Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Anketler

Sizce CHP solda mı?

Anketler içerisinde Sizce CHP solda mı? konusu: Alıntı: Distillers ´isimli arızadan alıntı Albatross yazılarında bir şey farkettim. Tarihsel iki kişilikten hangisi siyasi fikrine göre uyarsa ona göre yorumluyorsun. Kusura bakma ama kimse sana böyle bir hak sunmuyor. ...

Anket: Chp sol bir partimidir?
Cevap şıkları
Chp sol bir partimidir?

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #41 (permalink)  
Alt 02-05-2009, 23:26
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
Alıntı:
Distillers´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Albatross yazılarında bir şey farkettim. Tarihsel iki kişilikten hangisi siyasi fikrine göre uyarsa ona göre yorumluyorsun. Kusura bakma ama kimse sana böyle bir hak sunmuyor. Tarihsel kişilikler olduğu gibidirler, onlara farklı anlamlar katamazsın. Katabileceksende belgelere dayanarak açıklama şeklinde yapabilirsin.

Mahir Çayan yanlış yazmış diyorsun. O halde Mahir Çayan'ın sana ters gelen tüm fikirleri için " yanlış yazdı "mı diyeceksin ? Anladık kemalizmi burjuva-faşist ideolojisi olarak görüyorsun ama bari Atatürk heykellerinin önünde nöbet tutan Mahir Çayan'lar için böyle laflar kullanma. Çünki Mahir Çayan genç yaşta ülkenin sosyal yapısına dair çok güzel tezler yazmıştır.
MARKS'ın kendisi dahi Hindistan gibi ülkelerden sosyalist bir devrim çıkmayacağını, zira sosyalist devrimlerin sanayileşmesini belli aşamalardan geçirmiş ülkelerden vuku bulacağını söylemiştir; ancak, bizzat tarih Marks'ı yalanlamıştır.

Mahir Çayan'ın pragmatist davranabileceğini ima ettim yalnızca, ona bakarsan, bu forumda asılan bir yazıda görüldüğü gibi İbrahim Kaypaykaya da Kemalizmi gerici feodal bir ideoloji olarak yazmıştır. Görüldüğü gibi tarih İboyu haklı çıkarmıştır daha çok, Çayan'ı değil.

Siz resmi ideolojinin kalıplarını kafanızdan atamadığınız için sürekli birilerini putlaştırıyorsunuz; ancak, somut tarihsel veriler sizi yalanlamakta. Bundan önceki mesajımda Kemalizmin kapitalizme evrilişinib ilk adımlarından biri olan İzmir İktisat Kongresi'ndeki bazı kararları astım. Hatta, bu sitedeki başka bir arkadaş da Kemalizmin bu yönlerini başka bir yazıyla ortaya koymaya çalıştı.

Şu anki CHP yönetimi açıkça LİBERAL olduklarını ilan edip geçmişten bu yana CHP politikasının değişmediğini söylüyor ki haklılar. Sizin sorununuz DEVLETÇİLİĞİ sosyalizmle karıştırmanız...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #42 (permalink)  
Alt 03-05-2009, 13:22
Distillers - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 18-02-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 47
Bir teorisyenin, bir forum üyesinin ve bir örneğin var olması tek bir doğru olduğunu göstermez. Doğrular çeşitlilik gösterir.


Ne kadar zengin ve müreffeh olursa olsun, istiklâlden mahrum bir millet, medenî insanlık karşısında uşak olmak mevkiinden yüksek bir muameleye lâyık sayılamaz.
M.K. Atatürk
-
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #43 (permalink)  
Alt 03-05-2009, 13:51
Alex - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik Tarihi: 06-04-2009
Mesajlar: 177
Alıntı:
hanta´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
solun türkiye versiyonudur bu ülke insanlarınn kafa yapısına gittikçe uyduruyor kendisini kafalar gelişmediğinden partilerde gelişemiyor ,unutunuzmu rahmetli ecevit sonunda milliyetçi sol olmuştu bu da islami sol olur herhalde

iste cevap
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #44 (permalink)  
Alt 09-05-2009, 00:53
theKnightAfter - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 05-12-2008
Nerden: from the night after
Yaş: 31
Mesajlar: 36
bence chp bir partiden ziyade maskeli bir balodur. siz bunu "balondur" diye de okuyabilirsiniz. isin en aci tarafi bazi insanlarin oylar akp ye gitmesin diye bu "patirti"ya oy vermek ZORUNDA kalmalaridir. onlarin yerinde olmak istemezdim.


