INANCINIZ NEDiR?

Ne tur bir inanca mensupsunuz?

agnostikizm değil de agnostisizm olmasın :Z

“Yumruğumda bir ordu hissediyorum - ya ölüm ya özgürlük!”
Friedrich Schiller

Ben de emin olamadim. Orjinali : agnosticism
Degisik tellafuzlari var.

Ankete tam katılacakken altta '' Sen bu ankete oy kullanamazsın '' ''Sen kimsin ? '' gibi küçümseyici ifadelerle karşılaştım. Sanırım üyelikle ilgili bi sorun var. Bu arada ateizm inancına mensup olan 5 kişi varmış. Ateizm bir inanç mıdır ?

Her ateizm, aynı ateizm değildir.
Tanrı-allah-ulugüç gibi "otorite"lerin varlığını kâbul etmemek, reddetmek, (diretilen yalanlara) direnmek tabii ki bir 'inanç' değildir.
Ama "olmadığına inanıyorum" şeklinde bir inanç haline getirilebilinir. Hayata materialist bakışdan bir ideoloji yapmak, zıt olsa da 'tanrı' merkezli bir inanışın parçası olmak gibi...Satanistlerin tanrı kavramından uzak olamaması gibi.
Ama 'satanist' ya da 'ateist' kimliklerinin reklamını yapmalarından, tanrıtapanlar gibi misyonerliğin gayreti içinde "inancınıza saygı gösteriyorum" gibi 'taraftar kazanma politikalarına' girmelerinden anlayabiliriz 'ateizm'den inanç yapanları.

Bu 'ateizm' kelimesini duyunca -babasının baskısına isyan eden bir kız- geliyor aklıma. Unutmayalım: insanlar tanrılarını kendi imgelerine göre yaratırlar. Kendinin yaradılışın dışında kaldığına, evrene dışarıdan baktığına inanmaktır esas sorun. "Ayrı" olduğuna inanan insan "tekrar birliğe ulaşmak" amacı ile tanrı(lar) yaratır <<Herkes gelip etrafında birlik olsun benim kafamdaki imgeye>> stratejisi ile.
Bir kere bu 'kendinin farkında olmanın' ikilemlerle çalışan insan aklının filtresinden geçmesi ile <<evrenin dışında, ona kendi özel merkezinden bakan>> bir varlık olduğuna inandıktan sonra dogmatik bir tutumdan uzak durmak, hayat boyu süren bir uğraşı oluyor.
Kendini 'ateist-anarşist' görsen bile yaklaşım sıradan bir müzülman ile birebir oluyor.
bir örnek:

Bu yazdigini cahilligine veriyorum. Sen muhtemelen "islam" diyecektim. Zaten islami kapsayan bir secenek var: Teizm

Anket objektif bir sekilde yapilmistir. Akla gelenler alfabetik dizilmistir. "Diger" ise bilmediklerim. Evet bunlardan baska inanc duymadim. Sanirim azilikta olmayanlari yazdim.
Ayrica inancla, din arasindaki farki ayirt edemiyorsan, birseyler yazmadan siki bir arastirma yapmani tavsiye ederim.
Not:Evet Ateizm bir inanctir.

Elbette değildir. Ortaya atılmış kuru bir iddianın salt ardında toplanan yığınlar varmış diye reddedilmesi de aynı inanç perspektifi ile sınırlandırılamaz. Yani biri ortaya tanrı vardır,kesindir inanıyorum dedi diye bir diğerinin de bu "ben yaptım oldu" düşünce tarzına temel oluşturan inanç mantalitesinden bakılarak yoktur öyle bir şey dediğinde onunda tanrının olmadığına inanmakta olduğu söylenemez bu saçmadı. Çünkü ateist tanrının olduğuna inanmayandır ya da herhangi doğa ötesi gücün doğayı kontrol ettiğine. İnanmaz bir şeye ateit, inanç saçmadır çünkü. Ateizmin inanç olduğu değerlendirmesi oksimorondur bu nedenle.

