Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Anketler


Ahlak için Din Şart mı ?

Anketler içerisinde Ahlak için Din Şart mı ? konusu: Burdan bu konuyla alakalı şu sorunun da sorulması çağrısında bulunuyorum;inançsız arkadaşlardan kaçı yukarıda ileri sürüldüğü gibi bahsedilen eylemleri -sözde inançsız olmanın getirdiği sorumsuzluk ile- yapmış?...

Anket: Ahlak için Din şart mı?
Cevap şıkları
Ahlak için Din şart mı?

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #101 (permalink)  
Alt 01-02-2009, 03:39
lunatic - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-07-2008
Mesajlar: 499
Blog Başlıkları: 1
Burdan bu konuyla alakalı şu sorunun da sorulması çağrısında bulunuyorum;inançsız arkadaşlardan kaçı yukarıda ileri sürüldüğü gibi bahsedilen eylemleri -sözde inançsız olmanın getirdiği sorumsuzluk ile- yapmış?


“Yumruğumda bir ordu hissediyorum - ya ölüm ya özgürlük!”
Friedrich Schiller
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #102 (permalink)  
Alt 01-02-2009, 19:27
perispiri - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 29-01-2009
Yaş: 24
Mesajlar: 58
inançtan kastınız nedir sizin??
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #103 (permalink)  
Alt 01-02-2009, 23:42
lunatic - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-07-2008
Mesajlar: 499
Blog Başlıkları: 1
Herhangi bir din.Ne olabilir ki başka,konunun başlığı "ahlak için din şart mı?" iken.


“Yumruğumda bir ordu hissediyorum - ya ölüm ya özgürlük!”
Friedrich Schiller
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #104 (permalink)  
Alt 02-02-2009, 17:49
vasko - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 01-08-2008
Nerden: Ankara
Mesajlar: 199
Ahlak için din şartmı?

Tanrıdan geldiği söylenen şu 3 dinden birne mensup olanlara acaba diyorum; İnandıkları ahlak kurallarının ve diğer hususların mantıksal ve vicdani açıdan doğru olduğunu sırf ve sadece evrensel bir mutlak doğrunun, kusursuz bir kesinliğin, sonsuz bilgeliğin hayali ve fantastik sembolü olan "Tanrı" denen şeyden geldiği idda edildiği içinmi düşünüyorsunuz?

Tanrının neden böyle size ters gelen şeyler emrettiğini düşünseniz bile inanmaya devam edersiniz. Çünkü birileri tarafından (yada tanrının kendisi tarafından?!) o hayali sonsuz bilgelik ve kusursuzluk vs. gibi akıl almaz özelliklere sahip olanın yanında biz insanların bilgisi, mantığı ve zekası acizleştirilmiş adeta hiçleştirilmiştir. Tanrıyı ve sözlerini çürüten ne kadar sağlam karşı tezler gösterseniz bile acizliğinizden kurtulamazsınız. Çünkü inananların gözünde siz sonsuz olana kafa tutmuş sonlu birer aptalsınız.

Tanrının sözlerini yanlış bulmamızın nedenini bizim cılız ve eksik aklımızla onun sonsuz ve kusursuz bilgeliğini kavrayamayışımıza bağlarlar. Bizim buna kendilerinin inandığı gibi inanmazı beklerler. "Sen tanrının yanında kimsinki ondan ve sözlerinden şüphe ediyorsun!" derler. Bundan sonrasında ne söylesek bir yere varamayız. Tanrının yanlışlanamaz olduğu önkabulu karşısında hiç bir cevap etki edemez...
Ama eminimki bunu söyleyenlerin inandıkları dinin o korkunç, zalim, diktatör emirlerini yerine getirdikleri için kalplarinde, vicdanlarında bir sızı mutlaka vardır. Ama ne yazıkki korku ve bahsettiğim bu önkabul o sızıyı hissizleştirip afyonlamaktadır...

Rütbe meselesinin ne olduğunu bilirmisiniz?
Ben çevrem tarafından pek dikkate alınmayan birisiyim. Tipim, davranışlarım insanların hakkımdaki izlenimi oluşturuyor. konuşmalı tartışmadaki başarısızlığım, beni pek dinlenmeyen birisi haline getiriyor vs. Bunun sonucunda söylediklerim yazılı olsa dahi pek kaale alınmıyor...
Bunun için basit bir çözüm buldum. Söylediklerimi ve düşündüklerimi bir yazar, filozof, yada benden daha üstün rütbeli kimseler tarafından söylenmiş gibi anlatıyorum. Karşı taraf söylenmek istenenden çok kimin söylediğine ve söyleyenin rütbesine baktıkları için beni daha dikkatli dinlemeye başlıyorlar. Hatta bazen söylediklerimin doğruluğundan şüphelenseler, garipseseler bile sözün sahibi ünlü bilim adamı yazar ve filozof bilmem kim olunca heralde doğrudur diye düşünüyorlar...
Ama çabuk pes etmeyen bazılarıda benim öne sürdüğüm düşüncelerin sözde sahiplerinden daha üstün rütbeli kişiler bulup onların söylediği karşı tezler ararlar. Bulduklarında ise beni çürütmüş olurlar?! Ne kadar garip değil mi? Düşüncleri çarpıştırmak yerine rütbeleri çarpıştırıyorlar. Söylenilen düşünceler ne kadar yanlış veya mantıksız olursa olsun sırf söyleyenin o konudaki üstün rütbesi yüzünden doğru kabul edilebilir durumdadır. Tam bir saçmalık..

