Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Anarşizm

Anarşizm Biz ki caniyiz! Herkes için ekmek, iş ve her türlü bağımsızlık ve adaleti istiyoruz.

Anarşistler Sosyalist midir?

Anarşizm içerisinde Anarşistler Sosyalist midir? konusu: A.01.4. ANARŞİSTLER SOSYALİST MİDİR? Evet. Anarşizmin tüm kolları kapitalizme karşı çıkar. Bunun sebebi kapitalizmin tahakküm ve sömürüye dayanmasıdır ( Kısım B ve Kısım C 'ye bakınız). Anarşistler, " insanların ürünleri ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1 (permalink)  
Alt 19-09-2009, 15:30
kaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Anarşi!
 
Üyelik Tarihi: 23-10-2007
Yaş: 37
Mesajlar: 957
Standart Anarşistler Sosyalist midir?

A.01.4. ANARŞİSTLER SOSYALİST MİDİR?

Evet. Anarşizmin tüm kolları kapitalizme karşı çıkar. Bunun sebebi kapitalizmin tahakküm ve sömürüye dayanmasıdır (Kısım B ve Kısım C'ye bakınız). Anarşistler, "insanların ürünleri üzerinden yüzde alacak bir yönlendirici-efendi olmadan birlikte çalışamayacakları" fikrini reddederler; ve anarşist bir toplumda, "gerçek işçilerin kendi düzenlemelerini kendilerinin yapacaklarını, şeylerin ne zaman, nerede ve nasıl yapılacağına [kendilerinin] karar vereceklerini" düşünürler. İşçiler bunu yaparak kendilerini "kapitalizmin dehşetli köleleleştirmesinden" kurtaracaklardır (Voltairine de Cleyre, Anarşizm, s. 32-34).
(Burada anarşistlerin, feodalizm, Sovyet-tipi "sosyalizm" --daha iyi bir adlandırmayla "devlet sosyalizmi"--, kölelik vb. gibi tahakküm ve sömürüye dayanan tüm ekonomik biçimlere karşı çıktığını vurgulamalıyız. Kapitalizm üstüne yoğunlaşıyoruz, çünkü şu anda dünyaya hakim olan odur).
Bakunin ve Proudhon gibi toplumsal anarşistlerle birlikte Ben Tucker gibi bireyciler de kendilerini "sosyalist" olarak tanımlarlar. Bu böyle olmuştur, çünkü Kropotkin'in klasik makalesi "Modern Bilim ve Anarşizm"de ifade ettiği üzere; "Sosyalizm geniş, kapsayıcı ve gerçek anlamında --[yani] Emeğin Sermaye tarafından sö;mürüsünü yıkma çabası olarak-- anlaşılırsa, Anarşistler dönemin Sosyalistleriyle beraber el ele yürümekteydiler" (Evrim ve Çevre, s. 81). Ya da Ben Tucker'ın sözleriyle; "Sosyalizmin temel iddiası emeğin kendi sahipliğini elde etmesidir", ki bu "Sosyalist düşüncenin her iki okulunun, ... Devlet Sosyalizmi ve Anarşizmin" görüş ortaklığına sahip olduğu bir iddiadır (Anarşist Okumalar, s. 144). Bu nedenle, sosyalist kelimesi özgün haliyle "bireyin kendi ürettiğine sahip olması hakkına inanan herkes"i içerecek şekilde tanımlanmıştır (Lance Klafta, "Ayn Rand ve Liberterlik Çarpıtması", Anarşi: A Journal of Desire Armed, sayı 34). Sömürüye (veya tefeciliğe) bu karşı çıkış, tüm gerçek anarşistler tarafından paylaşılır ve onları sosyalist bayrağının altında konumlandırır.
Birçok sosyalist için "emeğin meyvelerinin çalınmamasının tek garantisi, emek araçlarına sahip olmaktır" (Peter Kropotkin, Ekmeğin Fethi, s. 145). Bu nedenle örneğin Proudhon, "birlik içerisinde istihdam edilen her bireyin ... şirketin mal varlığı üzerinde bölünmemiş hisseye sahip olacağı" işçi kooperatiflerini desteklemiştir; çünkü "zarar ve kazanca katılım sayesinde ... kolektif kuvvet (yani artık) az sayıdaki yöneticinin kâr kaynağı olmaktan çıkar: tüm işçilerin mülkiyetine geçer" (Genel