|
|
 |

02-03-2009, 23:55
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 06-10-2008
Mesajlar: 35
|
|
Sabah gazetesinde bununla ilgili bir haber vardi. Turkcemizi dogru kullanmaya tesvik edecek bir gosteriden bahsediyordu galiba. Yazinin ortasinda gosteri bilmem su tarihte start alacak die bi cumle vardi
Diger diller gibi Turkce de zamana ayak uyduruyor bence. Alman bi arkadasim vardi. Almancada da ayni sorunun yasandigindan bahsediodu. Hatta kelimenin yanlis anlasildigini Almancaya da oyle gectigini soylemisti. O "ingilizce" kelimeyi ingilizce bi cumlede kullansan kimse anlamaz ne dediginden die dalga geciodu. Tipki bizim Turkcelesen ingilizce kelimeler gibi. Sonucta kuresellesen bilim ve teknolojiye ortak bir dil sart oldu. B&T nin sekillendirdigi toplumdaki degisiklikleri de nedense bati daha cabuk farkedio ve yeni insan ve toplumu anlatan kavramlari da onlar buluo. Bizde oldugu gibi dile gecirioruz uzerine bir de hic birsey uretemioruz.

"A belief is not merely an idea the mind possesses; it is an idea that possesses the mind."
Konu blue_radish tarafından (02-03-2009 Saat 23:58 ) değiştirilmiştir..
|

03-03-2009, 01:07
|
 |
ganimet tüccarı
|
|
Üyelik Tarihi: 29-05-2008
Nerden: ankara, kütahya
Mesajlar: 468
|
|
|
ne batıyo millete.isteyen istediği gibi yazsın.aha şunun da bi kuralı var kardeşim cık cık cık demeyin artık.bırakın isteyen istediği gibi yazsın konussun.milliyetçiliğin bilmemneyin peşinde binlerce insanı dışladık zaten.bırakın bu dalgaları
ormanda yürürüm kimseyi tanımam
|

03-03-2009, 01:13
|
 |
-
|
|
Üyelik Tarihi: 16-04-2008
Nerden: Hiçbir Yer
Mesajlar: 1,300
|
|
Aman be cellalenmeyin. Araya nokta virgül koyun bari, takip edilemiyor. Anlaşılmak isteyen de az bişey çaba harcasın, atla deve değil bu. Her şeyi bu kadar boktan yapan şey imla kuralları değil, konuyu çarpıtmayın, öfkeyi doğru yere aktarın, alt tarafı anlaşılır yazın. Yoksa biz de biliyoruz saçma sapan yazıp olmayan harf ve kelimeler uydurmayı. Ama düzgün yazı okumayı seviyorsunuz değil mi?
Yavaş yavaş... Piliiiz....
(dur, takıldım demeliyim yoksa yanlış anlaşılacak  , ekledim rahat ettim...)

Tökezlemişliğim 2. basamaktan geliyor
Konu alchemy tarafından (03-03-2009 Saat 01:15 ) değiştirilmiştir..
|

03-03-2009, 01:18
|
 |
ganimet tüccarı
|
|
Üyelik Tarihi: 29-05-2008
Nerden: ankara, kütahya
Mesajlar: 468
|
|
|
bi tane yazı vardı da bulamadım.İngiltere'nin bilmem ne universitesinde yapılan araştırmaya göre kelimenin ilk ve son harfi yerli yerindeyse ortadaki harflerin dizilimi önemli değilmiş.Konuyla bağlantı kuramadım mı yoksaaaa.
Kruamıadm snıarm..
ormanda yürürüm kimseyi tanımam
|

03-03-2009, 02:07
|
 |
Taze Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 16-10-2007
Mesajlar: 116
|
|
|
Tam bağlantı kurdunuz, tebrik ediyorum. Ben algılama ile ilgili bir örnek verdiğimde yemediğim laf , işitmediğim aşağılanma kalmadı, hemen kafalarındaki kalıplara döktüler kurumamı beklemeden üzerine bir şeyler yazdılar, ya öyle kurusaydı beton ? kır kırabilirsen...
|