Sokaktaki basit bir vatandaşın kendi mantığı ve vicdanına dayanarak söylediği bir "yapma" ile, bir aydının söylediği aynı "yapma". Toplum hangisi dinler? Hangisini dikkate alır? Tabiki rütbesi "aydın" olanı dinler... O vatandaşın rütbesi kimbilir nedir.. Memur, esnaf, öğretmen...

Şimdi hayal edin. Kendince zeki bir adam var. Vicadanı var. Kendince manıtığı ve ahlakı var. Ve çevresinde gördüğü, yaşadığı olaylar mantığına ve ahlakına korkunç derecede aykırı. Kız bebeklerini canlı canlı gömmeler, garip garip adetler vs.... Onları uyarıyor "yapma" diyor, ama kimse dinlemiyor. Basit bir esnafı kim dinlerki zaten...
Ve aklına bir fikir geliyor. "Beni dinlemiyorlarsa belki tanrıyı dinlerler" diyor. Ve işede yarıyor, yaramayada devam ediyor..
O en yüksek rütbeli olan. Bilinen hiç bir şeyin onun rütbesine ulaşamayacak olması, onu tüm zamanların sözde çürütülemez, mutlak doğru bilgi kaynağı yapıyor. Tabi insanlar bilgilerin ve düşüncelerin doğruluğunu rütbelerin üstünlüğüne değilde mantığa dayanarak belirlemeye kesin olarak başlamadığı sürece..

Bu üç dinin yanlışlığı (Tanrının sözleri olmadıkları) kusursuz, %100 bir kesinlikle kanıtlanmış olsa inançlılar hala eskisi gibi inanmaya devam ederler miydi? Evet. İnanç kanıt tanımaz. İnanç insan ırkının en güçlü ve sağlam silahıdır. Bu silahın kontrolü kimin eline geçerse ondan korkun!

Evrensel ahlak?
Ben insan merkezli hiç bir şeyin evrensel olabileceğini düşünmüyorum. Evrenin kendisi ve evreni evren yapan fizik kanunları dışında evrensel olan hiç bir bilgi tanımıyorum. Eğer sadece insan ırkının tamamını kapsayan bir ahlak kuralı varmıdır derseniz olabilir derim. Oda vicdandır! Herhangi bir kural değil; Öldürmemek, çalmamak, vs değil. Bunlar insana ve toplumlara göre çok fazla farklılaşan kurallardır. Ama insan ırkında genelde bulunan ve değişmeyen bir vicdan vardır. İnsanların ve toplumların vicdanını rahatlatma yolları farklılık gösterir zira amaç aynıdır. Değişken olan kurallardır, bu kuralların tek amacı vicdanı rahatlatmaktır. Vicdan ahlakın tanımıdır.
Dinlerin buyurduğu vicdanı rahatlatmanın kesin yollarına inanmak ve bu yollarla vicdan gerçekten rahatlıyorsa o kişi vicdanı rahat ahlaklı bir kimsedir.
Zira o kişinin vicdan rahatlatma yolu bir başkası için vicdan azabı yolu olabilir. Bunlarda evrensel olmayan ahlak kuralları dediğimiz şeylerdir zaten.

Yani iyi olan aynı zamanda kötüde olabilir. Erdemlinin tanımı kendi iradesiyle iyi olanı yapandır. Peki iyi aynı zamanda kötü olabiliyorsa, kendi iradesiyle kötüyü yapan kimseye ne ad verilir?
Dünyada genel olarak hem ahlaksal hem başka türlü kabül edilen iyi ve kötü diye bir şey yoktur. iyi ve kötünün ölçüsü biz, yani evrimin değişken biyolojik canlılarıdır. Ölçüsü değişken olan bir sıfatın evrensel olduğunu söylemek ne derce tutarlı olur tartışılır.

Uzun yazdığım için kusura bakmayın
saygılar vasko


......