Devrim Düşüncesi, s. 222 ve s. 223). Yani, gerçek sosyalistler emeğin sermaye tarafından sömürülmesini sona erdirmeyi arzulamanın yanısıra, aynı zamanda üreticilerin üretim araçlarına sahip olduğu ve onları kontrol ettiği bir toplumu arzularlar (hizmetleri temin eden işyerlerinin dahil olduğu vurgulanmalıdır). Üreticilerin bunu gerçekleştireceği araçlar [konusu] anarşist ve diğer sosyalist çevrelerde tartışmalı olan bir noktadır, ama bu arzu hepsinde ortaktır. Anarşistler, --işçi birlikleri veya komün ttarafından sahiplik [yoluyla]-- işçilerin doğrudan denetimini savunurlar (farklı anarşizm çeşitleri için Kısım A.03'e bakınız).
Bunun da ötesinde anarşistler, kapitalizmi, sömürücü olduğu kadar otoriter olması nedeniyle de reddederler. Kapitalizmde işçiler üretim süreci sırasında ne kendilerini yönetirler, ne de emeklerinin ürünü üzerinde herhangi bir kontrole sahiptirler. Bu durum ne herkes için eşit özgürlükle, ne de sömürücü-olmamak ile bağdaşır; bu nedenle de anarşistler tarafından bu duruma karşı çıkılır. Bu bakış açısı en iyi şekilde (hem Tucker hem de Bakunin'e esin kaynağı olan) Proudhon'un çalışmasında görülebilir; [Proudhon] anarşizmin, "kapitalist ve mal sahipliliği[ne dayanan] sömürüyü her yerde sonlandıracağını {ve} ücret sistemini yıkacağını" öngörür; "çünkü işçi, ya mal sahibi/kapitalist/teşebbüsçü'nün bir memuru olacaktır ya da [üretime doğrudan] katılacaktır. ... İlk durumda işçi emir altındadır, sömürülmektedir: süregiden durum bir boyun eğme durumudur ... İkinci durumda ise, bir insan ve vatandaş olarak itibarını geri alır; ... daha önce kölesinden başka bir şey olmadığı üretim örgütünün bir parçası bileşeni haline gelir; ... başka hiçbir seçeneğimiz olmaması nedeniyle tereddüt etmemize gerek yoktur ... işçiler arasında bir BİRLİK oluşturmak gereklidir ... çünkü bu olmadan, onlar ast ve üstler olarak ilişkili olmaya devam edeceklerdir; ve [bu da]... özgür ve demokratik bir topluma zıt düşen efendi ve ücretli-işçi kastları[nın ortaya çıkmasını] sağlayacaktır" (age, s. 233 ve s. 215-216).
Bu nedenle tüm anarşistler kapitalizm karşıtı'dırlar ("Eğer emek ürettiği refahın sahibi olsaydı, kapitalizm diye bir şey de olmazdı" (Alexander Berkman, Anarşizm Nedir ?, s. 44). Örneğin --(daha sonra tartışacağımız üzere) liberalizm'den en çok etkilenen anarşist düşünürlerden [birisi olan]-- Benjamin Tucker, kendi fikirlerini "Anarşistik-Sosyalizm" olarak adlandırarak, kapitalizmi "tefecilere, faiz, rant ve kâr alanlara" dayanan bir sistem olarak suçlar. Tucker, kapitalist olmayan anarşist serbest-piyasa toplumunda, kapitalistlere gereksinim olmayacağını savunur; çünkü [o zaman] "emek... doğal ücretini, [yani] tüm ürettiğini ele geçirecektir" (Bireyci Anarşistler, s. 82 ve s. 85). Böyle bir ekonomi, karşılıklı bankacılığa; kooperatifler, zanaatkarlar ve köylüler arasında ürünlerin serbestçe değiştirildiği bir sisteme dayanacaktır. Ben Tucker ve diğer Bireyci anarşistlere göre; kapitalistlerin emekçi insanlara göre avantajlı konumda olmasını, böylece de bu sonrakilerin [emekçi insanların] kâr, faiz ve rant yolu ile sömürülmesini sağlayan birçok yasa ve tekellerle damgalanmış olan kapitalizm, gerçek bir serbest piyasa değildir (tartışma için Kısım G'ye bakınız). Baş egoist olan Max Stirner bile kapitalist toplumu ve onun kutsalmış veya dinselmişçesine ele alınan --özel mülkiyet, rekabet, işbölümü v.b.-- "hortlaklarını" aşağılamaktan geri durmaz.