03-03-2009, 08:35
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
|
|
Türkçe konuşalım, Türkçemizi bozmayalım nara ve kampanyalarına kurban gitmiş konulardan biridir bu. Milliyetçiliğin pompalandığı ana damarlardan biri olması nedeniyle de, şahsen en gıcık olduğum davranış kodlarının başında gelir bu kampanyalar!
Dilbilimiyle ilgilenenler bilirler, bu dili asıl bozan, berbat kullanan kurum TDK'nın bizzat kendisidir! Geleneksel gramercilerin hala oturmuş kaideleri olan, herkesin üzerinde ortaklaşabildiği bir imla, yazım ve dilbilgisi öğretisi yoktur; var olanlar da, biraz uyanık olan herkesin onlarca/binlerce çelişkili bulduğu bir yapıdır!
Dilbilimiyle ilginiz yoksa lütfen bu konulara girmeyin. Bize ''uzman'' diye sundukları geleneksel gramercilerin saçmalıkları şuraya yazılsa başlı başına bir sözlük hacmini bulur. Konunun ayrıntılarını merak eden, dilbilimiyle ilgilenen arkadaşlar internetten Prof. Dr. Efrasiyap Gemalmaz'ın internet sitesine girip geleneksel gramercilerin saçmalıklarını ortaya koyan harika makalelerine göz atabilirler. Ancak, dilbilimi eğitimi almayanların konuları anlaması bayağı zordur; alanların da garanti değildir
Basit bir örnek vermek gerekirse, ÖSS grameri ile yine aynı paralelde giden geleneksel gramerin üniversitelerde gösterdikleri şeyler bile birbiriyle çelişmektedir. Türkiye'de henüz yaygın olmasa da Yapısal Dilbilim Öğretisi dediğimiz bir yöntem daha vardır ve bu yöntem geleneksel gramer eğitimine ciddi eleştiriler getirmektedir. Noam Choamsky bu öğretinin dünyadaki en tanınmış isimlerinden biridir.
ÖSS saçmalıklarından örnek verelim bir tane: ÖSS gramerinde adlaşmış sıfatla kurulan tamlamalar( Gelenler+in bazılar+ı gibi) isim tamlaması olarak kabul edilmez! Ne olduğunu kendileri de söylemez; ancak ne olmadığını söylerler  Böyle yüzlerce saçmalık vardır. Tüm bu gerçekler ortadayken Türkçemizi Düzgün kullanalım şeklinde kampanyaların bir kıymeti yoktur. Bilimsel çalışmaların yetersizliği, Türkçe üzerine yapılan çalışmaların yöntem sorunları ortadayken bu tartışmalar milliyetçi gazların ucuza pompalanmak istenmesi dışında pek bir şeye hizmet edemezler. Hatta, Kürtçe konuşan biri de, benim suçum ne kardeşim, bana ne ben oynamıyorum demesi kuvvetle muhtemeldir 
|

03-03-2009, 10:44
|
 |
çaylak madam
|
|
Üyelik Tarihi: 05-07-2008
Yaş: 26
Mesajlar: 467
|
|
|
Eğer dil sadece bir iletişim aracı olarak görülüp milliyetçilik fikrini oluşturan bir unsur olarak görülmez ise (bu yönüyle ilgilenenler şu an kürtçeye hayır nidalarını yükseltenlerdir) oluşan dejenerasyon, insanı rahatsız edebilir bir özellik kazanabilir. Özellikle son zamanlarda çok sık rastlanılan Z yerine S, K yerine q tarzı harf değişimleri (benim için mide bulandırıcı bir olay) şahsım tarafından o cümleleri kuran kişiler hakkında direk bir önyargı (kişinin tiki ciks olabilme ihtimali) oluşturup fikirlerin kaile alınmamasına (çoğu zaman okumuyorum) neden oluyor. Herşeyden önce amaç bir şeyleri ifade edebilmekse bunu hakkını vererek yapmakta ne gibi bir sorun var ve bu neden insanların muhalefet duygularını kabartıyor anlamış değilim.
"Eğer insanlar Tanrı olsaydı, kendilerini demokratik olarak yönetebilirlerdi. İnsanlar Tanrı olmadıklarına göre, mükemmel bir devlet insanlara göre değildir."
Jean-Jacques Rousseau
|

03-03-2009, 15:13
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
|
|
Özbek ve Kazak Lehçelerinde q ve x harflerinin kullanıldığını, hatta Türkçede şu an gösterilmeyen başka sesler de olduğunu bilseydiniz bu konuda karar vermekte acele etmezdiniz sayın MÜŞKÜLPESENT.
Türk Dilbiliminin Gerçekten ciddi sorunları vardır Sayın Müşkülpesent, Türkçenin de. Ancak asıl sorun, Türkçe öğretimi ve dilbilimleri alanlarındadır. Türkçenin yaygın kullanımında göze çarpan bazı haşarı ve özenti durumlar dışında endişelenmemizi gerektirecek bir şey yoktur. Dil canlı bir organizmadır; etkilenmeler, yabancı kökenli kelimeler, zaman zaman anlatım bozukluklları elbette olacaktır. Bırakınız da herkes dili aynı yetkinlikte kullanamasın, zaten istese de kullanamaz; çünkü bu biraz okuma biraz da sabır işidir.
Bu kampayanın varyasyonlarından biri de ''Vatandaş Türkçe Konuş'' kampanyasıdır. Yani '' Tengri teg Tengride bolmış Türk Bilge Kagan. Bu ödke olurtum...'' benzeri kullanışlarla ancak öz Türkçe konuşabiliriz ki bunu da anlayanı alnından öperim 
|