Bir örnek verelim. Amerikada 10 yıl yayında kalmış ve milliyetçi bir tipin film senaryosundan uyarlanmış bir bilim kurgu filmi var. Ana tema açısından bazı yerlerde ve genel gidişat olarak çok amerikan vari bir yapım, evreni kurtaran amerikalılar falan. Onu geçelim ve şu kısmına bakalım. Orada uzaylı bir tür var ve doğası gereği asalak yaşamak mecburiyetinde. Bilinci var,genetik hafızası var fakat eli ayağı yok (saçma tabi biraz) dolayısıyla bilince sahip bir canlının sinir sistemine kendini bağlayarak yaşayabiliyor ve bu sayede onun bilincini de kendi zihninin bir parçası yapıp insanları makine gibi kullanıyor.Artık o insan kendi bedenini kullanamaz halde pasif bir izleyici olarak bastırılıyor. Bu yaratıklar zamanında uzun yaşamak için bir teknolojinin etkisinde kalmışlar ve çoğunluğu bu nedenle ömrü uzadıkça egomanyak tiplere dönüşmüş, diğer tüm varlıkların insan dahil kendileri için bir araç olması onlar açısından olağan, kendilerini diğer türlerden üstün olduklarına inandırmışlar bu yetenekleride yani onları manipule edebilme, kontrol edebilme yetenekleri olduğu için. Dolayısıyla belli bir bilince sahip olan tüm canlılara kendilerinin tanrı olduğu düşüncesini aşılamışlar yenilenme teknolojisi ile de konukçu aldıkları bedenleri kendileriyle beraber 10 binlerce yıl canlı tutabiliyorlar, larva dönemlerini de yine başka bir köle sınıfın karnında geçirerek büyüyorlar. Kendilerine direnen insanlara da savunnmaları makul kendilerince, siz insanlar da hayvanları kendi çıkarlarınız için kullanırken hatta besin olarak kullanırken onların arzularını dikkate almıyorsunuz sizden farklı değiliz, ancak siz buna hakkınız olduğunu diğerleri için söylerken bir başka varlığın size aynı şeyi yapabiliyor oluşuna isyan edip adil olmadığımızı söylüyorsunuz, kendi adalet anlayışınızla diyorlar.

Film kimine saçma gelebilir ama tanrı inancının temelini güzel anlatıyor bir yerde. Asalak yaşayan ve diğer insanların enerjisini ve üretimini kendi çıkarları lehine kullanan bir kısım varlığın propaganda aracından başka bir şey değil yapıulan tüm bu tanrı var mı yok mu tartışması. Olduğunu iddia edenler neye dayanırsa dayansınlar sonuç bu asalak varlıkların amacına hizmet ediyor çünkü onlar kendi başlarına bu güce bu eylem özgürlüğüne ulaşamamaktalar ve egomanyak olduklarından paylaşmak gibi bir niyetleri de yok. Firavunlar, imparatorlar, büyük mülkiyetleri kendine mal etmiş sınıflar hepsi bu anlayışın en doğal en mantıklı oduğunu öne süreceklerdir çünkü varlıkları bu doğa ötesi yalana olan inanca bağlı, eğer bu inanç tamamen silinirse kutsallıklarının olmadığı, kendilerine inananlardan daha zayıf oldukları ortaya çıkacak. Bunu söylemek bir inanç mıdır?

Sayın Kali öncelikle verdiğiniz açıklayıcı ve bilgilendirici cevap için tesekkür ederim.

’’ Tanrı merkezli bir inanışın parçası gibi olmak ‘’ sanırım her inançta olduğu gibi..Yalnız özellikle materyalist açıdan inançla kuşanmış bir ideoloji her ne kadar ayakta durmaya çalışsa da temelinde hastalıklı bir şeyler varmış gibi geliyor bana.’’ Satanistlerin Tanrı kavramından uzak olamaması gibi ‘’ ona duyulan nefret aslında bütün insanlığın dünyayı şekillendirmesiyle toplumu, yasaları veya varoluşa karşı çıkışı sembolize ediyor bu yüzden şeytana yakınken tanrıya olan yakınlıkları daha da artıyor. Tabii ki 1000 ‘den fazla kolu var farklı inançlar ,gelenekler ve fikirler. Dediğiniz gibi sembolik olarak veya sadece inançsal bir şey.Felsefe ve psikolojide de zıtlıkların birbirlerini beslemesi gibi. Biri varken diğeri yok..Yani bir yerde yokluk varlığındaki yokluğu varlığa borçlu.

Aklıma gelmişken sn. kali sizce bir toplu iğnenin ucunda kaç melek dans edebilir ?

Sayın Orgon sorumu cevapladığınız için tesekkürler.

‘’ Ateizm ‘’ konusunda sizin gibi düşünüyorum. Aklı kıt salaklar konusunda da tabii Fakat dikkatimi çeken başka bir nokta var; Bu cümleden yüzlerce farklı anlam çıkarılabilir .Bana sorarsanız insanların bu konuda ki tutumları ve düşünceleri daha değerli. Ateist, tanrının varlığına inanmayansa bu neden kaynaklanır belkide inançsızlığından yada yeterli bilginin olmayışından .İnançlı biri neden bilinçsel olarak yok olmama isteğinden dolayı inanır veyahut duyguları kana karıştığı için.. Sorular böyle uzayıp gidebilir..Bu arada söylediğiniz filmi aramaya icabında arattırmaya başlıyorum. Konusu ilginçmiş.