Konu vasko tarafından (02-02-2009 Saat 17:54 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #105 (permalink)  
Alt 27-03-2009, 13:16
maviagac - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
hiperuyuşuk
 
Üyelik Tarihi: 26-03-2009
Mesajlar: 695
Blog Başlıkları: 1
dinler ahlak üzerinden atıp tutar oysa çogunlukla ahlakla uzaktan yakından ilgileri-bagları yoktur...kaldı ki öyle olsaydı;din=ahlak eşitliği gerçekleşseydi bu kadar dinci bir dünyada bu kadar vahşet-kıyım-kötülük nerden-nasıl gelir...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #106 (permalink)  
Alt 29-03-2009, 03:20
natural khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sculptor of real life
 
Üyelik Tarihi: 25-03-2009
Nerden: antalya-bursa
Yaş: 23
Mesajlar: 22
Din, insan erdemine yapılan bir hakarettir. din olsa da olmasa da iyi insanlar iyi, kötü insanlar kötü şeyler yapacaktır. ama iyi insanların kötü şeyler yapması için din gerekir.

1979 nobel fizik ödülü sahbi ünlü fizikçi Steven Weinberg'in sözünü sizlerle paylaşmak istedim.

saygılarımla,
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #107 (permalink)  
Alt 29-03-2009, 17:24
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-09-2008
Mesajlar: 45
ahlak için din şarttır dersek, dinsizler ahlaksız olur
birde bi nüansa dikkat çekelim, din kuralları değişmez ama ahlak kuralları zamanla değisiklik gösterebilir... burdan da bi çok seyi yakalayabiliriz.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #108 (permalink)  
Alt 29-03-2009, 19:01
natural khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sculptor of real life
 
Üyelik Tarihi: 25-03-2009
Nerden: antalya-bursa
Yaş: 23
Mesajlar: 22
Dini kurallarının değişiklik göstermediği ama ahlak kurallarının zamanla değişebileceği hatta toplumdan topluma değişiklik gösterebileceği doğrudur. Fakat unutulmaması gereken: Bütün düşünen var olanlar değer fenemonlerinin içine doğuyorsa eğer bizler daha doğmadan değerlerimiz çoktan belirlenmiş demektir.Eğer insan bu dikta ettirirlen değerleri bir şekilde sorgulayamıyorsa kendi değerlerini oluşturamıyorsa o insanın erdeminden söz edilemez diye düşünüyorum.Ahlaki ve dini değerlerde bu şekilde biz dünyaya geldiğimiz anda dikta edildiğine göre ahlaki kurallara bağlı insanların erdeminden bahsetmek yerine etik ilkelerine bağlı insanların erdeminden bahsetmek daha doğru bir tanımlama olur sanırım.Dolayısıyla ahlak ve din birbirinin tamamlayıcısı gibi algılanabilir fakat insanların etik ilkelerine bağlı olması için din gerekli değildir.etik ile ahlak birbirine karıştırılmaması gereken kavramlardır.

sevgilerimle,
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #109 (permalink)  
Alt 29-03-2009, 21:17
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 02-09-2008
Mesajlar: 45
etik sistemlerine bakmak gerekir, bir çok görüs vardır. biri çıkmıs demiski vicdana uygun herşey etiktir, biri çıkmıs demiski din kurallarına uygun olan davranıslar etiktir, kimisi ahlakı baz almıs geleneği göreneği, kimi amaca ulastıran her davranıs etiktir demis. j.jack, kant, matin buber bunların ortaya koyduğu düsünceler var bu konuda.
etik sorgulama yaparken de buna göre yapmıslar. salt vicdan, salt toplum, salt din diyemeyiz benim fikrimce. insanlar bunlarıortakbir paydada tutmaya çalısıyor bir denge yaratmaya çalısıyor.
ben din konusunda kötümserim. su andaki müslümanım diyen bir çok kisiyide müslüman görmüyorum. ayetlere uygun davranmak yerine, davranıslarına göre ayet yazan insanlar topluluğu ve samimiyetsiz buluyorum. bu asamada ahlakla din arasında bağıntı bana sıcak gelmiyor. hatta aşırı dindar gözükenlerin, gizli ahlaksızlıklarının daha da fazla olduğunu düsünüyorum.
sevgi saygı bizden de olsun
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #110 (permalink)  
Alt 29-03-2009, 22:20
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 29-11-2008
Nerden: Dünya
Yaş: 31
Mesajlar: 41
Dinin kendi ahlağı zaten boktan ve iğrençtir. Onlarınki anca ahlaksızlığın ahlakı. Ahlak için din şart değildir. Ayrıca anarşist Ahlak daha başka birşeydir. yada nihilizm...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
ahlak, icin, din, sart


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
uykusuzluk ahlak bozuyor.. Lilith Bilimsel Mevzular 39 02-04-2011 21:52
Marquis De Sade 'in Ahlak Felsefesi possible_outside Felsefe 14 10-10-2009 16:43
Ahlak ve Dincilik... (İlhan Selçuk) Can Köşe Yazıları 9 28-08-2008 00:39
Ahlakın Ahlaksızlığı Üzerine... Ebruli Felsefe 2 25-03-2007 16:57


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:36 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info