I am dying, Egypt, dying:
Give me some wine, and let me speak a little...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #45 (permalink)  
Alt 09-05-2009, 11:55
Sunasu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Arıza
 
Üyelik Tarihi: 07-05-2009
Mesajlar: 349
Chp'nin yerine alternatif yok, çünkü türkiye'de sol yok.
Chp de statükocu ve devletçi bir parti. hatta geldiği noktada ulusalcı bir parti.
ergenekoncu yapılanmayı savunan bir hareketin neresi demokrat, neresi sol olabilir?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #46 (permalink)  
Alt 12-07-2009, 17:13
psikoz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 09-07-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 22
yooook yukardadır bence
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #47 (permalink)  
Alt 12-07-2009, 19:55
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-06-2009
Yaş: 27
Mesajlar: 127
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Liberal sol dünyanın standartı mı?
Dev-yolcu ulusalcılar mı dünyanın standardı kardeşim
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #48 (permalink)  
Alt 12-07-2009, 20:13
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 08-06-2009
Yaş: 27
Mesajlar: 127
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
MARKS'ın kendisi dahi Hindistan gibi ülkelerden sosyalist bir devrim çıkmayacağını, zira sosyalist devrimlerin sanayileşmesini belli aşamalardan geçirmiş ülkelerden vuku bulacağını söylemiştir; ancak, bizzat tarih Marks'ı yalanlamıştır.

Mahir Çayan'ın pragmatist davranabileceğini ima ettim yalnızca, ona bakarsan, bu forumda asılan bir yazıda görüldüğü gibi İbrahim Kaypaykaya da Kemalizmi gerici feodal bir ideoloji olarak yazmıştır. Görüldüğü gibi tarih İboyu haklı çıkarmıştır daha çok, Çayan'ı değil.

Siz resmi ideolojinin kalıplarını kafanızdan atamadığınız için sürekli birilerini putlaştırıyorsunuz; ancak, somut tarihsel veriler sizi yalanlamakta. Bundan önceki mesajımda Kemalizmin kapitalizme evrilişinib ilk adımlarından biri olan İzmir İktisat Kongresi'ndeki bazı kararları astım. Hatta, bu sitedeki başka bir arkadaş da Kemalizmin bu yönlerini başka bir yazıyla ortaya koymaya çalıştı.

Şu anki CHP yönetimi açıkça LİBERAL olduklarını ilan edip geçmişten bu yana CHP politikasının değişmediğini söylüyor ki haklılar. Sizin sorununuz DEVLETÇİLİĞİ sosyalizmle karıştırmanız...
Sosyalizm hakkında birkaç şey söylemek istiyorum.Sosyalizmde devlet var mıdır yok mudur?Marx farklı bişi diyor,Engels-Lenin-Stalin-Mao farklı bişi diyor,Troçki bambaşka bişi diyor.Ben hangi sosyalizmi inceleyeyim şimdi...Ben en iyisi hepsini inceleyeyim.

