Cevaplayabilirseniz anarşist olacağım.

Bir gün ben de cevaplayabilirseniz faşist olacağım diye bir başlık açacağım. Hırs yaptım

"Eğer insanlar Tanrı olsaydı, kendilerini demokratik olarak yönetebilirlerdi. İnsanlar Tanrı olmadıklarına göre, mükemmel bir devlet insanlara göre değildir."

Jean-Jacques Rousseau

Sorduğun üç soru üzerinden hareket ederek anarşist olacaksan hiç olma ve eğer sen anarşist olacaksan ben anarşizmden başka birşey bulayım. Anarşizm erk'e karşı olmakla beraber ona başkaldırmaktır da... 5 veya 10 kişi çıkıp horozluk yapıyorsa hepsinin kafasını kesersin olur biter. Anarşizm çıkıp bir dağınbaşında yalnız yaşamak değil ki! Kızıldereliler beyaz adam gitmeden önce de birbirleriyle savaşırdı. Ama önemli bir neden olacak. Ve "değerler" üzerinden sorun oluşurdu.
Anarşizm birtakım şeylerin bir daha ortaya çıkmayacağı bir biçimde yokedilmesini sağladığında zaten söz konusu sorunlar da bitecek.
Okumadan, araştırmadan sadece sana verilecek yanıtlara göre bir seçim yapacağını belirtiyorsun. Sana verilen yanıtlara da yanıt veriyorsun ve yetersiz diyorsun. Yanıtını bildiğin soruları sormakla popülizm yaptığını biliyor musun! Hoş dikkat çekmek için bu kadar çabalaman ile ben ilk ve son defa sana yanıt veriyorum. Seni kazanmak için hiçbir çabam yok. İster devlete boyun eğ ister anarşist ol! Bilincin sana ait ama unutma "bilinç" olduğunu öğrendiğinde zaten anarşist olacaksın. Kimse bana anarşizmden söz etmedi. Kendim araştırdım ve birgün ne yöne gittiğime bir baktım: Anarşizme gelmişim! Sadece anarşistler mi yere çöp atmaz? Adı üzerinde: ÇÖP... İş düzenlemesi yapılır. Bu gibi sorunların anarşizm içinde çözümü basittir. Asıl sorunlar dururken gidip de bir "çöp" işinde tıkanmanın bir anlamı yok. Belki seni hiç görmeyeceğim belki seninle hiç konuşmayacağım ama umarım kendini geliştirir ve varoluşunun bilincine varırsın.
İyi günler!

Cevap-1

Bu insanlar neden çalıp çırpıyor güzel kardeşim?
Bir kaç tane lap-top yağmalayıp pazarda mı satacaklar? :lol:
Mülkiyetin olmadığı yerde hırsızlığın anlam kaybına uğradığını öncelikle bilmek gerekiyor.
Bir insan da herhangi bir çıkar ya da kar elde etmediği şeyler için kalkıp yağma yapmaz.
Elbette bazı insanlar hastalıklı fikirlere sahip olabilir, bunun çözümünde de ceza sistemi yerine bir tedavi çok daha etkili olacaktır.

Cevap-2

Birader, çöplerini yere atma, ben de toplamak zorunda kalmayayım
Merak ediyorum komünizm, anarşizm vs. felsefeleri eleştirilirken neden hem çöpçü denen garibanın tepesine çökerler? Asker olmaktansa, doktor olmaktansa ben çöpçü olmayı yeğlerim mesela.
Bak çöp sorununu ben çözebilirim, ben toplarım benim gibi bir çok insan da vardır mutlaka :lol:

Cevap-3

Güzel kardeşim öyle ben çalışmıyorum off moff diyemezsin. Böyle bir hakkın var olmasına var da bunun sonucunda karşı komşunun evinin işgal edilebileceğini nereden çıkardın?
Bakunin'e göre üretim sürecine dahil olmak istemeyen ve bilinçli bir şekilde tembellik yapan insana bir hırsız muamelesi yapılacak ve toplumdan dışlanacaktır. Sanırım üst üste iki tuğla koymak yerine kimse toplumdan dışlanmayı göze almayacaktır.
Yanılıyor muyum?

Hiçbirinizin normalde bu kadar karamsar olmadığınızı düşünüyorum; ama nedense iş anarşizm eleştirisine gelince herkes Hobbes kesiliyor.