Sonuç olarak, anarşistler kendilerini sosyalist olarak tanımlarlar, ama belli bir formunda --liberter sosyalistler. Bireysel anarşist olan Joseph A. Labadie'nin (hem Tucker, hem de Bakunin'i çağrıştıran bir şekilde) ortaya koyduğu üzere:
"Anarşizmin sosyalizm olmadığı söylenir. Bu bir hatadır. Anarşizm gönüllü Sosyalizm'dir. İki çeşit sosyalizm mevcuttur, şeytani ve anarşist; otoriter ve liberter; devletli ve özgür. Aslında, toplumsal iyileşmeyi amaçlayan herhangi bir öneri, dışsal iradelerin gücü ve bireyler üzerindeki zor kullanımını ya arttırır ya da azaltır. Eğer arttıyorlarsa bunlar şeytanidirler, eğer azalıyorlarsa anarşisttirler." (Anarşizm: Nedir ve Ne Değildir).
Labadie pek çok kez "bütün anarşistlerin sosyalist olduğunu, ama bütün sosyalistlerin anarşist olmadığını" ifade etmiştir. Bu nedenle, Daniel Guérin'in "Anarşizm aslında sosyalizmin eş anlamlısıdır. Anarşist, amacı asıl olarak insanın insan tarafından sömürüsünü yıkmak olan bir sosyalisttir" [şeklindeki] yorumu, --ister toplumsal isterse bireyci kanat olsun-- anarşist hareketin tarihi boyunca yankılanmıştır (Anarşizm, s. 12). Aslında, Haymarket şehidi Adolph Fischer, hareketin "iki gruba --komünist anarşistler ve Proudhon [taraftarı] veya orta-sınıf anarşistler-- bölündüğünü" onaylarken, aynı gerçeği ifade etmek için neredeyse Labadie'nin sözlerinin aynısını kullanmıştır --"her anarşist sosyalisttir, ama her sosyalistin anarşist olması gerekmez" (Haymarket Şehitlerinin Otobiyografileri, s. 81). Toplumsal ve bireyci anarşistler birçok konu üzerinde --örneğin serbest piyasanın özgürlüğü azamileştirmenin en iyi yolu olup olmadığı-- uyuşmazlıklara sahip olsalar da; sömürücü ve baskıcı olan kapitalizme karşı çıkılması, anarşist toplumun tanımsal olarak ücrete değil, bağlantılı emeğe [associated labour] dayanması gerektiği konusunda hem fikirdirler. Sadece bağlantılı emek çalışma saatleri boyunca "birey üzerindeki dışsal irade ve kuvvetlerin gücünü azaltabilir"; ve işi yapanların bu şekilde işi kendilerinin idare etmesi, gerçek sosyalizmin özündeki idealdir. Bu bakış açısı, Josep Labadie, işçi sendikalarının "birlik sayesinde özgürlüğün kazanılmasının bir örneği" olduğunu ve "sendikası olmadan işçinin [sendikası varkenkine göre] işvereninin daha fazla kölesi" olduğunu söylerken görülebilir (Emek Meselesinin Farklı Aşamaları).
Ama kelimelerin anlamları zamanla değişir. Bugün sosyalizm kavramı, tüm anarşistlerin özgürlüğün ve asıl sosyalist ideallerin reddi anlamına gelmesi nedeniyle karşı çıktıkları devlet sosyalizmi ile eş anlamlı hale gelmiştir. Tüm anarşistler Noam Chomsky'nin bu konu üzerine [olan] açıklamasını onaylayacaklardır:
"Eğer sol 'Bolşevizm'i de içerecek şekilde anlaşılıyorsa, ben kendimi tamamı ile sol'dan ayrı tutarım. Lenin, sosyalizmin en büyük düşmanlarından birisiydi" (Marksizm, Anarşizm ve Alternatif Gelecekler, s. 779).