Marx'la Troçki diyor ki "sosyalizmde devlet vardır ancak burjuvazi ile proletarya sönümlenecek böylece devlet bir sınıf aygıtı olmaktan çıkacak ama etkisini yitirmiş olsa da işlevini devam ettirecek." diyor.(gotha programının eleştirisi'nde anladığım bu,troçki'nin de birkaç makalesini okudum).Marx ve Troçki proletarya diktatörlüğünü tek başına "geçiş" dönemi olarak ele alıyorlar,Marx sosyalizmi sadece "komünizmin alt evresi" olarak ele alıyor.
.
Lenin-Stalin-Mao-Engels ise bambaşka bir yorum ortaya atıyorlar.Marx'tan ayrı olarak Engels'in sosyalizm'i "geçiş dönemi" içerisinde yani proletarya diktatörlüğü ile birlikte aldığı biliniyor.Lenin'in "Macar İşçilerine Selam" başlıklı konuşmasında da proletarya diktatörlüğü ve sosyalizmi geçiş dönemi kavramı çatısı altında birleştirdiği biliniyor.Stalin'in çizgisi zaten ortada.Stalin-Mao Marx'ı engels-lenin'e benzer şekilde yorumluyor ama belirgin bir şekilde Marx çizgisinden uzaklaşıyorlar.Bunlar da diyorlar ki "sosyalizmde devlet varsa öyleyse üzerinde baskı kurulacak bir sınıf da vardır".

Bütün Marksist fraksiyonlarda bir devlet var.Hangisine bakarsanız bakın.Stalinci-Maocu çizgide de Leninci çizgide de Markçı çizgide de "sosyalizmde bir devlet olduğu" söyleniyor.Yani sosyalizmde bir devlet var.Ve bu devletin sönümlendiği ölçüde komünizmin gerçekleşeceği savunuyor.

Devletin,kendini feshettiğini hiç gördünüz mü siz?Marksistler bir devlet yıkıyor fakat gidip yenisini kuruyorlar...Bunun sebebini ise "proletarya başta olmak üzere bütün emekçi yığınların özgürlüğü" olarak sunuyorlar.Fakat aşağı-yukarı bütün sosyalistlerin kusursuz bulduğu Lenin sovyetlerinde bile gördük ki durum hiç de böyle değil...

İktidar olan Marksçılık yanlısı düşünce,esasen "kitleselciliği" ortaya atıp,bilimum özgürlüğü kısıtladı.Toplumda birçok rengin,birçok enerjinin birçok görüşün varlığını engelledi.Bireyi sadece devletin çarklarını döndürmek için bir araç olarak gördü.Bireyin bir kimliği(vatandaşlık kimliğinden bahsetmiyorum tabi ki, bireysel olarak duygusal sorunları olduğunu veya bireysel olarak özgürlüğünü tatmin etme isteğini,kendine yarar sağlayabilecek yeteneklerinin olduğunu vs.) olduğunu hiçe saydı onu kimliksiz kıldı.Ve ben bunu kabul etmiyorum!Özgürlük yanlısı hiç kimsenin hiyerarşiyi,başkasının çarklarını döndürmek için kafa ve kol emeği sarfetmesini onaylamıyorum!Marksçılığın özgürlükle uzaktan-yakından alakası yok diye düşünüyorum kendi adıma...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #49 (permalink)  
Alt 12-07-2009, 21:14
yigit - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
isteyipte söylemediklerim
 
Üyelik Tarihi: 12-12-2008
Nerden: Dünya
Mesajlar: 281
sola gide gide sağa geçmişler.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #50 (permalink)  
Alt 19-08-2010, 23:29
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-08-2010
Yaş: 23
Mesajlar: 22
bence chp ve benzeri partiler sol değil ,sol özgürlük demektir herkesi eşit görmek demektir kendini herşeyin en doğrusu olarak gören ve kendi gibi olmayanlarıda kendi gibi olmaya zorlayan bir parti köylüler işçiler yerine zengin insanlardan oy olmasıda türkiyede sağla solun yer değiştirdiğini gösteriyor
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
sizce, solda


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Sizce evrim gerçekleştimi? anarsia Anketler 85 13-10-2010 10:06
Anarşizm sizce nedir? OkeydeArananDorduncu Serbest Kürsü 34 14-10-2008 12:23
terör sizce nedir? hypatia Serbest Kürsü 27 17-06-2008 00:08
Sizce en fazla kim haklı? yavuzant Hayata Dair.. 5 27-01-2008 09:46
Sizce Neden? zula Serbest Kürsü 13 12-11-2007 02:47


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 20:47 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info