oluşumunun sonucunu " allah ol demiştir olmuştur" mantığına bağlamaz.Çünkü bu bilimdışı bir tezdir,iddiadır. İddialar beraberinde ispat gerektirir, mesela kimse yağmurun mikail tarafından yağdırıldığını ispat edemez, doğada bir zorunluluk vardır , neden-sonuç ilişkisi vardır, eğer tanrı varsa bile eğimli bir tepenin ortasından aşağı bırakılan taşın yukarı doğru haraket etmesini sağlayamaz, bu zorunluluğa uymak zorundadır, eğer tanrınız bu şartlar dahilinde,yani bilimsel bulgulara ters olan bilgileri 1400 sene öncede muhammedin kulağına fısıldadıysa benim buna inanmam beklenemez, ya tanrı yoktur , yada tanrı bilgisizdir, düzene soktuğunu iddia ettiğiniz dünyadan haberi yok, doğanın yasaları, evrimin gerçekliğinden haberi yok.
Sevgiler.
|

14-07-2008, 16:49
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 30-04-2008
Yaş: 29
Mesajlar: 181
|
|
Alıntı:
Alıntı:
autochaos´isimli arızadan alıntı
[evrim geçirerek bu hale geldiysek, evrim geçirmeden önceki halimizin bir örneğinin bulunması biraz tuhaf olmaz mı?
maymundan geldiysek maymunun hala var olması veya evrildiğimiz herhangi bir canlının bu zaman diliminde bizim evrilmiş halimizle birlikte varlığının olması ne ile açıklanıyo acaba?
bilenler bilmeyenlere (ama önce bana) anlatabilir mi
mersi
|
insan maymundan gelmiştir yaklaşımı hatalı biraz aslında, insanla maymun aynı kökenden gelmiş desek daha doğru olur. maymunların bir kısmı insan olmuş da gerisi maymun kalmış diye bir saçmalık kabul edilemez bir yaradılışçı palavrasıdır ve evrim teorisinde böyle birşey yoktur. insan maymunun bir yan dalı değil, insan ve maymun evrimin aynı dalının iki farklı uzantısıdır...
|
bu yaklaşım benim kişisel cahilliğimden
evrimle ilgili pek ilgim ve bilgim yok açıkcası. kulaktan dolma kabataslak bikaç bilgi kırıntısı diyebilirim.. bu kırıntıları birleştirip elde ettiğim kirli tanımla aklımda oluşan bi soruydu bu ?
cevapladığınız ve aydınlattığınız için teşekkür ederim..