İyi forumlar

anarşizm deyince neden - bütün anlamıyla- kaos geliyor aklımıza. anarşizmin öngördüğü kaos sadece bütün dünyayı babasının malı zanneden seçkinlere ve en başından onlara hizmet etmek için yaratılmış kurumlaradır. senin sorularının bir tek cevabı vardır o da anarşizmin temel felsefesidir. kontrol altına alınmaya gerek duyulmayacak denli bilinçi bir toplum inşaasıdır. bu toplumun var olmasıyla devlet ve onun aygıtlarına gerek kalmayacaktır. ve bu toplum senin bahsettiğin kötü senaryoların birer mit haline dönüştüğü bir toplum olacaktır. en azından anarşizmin ideali budur. akıl ve irade sahibi insanın yönetilmeye ihtiyacı yoktur ve aynı akıl ve irade aynı zamanda gerek insani gerekse insanüstü durumlara duyarlı olunmasına hizmet etmelidir. bir yere kadar yıkmak gerekiyor ve anarşizmin bütün ustaları bunu öğütlüyor çünkü yeni dünyanın inşaası için önce eski dünyanın yıkılması gerekir. inşaat sahası temizlenir ve gerçekten insani olan gerçekten medeni olan toplumun inşaası başlar.

1.anarşinin devletde redd etdiyi devletdir,totallıkdır,siyasi kontroldur,ordu bilincidir,ve gücün keskinleşdiği her şey...oysa biz işlerin özelleşmesine inanıyoruz ve bunu ancak keskin gücü olmayan borokrat düzeni olmayan siyasileşecekkadar mühürlü olmayan kurumlarda aramakdır yolu!
mesela bahsı geçen o kötü insanlar üçün aynı toplumun üyelerinden derlenen bir islah kurumu ortaya çıkıb ve totalleşmeden aradan kalkması , devletin bile yapamadığı o ideal çözüm deyilmidir?
ve ya çöpkonusunda yenə aynı toplum sınıflarından düzenlenen mesela(nizafet birliyi)adlı bir kurum çözüm değil midir

1-Özyargı ve özyasama vb.
2-Kent komünlerinin desantralist yorumu uygunluk taşıyabilir(bkz. "Karşılıklı Yardımlaşma")
3-Açık aile,uzun evler vb.

"Özgür tarihimizin" yorumu ve güçlendirilmesi, bu kadar basit.

anarşizm ile ilgili benim aklımda daha farklı düşünceler vardı ancak bu konuyu okuduktan sonra biraz hayal kırıklığına uğradım. konuyu açan arkadaşın sorularını çok yerli bulmasamda verilen cevapların daha vasat olduğu kanısındayım. bu da anarşizm hakkında birşey bilmeyen birinin basit sorusunu bile anarşizmi savunan ilgili kişiler tarafından makul cevaplarla çözümlenemiyorsa, anarşizmin temellerinin çok sağlam olmadığı fikrini doğurdu bende.
burada anarşist toplumlardan bahsediliyor ama anarşist kişiler bir topluluk oluşturamaz. böyle bir topluluğun oluşturulabilmesi her bireyin mutlak anarşist olması gerekir ki bu ütopik birşeydir. bu da insanın yaradılışına daha doğrusu doğasına aykırıdır.
bir arkadaşımız kızılderelilerden örnek vermiş anarşist toplum olarak ancak bildiğim kadarıyla anarşizmde hiyerarşi yoktur oysa kızılderelilerde şefler ve kabilede sözü geçen kişiler vardır.

sonuç olarak ilk gönderilen mesajdaki 3 sorunun insanın oluşturduğu bir toplamda anarşizm tarafından çözüleceğini sanmıyorum. insanlar bu zamana kadar gelen, uydurulan vs dinler ve tanrılardan korktukları halde bile sizin anarşizm modelindeki insanlar kadar dürüst ve paylaşımcı olamadılar.

ve hepsinden öte "emek korunumludur" eğer emek bir değilse yemek bir olamaz. (bunu şimdi uydurdum hoşuam gitti)

Yanılıyorsun dostum . Anarşizmin temel amacı asla politik proboganda ile insanları ikna etmek ve peşinden sürüklemek olamaz. Anarşi'nin temel amacı, özgür eylem alanlarını yaratmak ve onları genişletmektir, Yani anarşistler ikna etmez, ispat eder (Güzel oldu lan bu sucuk markası sloganına benzese de). Bu, benim yorumum değil, Proudhon'dan Paul Goodman'e ve Collin Vard'a kadar bu anlayışı pek çok anarşist düşünür savunmuştur ve CNT gibi topluluklarında da bunu görürsün..