Anarşizm Marksizm, sosyal demokrasi ve Leninizm'in fikirlerine sürekli karşı durarak gelişmiştir. Bakunin, Lenin'in iktidara gelmesinden çok daha önce, Marks'ın devlet-sosyalist fikirlerinin gerçekleşmesi halinde oluşacak "despot hükümetlerin en kötüsünün" kurulması, yani "Kızıl Bürokrasi" tehlikesine karşı Marks'ın takipçilerini uyarmıştı. Aslında, Stirner'in, Proudhon'un ve özellikle de Bakunin'in çalışmaları devlet Sosyalizmi dehşetini büyük bir doğrulukla önceden tahmin etmişlerdir. Bunun yanısıra, anarşistler Rusya'daki Bolşevik rejime karşı yüksek sesli ilk eleştirileri ve muhalefeti gerçekleştirenler arasındaydılar. Diğer yandan, sosyalistler olarak anarşistler, bazı Marksistlerle bazı ortak fikirleri paylaşırlar (Leninistlerle olmasa da). Bakunin ve Tucker'ın her ikisi de Marks'ın kapitalizm analizini olduğu gibi, emek-değer teorisini de kabul etmişlerdir (Kısım C'ye bakınız). Marks, Max Stirner'in --Marks'ın deyişiyle-- "bayağı" komünizmi olduğu kadar devlet sosyalizmini de zekice eleştirisini içeren Biricik ve Kendisi kitabından oldukça etkilenmişti. Yine aynı zamanda, Marksist hareketin içinde toplumsal anarşistlere yakın duran unsurlar da vardır (özellikle toplumsal anarşizmin anarko-sendikalist görüşlerine yakın olan --örneğin, Lenin'e oldukça mesafeli duran Anton Pannekoek, Rosa Luxembourg, Paul Mattick gibi isimler). Karl Korsh ve diğer bazıları da İspanya'daki anarşist devrimden sempati ile söz ederler. Marks'tan Lenin'e devamlılık gösteren birçok unsur olduğu gibi; Lenin ve Bolşevizm'i acımasızca eleştiren ve anarşistlerin eşitlerin özgür birlikteliği hedefine oldukça yakın olan liberter Marksistler de Marks ile devamlılık içindedirler.
Sonuç olarak, anarşizm temel olarak, genelde yaygın olarak "sosyalizm" diye tanımlananın --devlet sahipliği ve kontrolünü;n--tam karşısında konumlanan bir sosyalizm biçimidir. Pek çok insanın "sosyalizm" kelimesi ile yan yana koyduğu "merkezi planlama" yerine; anarşistler, bireyler, işyerleri ve toplululuklar arasında [kurulacak] serbest bir birliği ve işbirliğini savunurlar; ve böylece de "her erkeğin (ve kadının) bir ücret-alıcısı, Devletin ise tek ücret ödeyici olacağı" bir devlet kapitalizmi biçimi olan "devlet" sosyalizmine karşı çıkarlar (Benjamin Tucker, Bireyci Anarşistler, s. 81). Bu nedenle anarşistler, "[aynen] Kapitalistler gibi ... büyük Sosyalist Parti'nin Sosyal-Demokrat hizbinin Sosyalizme indirgemeye çalıştığı Devlet fikrin"den başka bir şey olmayan (çoğu insanın "sosyalizm" olarak düşündüğü) Marksizmi reddederler (Peter Kropotkin, Büyük Fransız Devrimi, cilt 1, s. 31). Anarşistlerin sosyalizmin, Marksizm, "merkezi planlama" ve Devlet Sosyalizmi/Kapitalizmi ile tanımlanmasına karşı yaptıkları itirazlar Kısım H'de tartışılacaktır.
İşte devlet sosyalistleri ile olan bu farklılıklar yüzünden ve de karmaşıklığı azaltmak için, anarşistlerin çoğu kendilerini sadece "anarşist" olarak adlandırırlar --çünkü anarşistlerin sosyalist olduğu zaten kabul edilmiştir. Ama ABD'nde "liberter" sağın ortaya çıkmasıyla birlikte, bazı kapitalist-eğilimliler kendilerini "anarşist" olarak adlandırmaktalar; ve işte bu nedenle burada bu nokta üzerinde [bu kadar] emek harcadık. Anarşizm, tarihsel ve mantıksal olarak, --bütün anarşistlerin üstünde görüş birliğine sahip olduğu bir nokta olduğunu vurguladığımız-- kapitalizm-karşıtlığını, yani sosyalizmi ifade eder ("anarko"-kapitalizmin neden anarşist olmadığına dair Kısım F'ye bakınız).