Ne kadar yazık, Khaos daha önce hiç kimse cahilliğime vermemişti. Muhtemelen beni bir soruyla anlamaya çalıştığın için böyle saçma sapan sonuçlara vardın o güzel kafanda, hayır ben İslam demezdim. Nedeni sadece Teizm İslamı kapsar veya Satanizm İslamın alt kümesidir gibi saçma sapan düsüncelerimin olmayısından kaynaklanmıyor. Bunlar ilkokul matematiğinde olan şeyler zaten.Neyse konuya dönelim.. Anketin objektif bir sekilde yapıldığını yazmıssın bende böyle düsünüyorum ama ankete koyduklarından baska inanc bilmiyor olman konuyu birazcık da olsa eksik kılmıyor mu sanki ? ( Cahilliğime bi kez daha ver ) Sanırım azınlıkta olmayanları yazmıssın sanırsam daha ne yazdığını bilmiyorsun ne yazdığından emin bile değilsin ? İtiraf etmek gerekirse ben inançla dinin ne olduğunu bilmiyorum yani hangisinin hangisini kapsadığını veya alt küme sayılarını beni birazcık bilgilendir, bilgilendir ki görsün bütün el alem senin o aydınlığını..

Oylama Sonuçları: Hangi inanca mensupsunuz?
Ateizm 10 66.67%
Teizm 0 0%
Deizm 1 6.67%
Agnostikizm 3 20.00%
Panteizm 0 0%
Karma Felsefesi/Budizm/Hinduizm 0 0%
Diger: 1 6.67%

Nası lan ?!?!?!???

Türk Dil Kurumu
Not : Cahilliğime fazla verme tutamazsın sonra..

Ateistlerin çoğunluğu inançlar konusunda inananlardan daha fazla araştırma yaparlar. Buradaki unsur sorgulama, araştırma, kıyaslama konusudur. Yani bir insan, dini ve tekilci, "herşeyi" "bir şey" e endeksleyen bakış açılarını yetersiz öğrendiği için şeytana tapanlarda olduğu gibi en iyisi ateist olayım demez pek. İnananlar ise bu kadar sorgulamayı tehlikeli bulurlar çünkü nihayetinde ne öğrenirlerse öğrensinler inançlarını kaybetmeme mutlak ülküsü inançlarının ve buna bağladıkları iradelerinin temelini oluşturmaktadır. Bir insanın bir fikre bir bakış açısınma bu derece mutlak mana verip inanç beslemesi ile ateistin hiç bir doğal gerekçesi ve işareti bulunmayan salt öznel arzuların sonsuz ile çarpılmışı olan tanrının varlık olasılığına ya varsa perspektifinden ihtimal vermesi aynı kategoride değerlendirilemez. Yani kısacası ateist zaten dinin kökenlerine ister bilimsel,ister tarihi ister mitsel bağlantıları eşliğinde inmiştir. Buna karşılık son derece şüpheli bir iddiayı, salt olmadığının kanıtı yok şeklindeki saçma bir önermeyle (olmayan bir şey olmadığı için olmadığı gösterilemez, bir şeyin gerçek olduğu kanıtlanabilir. Bu noktada sonsuz sayıda olmayan şey, sonsuz evrende sonsuza dek araştırılsa bulunamayacaktır ki, bu da tanrı idealinin dayandırıldığı çürük ve kendi ölçüsünde farazi noktadır.) aynı kategoriye alıp, dindarın tanrısının olmama ihtimalini hiç düşünmediği halde, ondan beklenen bu ihtimalin sorgusuna karşılık; ateiste de olma ihtimalini düşün agnostik bak demek mantıksızlığın ve dayatmanın dik alasıdır.
Umarım bu uzun ve parantez içi açıklamalı cümle çok karışık olmamıştır.

Çok derinlikli bir konusu yok ben bilim kurgu sevdiğim için bu konuda ne bulsam izlediğimden ordan örnek verdim. Roland Emerick in amerikan popülizmi kokuyor çok, o kısma takılıp sonra bu film miymiş ne salakça deme sonra. Filmin ve bu filme dayanan 10 sezonluk dizi stargate. Bilimkurgu tk. adlı sitde diğer versiyonlarını veya başka dizileri online izleyebilirsin istersen bildiğim kadarıyla en güncel ve eksiksiz orada bulunuyor online izlemek açısından.

Her inanç tanrı merkezli değildir. Budhism, Taoism, Jainism gibi 'tanrı' kavramı olmayan büyük dinlerden başka tanrı merkezli olmayan esoterik inançlar da vardır. İnanç ve hattâ fikirler, bilmenin eksik kaldığı yerde "boşluk olmasın" diye insan aklının 'hiçyoktan' inşa ettiği hayalî dünyanın yapı taşlarıdır.