Kabul edelim ya da etmeyelim, şu an hepimiz köleyiz. Nasıl mutlak olarak köleysek, özgür toplumda da mutlak olarak özgür olacağız -şu an ekmeği parayla alıyor ya da çalıyorsak ve ikisi de kapitalist ilişkiler olarak özümsenmişse, hepimizin kapitalist olduğu sonucu çıkar, ekmeği özgürce alıp bölüştüğümüzde de bu şekilde, ortada bir görüş kalmayacak ve/veya anarşi kendi dünya görüşlerini yaratacaktır. Şu kızılderili meselesine gelince, yapay önder/doğal önder ilişkisine bakmalı. Genteslerdeki ilişkiler büyük oranda usta-çırak ilişkisine benziyordu, ki bu doğal bir ilişkidir.Eğer evine demir yaptıracaksan demirci ustasına istediği yardımı yapman gibi bir durumdur biraz. Ve sen bir marangozsan, demirci ustası da mermer yapılacağında senin buyruğuna girecektir. Kabile şeflerinde de durum böyledir, onlar doğayı ve töreleri en iyi tanıyanlardır ve bu yüzden liderdirler.Bilgili ve çok-yönlü insan yaşamı için doğal liderlik kesinlikle daha değişkendir..

"Eğer konu ayakkabı boyamaksa, ayakkabı boyacısının otoritesine güvenirim"
Mihail Bakunin

Bir aile büyüğünün deneyimlerine saygı duymak ile hitlerin buyruğuna girmek bir değildir.
Doğal/Yapay önder konusunda iyi bir yorum, Kaos'tan çıkan "eylemde anarşi" adlı kitapta mevcut...
Ayrıca ispanyol devrimi ve mahnovşina'yı da bir araştır derim, içeriden çökme yoktur, aksine her ikisinde de başarılı bir uygulama vardır. Dış işgal sonucu yıkım, ordu konutanları dahil hiç kimsenin teorik yanılgısı olarak algılanamaz,bunu herkes kabul ediyor..
Mesele insan doğasıysa, Kropotkin'in bu konudaki tezlerini incelemekte fayda vardır derim...
Neden sanıyorsun?Korku ve dış otoritenin insan üzerinde etkisizliği kanıtlanmıştır da ondan. Bu, anarşist bir söylev değil, Mustafa Kemal bile "korku üzerine hakimiyet kurulamaz" diyor. Mesele korku değil, bilgidir. Ve asıl sorun, insanları erdemli kılacak yaşamın uzun süre önce kaybedilmesidir. Öyleki; ekonomi ve toplumsal düzen, bunların sonucunda ve sebebi olarak çarpık insan ilişkileri; maalesef ki yaşantımız üzerinde dinlerden daha etkilidir. Öyle ki egemen sınıflar dini bir ilizyon ve çıkar makinesi haline getirmekte pek de zorlanmamışlardır.
Kendi kendine mutlak özgürlük nasıl mümkün diye düşünmeyen ve bu konuda yazılıp çizilenleri ve deneyimlenenleri okuyup araştırıp eleştirmeyen bir kişi anarşist olamaz, ve bütün dünya görüşleri için böyledir diyebiliriz -çünkü onlar da ikna edilen değil arayan insan tarafından benimsenebilir ancak...

herkes kendi evinin önünü süpürünce süpürdüğü çöpü kendi evinden uzaklaştıracak peki ya çöp nereye gidecek?

...

Konuyu okuyunca anarşi hakkında az biraz fikir sahibi oldum. Öncelikle soruyu soran arkadaşa da cevaplayanlara da teşekkür ederim. Anarşi ile ilgili ilk defa birşeyler okuyorum. Anladığım kadarıyla anarşi günümüz dünyasında bir ütopya. Ama cennet'i dünyada yaşamak güzel bir şey olurdu herhalde; en azından hayal etmek güzel bir dünyayı hoş birşey.

Şimdilik anarşi hakkında bir soru sormak istiyorum. ilerde bu başlık altında soracağım(bu dünyadan göçmediğim sürece). Soracağım soruları anarşist olmak için değil anarşiyi anlamak için soruyorum. Kendi inandığım bir dünya düzenim var.

Merak ettiğim konu anarşi'nin dinlerle ilişkisi. Anarşist bir toplum oluştuktan sonra din bireysel bir olgu mu olacak yoksa Tanrı hiyerarşi yarattığı için yok mu sayılır?

Diğer bir husus şu Anarşi toplumsal olmak zorunda mıdır? Kapitalist düzeni yıkmak imkansız ise birey bir anarşist olabilir mi?

Mesela fazlasını üretmek\ürettirmek yerine birey kendisi için yeteni üretir yanlışlıkla fazla olursa da onu başkasına verip (size göre bir anlam ifade eder mi bilmiyorum) nefsini köreltir, az ile yetinmeyi bireysel olarak öğrenir ve böylece bireysel huzuruna kavuşursa anarşi bireyselde kazanmış olur mu?

cevaplayanlara şimdiden teşekkür ederim.