ÇEVİRİ:Anarşist Bakış
Kaynak: "A.1 What is anarchism?"


fuck the system!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (permalink)  
Alt 29-01-2011, 19:38
camus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 26-01-2011
Nerden: orda burda
Mesajlar: 9
anarşizmin devrimi yapacak etmenin ya da gücün proleterya sınıfında bir bölünmüşlüğüne giderek "proleterya çiçeği" tabiriyle salt avamların gerçekleştireceği tezi bana mantıklı gelmiyor pek...emeği burjuvazi tarafından sömürülen tüm işçi sınıfının örgütlü mücadeleyle kazanacağı bilinç ve devrimi gerçekleştirecek güce bu anlamda sahip olması yani sosyalist ideolojinin bu konudaki tutumu anarşizme göre daha gerçekçi...anarşizmin yalnızca "devletçi sosyalistlerle" ayrıldığı noktalar bir yana bu farklılık da açıklanması gereken bir mevzu olsa gerek,ya da halen bu tutuma mı sahip olduğu,anarşist değilim ama bakunin'i okuduğum kadarıyla böyle bir farklılığı ortaya koyma ve bunu gerekçelendirme sebebi akla yatkın gelmiyor...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (permalink)  
Alt 05-02-2011, 12:09
Kali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bu gece birileri ölecek!
 