Kendi kendine itaat edemeyenlere, emredilir! Nietzsche/böyle buyurdu Zerdüşt
|

14-07-2008, 18:30
|
 |
-
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,300
|
|
|
Şahsen evrim teorisi hakkında akademik düzeyde bilgi sahibi değilim, öz itibarı ile ne olduğunu ve de ne olmadığını biliyorum denebilir. Her bilimsel teori gibi, evrim teorisi de tartışılabilir ve tartışılıyor da: evrim diye bir şey var mı, yok mu ve bu teori doğruyu açıklıyor mu vs, şeklinde... Konuyla daha fazla ilgilenmek için evrimteorisi.org ya da vikipedia gibi kaynaklara bakılabilir.
Konu bence şu: Nash Dengesi de bir iktisadi teoridir ve üzerinde tartışılmıştır, bu tartışma iktisat dinamikleri içinde yapılmıştır ve işin içine din falan hiç karışmamıştır. Bilimsel bir konuyu bilimsel yaklaşımla tartışmak ve doğruyu o referanslara göre aramak lazımdır, yoksa olay yüzüğünü bodrumda kaybeden Hoca'nın onu kapı önünde aramasından farkı kalmaz olayın. Neden Nash teorisiyle değil de evrim teorisiyle ilgileniyor o zaman din kesimi (sanırım yaratılışçılar da deniyor)? Basit, din iddia ettiği üzere kul ile Tanrı arasında değildir de ondan. Din dünyevi yaşamı regüle etmek üzere gelmiş baskıcı ve sorgulanamaz bir sistemdir (özellikle de islam dini), amacı da insanın zihin tabakasını paralize etmektir; bilim ise tam tersi, tamamen zihin üzerine kuruludur. Buna mukabil, insanın sorgulayıcı yanını felce uğratmaktır dinin yapısı, rönesans da bu yüzden olmadı mı zaten? Nash dengesi Tanrının varlığına direkt bir tehdit değildir ama ya diğeri? Şu anda bildiğim kadarıyla evrim teorisine ateş püskürenler arasında katolik kilisesi ile tabi ki islam var, ama aklı başında bir protestanın evrim teorisini dert ettiğini düşünmüyorum; onlar yaratılışçılık'ı dert ediyorlar daha çok. Din her ne kadar bilimden yana olduğu masalını söylese de, bilim şüpheciliktir ve zihnin kavrayabileceği kanıtları kanıttan sayar. Bir nefes üflemekle yaratılan bir şeyi bilimin sınırları al(a)maz, onun konuştuğu dil bu değildir. O nedenle evrim teorisini tartışmak demek, evrim teorisini din açısından bakarak üstünü çizmek ve karşı kanıt olarak kutsal kitabı göstermek demek değildir, din bunu tartışmaz bile ve bilim de dinsel bir şeyi tartışmaz bile. Evrim teorisini tartışmak demek evrimi bilimin bu olayı ilgilendiren kolları içinde tartışmak ve tutarlılık ve mantık sorgulaması yapmak demektir. Dinde ise bu yoktur. Din sadece kitapta yazılanı (fazlasını asla değil) belletmek ve ona koşulsuz şartsız itaat ister. Yapmazsanız da aba altından sopa gösterir, aforoz eder, cezalandırır ya da ölümü size reva biçer...

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
Konu alchemy tarafından (14-07-2008 Saat 18:32 ) değiştirilmiştir..
|

15-07-2008, 17:38
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 15-07-2008
Mesajlar: 67
|
|
|
evrim denen olayı sadece darwin'in ve bazı biyologların tezinde anlatıldığı kadarıyla biliyoruz...tıpkı freud'un tezinden bildiğimizi sandığımız psikanaliz gibi...evrim, henüz üzerine daha mantıklı bir antitez geliştirilememiş birşeydir.evrime inanıyor muyum? hayır.ya tanrıya? hayır...evrim hakkında aksi görüş belirtemesem de onu olduğu gibi alıp kabullenmek zorunda da değilim.bu konuda kendine göre antitezi olan birisinden bilgi almak beni sevindirir.
|

15-07-2008, 22:18
|
|
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 15-07-2008
Nerden: Burada
Mesajlar: 35
|
|
Anarşist bir forumda hala evrimin gerçekleşmediğine inanan evrimi yarım kalmış olanlar var galiba  
|

15-07-2008, 22:25
|
 |
azılı anarşist
|
|
Üyelik Tarihi: 11-06-2008
Nerden: kronstadt
Yaş: 28
Mesajlar: 394
|
|
Alıntı:
tevatur´isimli arızadan alıntı
Anarşist bir forumda hala evrimin gerçekleşmediğine inanan evrimi yarım kalmış olanlar var galiba  
|
Evrim teorisini kabul etmemiş olmak evrimi yarım kalmış olmakla eş değer mi oluyor şimdi? Her ne kadar evrim teorisinin doğruluğunu savunsamda bu tip görüşleri gördüğümde, hayatta soğuyorum resmen. Görüşleri savunun, hakaret etmeyin. Görüşü bir başka görüşle çürütün...

i destroy to make, i hate love, i live to die what an anarchy causes myself...
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Benzer Konular
|
| Konu |
Konuyu Başlatan |
Forum |
Cevap |
Son Mesaj |
|
Asiye Sizce Nasıl Kurtulur?
|
kurtulush |
Sinema Tazyikli Oyunlar |
0 |
06-07-2008 22:47 |
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:24 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|