03-03-2009, 19:06
|
 |
çaylak madam
|
|
Üyelik Tarihi: 05-07-2008
Yaş: 26
Mesajlar: 467
|
|
 Şöyle ki beni rahatsız eden q, x yada herhangi bir harf değil, bahsettiğim harfler arasındaki değişim ki bunları yapanların da genel olarak nasıl insanlar olduklarını parantez içinde belirttim. Yani bu belirttiğim insanların da özbek ya da kazak lehçelerine güvenip harf değiştirdiklerini sanmıyorum açıkçası. Varlıklarını bildiklerinden bile şüpheliyim. Her neyse dil benim için sadece iletişimi sağlayan bir araç o kadar. Ben buna daha farklı bir anlam yüklemiyorum. Dolayısıyla endişeldiğim bir durum yok ortada. Sadece milliyetçilik (örnek verilen öz türkçe çok yersiz, çünkü savunduğum şey bu değil) için değil(!) iyi bir iletişim kurabilmek için dilin düzgün kullanılmasından yanayım, olay bu.
Tabi bu konuda kendimin de çok iyi olduğunu söyleyemem sadece dikkat etmeye çalışıyorum. Çünkü anlaşılmak benim için en az anlamak kadar önemli.
"Eğer insanlar Tanrı olsaydı, kendilerini demokratik olarak yönetebilirlerdi. İnsanlar Tanrı olmadıklarına göre, mükemmel bir devlet insanlara göre değildir."
Jean-Jacques Rousseau
|

03-03-2009, 19:42
|
 |
Raporlu Arıza
|
|
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
|
|
Balam sen ne diyisin
Konuştuğun dili güzel ve etkili kullanabilmek ciddi bir yetenek ve sanat işidir. Ancak bu tarz kampanyaları düzenleyenlerin birçoğunun referans aldıkları kaynakların kendisi başlı başına çarpıklık örneği. İşte TDK, işte geleneksel gramer!
Tiki yada ciks diye betimlediğiniz kadın/erkek kategorileri konusunda sizinle hem fikir olup bu tarz tiplerle yan yana beş dakika konuşabildiğimi henüz hatırlamıyorum  Saçlarına ve giyim kuşamlarına verdikleri önemin binde birini zekalarına, kişisel gelişimlerine vermeyen sıfır özgüvenli garip insan türleri mevcuttur. Bu tipler genellikle-özellikle öğrenciler- altlarına/üstlerine son kalite elbiseleri alıp ayın 15 günü beş parasız geçiren zavallılardır  Hayatta nefret ettiğim insan tipi varsa, işte bu özenti şebeklerdir. Bunların ne kızları ne de erkekleri çekilir gibi değildir. Hata edip laf attığınızda ne konuştuklarını ne de konuşulanları anlamazlar; zaten, ilgilenmezler de. Pop-arabesk karışımı bir kültürleri olup piyasada ne kadar ucuz, gereksiz, içeriksiz müzik, roman ve kitap varsa okur/dinlerler. En büyük zevkleri Posta okumaktır. Aşk doktoru/sevgi perisi kabilinden kerameti kendinden menkul meczuplar bunların rol modelleridir. İşin üzücü kısmı bu tiplerin kaza-bela-nasıl oldularsa- öğretmen olmalarıdır. Aynı ortamı paylaştığınızda, yanlışlıkla sohbet ettiğinizde ''Sözcü-Gözcü'' türünden tabloid gazetesinin ne kadar güzel ve iyi bir gazete olduğunu anlatanlarına da rastladım!! Dedikodu, çekememezlik, gammazlama genlerinde vardır. Lütfen beni daha fazla konuşturma, alayına dümdüz saydıracam bunların yoksa, dolmuşum be  )
Konunun özüne gelirsek, ben sizin hassasiyetinizi anladım; ancak bu tarz kampanyaların arkasında da hep milliyetçi-şöven zihniyetler oluyor. Türk dilinin ve gramerinin yöntem sorunlarına değinmeden yersiz ve mesnetsiz konuşanlar çıkıyor. Dediğim gibi, bir dili herkes iyi kullanamaz. Okuyan, yazan insanların yapabileceği bir şeydir bu ancak...
|
|
Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
|
|
|
| Seçenekler |
|
|
| Stil |
Normal
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 14:03 .
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright ©2007 - 2008 khAos.info
|
|
|
|