Üyelik Tarihi: 16-03-2010
Nerden: Kali_fornia
Mesajlar: 1,401
Blog Başlıkları: 1
Hangisi sosyalist, hangisi anarşist....


Hangisi kimin umurunda....

Okey, bazıları ilgi çekiyor olabilir.....
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (permalink)  
Alt 02-04-2011, 16:40
White Cloud Over The Sky
 
Üyelik Tarihi: 23-08-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 248
Gönüllü sosyalizmin, insanların iç dünyalarının özgünlüğü kendine nedeni ile, büyük çapta uygulanabilirliği yoktur. Sosyalizm, ya devlet tahakkümüyle, ya da çevre ve toplum tahakkümü ile gerçekleşir. Eğer bu bir ideal olarak insanlarin önüne konulur, ve içlerinden gelenleri bastırmaları, ve kendilerini buna uydurmaları söyleniyorsa, ve bunun nedeni de, ideolojiyi yayan ana kesim tarafından "gönüllü sosyalizm" uğruna bireylerin sözde değersiz(!) dürtü ve isteklerinin feda edilebilirliği ise, bu asimilasyon benzeri bir tahakküm politikasıdır, ve kesinlikle liberter ya da özgürlükçü değildir...

Bu, ve bunun gibi bireysellik karşıtı sistemler, aslında mutlak olmayıp göreceli olan(her ne kadar şartlandırılma nedeniyle ezici çoğunluk tarafından benimsense de) kavramların bazılarını mutlak kabul eder, ve bireylere toplumda yer edinmek için bu mutlak kabul edilenlere uymasını şart koşarlar... Anlaşılmalıdır ki, mutlaklık bireyseldir, tek bir kişiye özeldir, ve o bireyin kendisinden gelmeyen hiç bir şey, o birey için mutlak değildir...

Din, sınıfların afyonu ise, "sınıf bilinci" de bireyin afyonudur...

Birey, sınıf denilen taş dolu çantayı sırtından atmadan, kendi maddi kurtuluşuna ulaşamaz, yani çoğunlukla negatif anlamda kullanılan ve benim pozitif anlamda kullanacağım tabirle "köşeyi dönemez"...

.

Konu illyanarch tarafından (02-04-2011 Saat 16:48 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #5 (permalink)  
Alt 02-04-2011, 16:49
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 16-02-2010
Mesajlar: 648
İlyacığım yine damardan bi degamoji yapmışsın.

Sosyalizmin insanların içinden geçenleri engellemek zorunda olacağını söylüyorsun. İnsanların engellenecek istekleri nelermiş bi deyiver hele?
Hangi istekleri? Çok zengin olma falan gibi istekler mi? Sosyalizm insanın hangi isteğini engellemek zorunda?
Mesela mülk edinme isteğini mi?

Sosyalizm insanın mülk edinme isteğini baskılıyor da kapitalizm baskılamıyor mu? İnsan dediğimiz sadece 3-5 burjuva piçi mi? Milyonlarca mülksüzün, işçinin, yoksulun, en temel ihtiyaçlarını karşılabilmek için günde bilmem kaç saat fabrikaya ya da ofise mahkum olanların istekleri, dürtüleri yok mu?

Ne diyorsun biraz daha aç hele..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #6 (permalink)  
Alt 02-04-2011, 17:02
Orgon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
CoSmiC VoiCe
 
Üyelik Tarihi: 16-12-2009
Mesajlar: 1,402
Alıntı:
Kali´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Hangisi sosyalist, hangisi anarşist....
Marksist-Lennonist
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #7 (permalink)  
Alt 05-04-2011, 19:34
White Cloud Over The Sky
 
Üyelik Tarihi: 23-08-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 248
Alıntı:
dyavol´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
İlyacığım yine damardan bi degamoji yapmışsın.

Sosyalizmin insanların içinden geçenleri engellemek zorunda olacağını söylüyorsun. İnsanların engellenecek istekleri nelermiş bi deyiver hele?
Hangi istekleri? Çok zengin olma falan gibi istekler mi? Sosyalizm insanın hangi isteğini engellemek zorunda?
Mesela mülk edinme isteğini mi?

Sosyalizm insanın mülk edinme isteğini baskılıyor da kapitalizm baskılamıyor mu? İnsan dediğimiz sadece 3-5 burjuva piçi mi? Milyonlarca mülksüzün, işçinin, yoksulun, en temel ihtiyaçlarını karşılabilmek için günde bilmem kaç saat fabrikaya ya da ofise mahkum olanların istekleri, dürtüleri yok mu?

Ne diyorsun biraz daha aç hele..
Dürtüsü varsa gitsin peşinden. "maaş yol yemek ssk prim ooh daha ne ister bu gönül" havasından çıksın. Güvenli olayım sırtımı biyere dayayayım mantalitesinden kurtulsun, alsın riski, sonra aldığı riskin stresinin altında ezilmeden becersin birşeyleri. İyi yönetsin insanları. Burjuva piçi dediklerinin hepsi 10 nesildir aristokrat değil... Bu dediklerimi yapmış örnekler. Bir şeyi beceremiyorsan, yeterince denemiyorsundur, yeterince zorlamıyorsundur... Senden kaynaklıdır yani... "namuslu, onurlu olduğu için kaybediyorlar" e olmasın o zaman! Olmasın kazansın kardeşim. Kaybetmenin erdemi mi olur. Birilerinin uydurduğu ne idüğü belirsiz, elle tutulmayan, bunun üstüne pragmatik yarar sağlamamakla kalmayıp atalete neden olan metafizik degerler yuzunden kaybediyorsa da kaybetsin zaten...

Konu illyanarch tarafından (05-04-2011 Saat 19:39 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (permalink)  
Alt 05-04-2011, 20:49
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
Alıntı:
illyanarch´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
Dürtüsü varsa gitsin peşinden. "maaş yol yemek ssk prim ooh daha ne ister bu gönül" havasından çıksın. Güvenli olayım sırtımı biyere dayayayım mantalitesinden kurtulsun, alsın riski, sonra aldığı riskin stresinin altında ezilmeden becersin birşeyleri. İyi yönetsin insanları. Burjuva piçi dediklerinin hepsi 10 nesildir aristokrat değil... Bu dediklerimi yapmış örnekler. Bir şeyi beceremiyorsan, yeterince denemiyorsundur, yeterince zorlamıyorsundur... Senden kaynaklıdır yani... "namuslu, onurlu olduğu için kaybediyorlar" e olmasın o zaman! Olmasın kazansın kardeşim. Kaybetmenin erdemi mi olur. Birilerinin uydurduğu ne idüğü belirsiz, elle tutulmayan, bunun üstüne pragmatik yarar sağlamamakla kalmayıp atalete neden olan metafizik degerler yuzunden kaybediyorsa da kaybetsin zaten...
herkes bill gates, warren buffet, henry ford olabilir; yeter ki hazmetsin. insanlar öyle tembel ki; aynı anda hem harika bir öğretmen, profesyonel bir futbolcu ve sabancının ceo'su olacak vasıflara/yeteneklere sahip olsak kolayca kazanırız.


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #9 (permalink)  
Alt 05-04-2011, 22:12
White Cloud Over The Sky
 
Üyelik Tarihi: 23-08-2009
Yaş: 23
Mesajlar: 248
Alıntı:
AlbatrosS´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
herkes bill gates, warren buffet, henry ford olabilir; yeter ki hazmetsin. insanlar öyle tembel ki; aynı anda hem harika bir öğretmen, profesyonel bir futbolcu ve sabancının ceo'su olacak vasıflara/yeteneklere sahip olsak kolayca kazanırız.
en adi orospu çocukluğu bile yetenek gerektiriyor. önüne sıfatını ekleyip "acı" gerçek diyerek kendine işkence eden bir saftirik olmaktansa, sadece "gerçek bu" demeyi tercih ediyorum...

.

Konu illyanarch tarafından (05-04-2011 Saat 22:14 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #10 (permalink)  
Alt 05-04-2011, 23:18
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 30
Mesajlar: 1,759
yoğun rekabet ve işgücü fazlaysa kıçını da yırtsan bir şey yapamazsın. kapitalizm 100 metre yarış pisti gibidir. herkes kazana bakar da arkada kalan 9 kişiyi kimse görmez. elbette istisna da olsa yetenek işi; ama ''çalışan herkes başarır'' önermesi safsatadır! herkes eşit şartlarda yarışmaz; farklı yeteneklere sahiptir ve yeteneklerini keşfetmez! arkada kalan 9 +milyonlarcasına ''neden 100 m'yi 9 saniyede koşamıyorsun'' demek gibi bir şey bu.


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
anarşi, anarşistler, anarşistler sosyalist midir?, anarşizm, midir, midir?, sosyalist, sosyalizm


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Gülmek kişisel bir tepki midir yoksa sosyolojik bir temeli var midir gülmenin? parapluie Sosyoloji & Psikoloji 16 10-04-2011 20:40
anarşistler kapitalisttir e.deniz Anarşizm 49 31-08-2009 04:21
Eko-Sosyalist Michael Löwy ile Söyleşi lunatic Serbest Kürsü 0 18-02-2009 18:45
Sosyalist Temel Eserler kurtulush Edebi Mevzular 12 16-07-2008 16:13
Sosyalist Kütüphane kurtulush Edebi Mevzular 0 19-06-2008 02:27


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 19:42 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info