Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür  & Sanat ve Mizah  Forumu Ana Sayfa İletişim Site Haritası

Geri git   Felsefe, Edebiyat, Sinema, Müzik, Tarih, Kültür & Sanat ve Mizah Forumu > Ciddi Mevzular > Anarşizm

Anarşizm Biz ki caniyiz! Herkes için ekmek, iş ve her türlü bağımsızlık ve adaleti istiyoruz.


Soldan Dönen Anarşistler

Anarşizm içerisinde Soldan Dönen Anarşistler konusu: Ben sana diyorum ki ''aç mısın yemek yer misin ?'', sense ''ay şekerim saçım nasıl olmuş, bu gügün çok güzelim değil mi?''! diyorsun. Şimdi: 1. La Allahın molozu, sana Stalin'den ...

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11 (permalink)  
Alt 09-04-2009, 01:17
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Ben sana diyorum ki ''aç mısın yemek yer misin ?'', sense ''ay şekerim saçım nasıl olmuş, bu gügün çok güzelim değil mi?''! diyorsun. Şimdi:
1. La Allahın molozu, sana Stalin'den bahseden kim? Stalin'den bana ne, onu örnek aldığını söyleyen, onu savunan yada görüşlerini empoze eden kim?
2. Sana örgütçülük yapan mı var moloz herif! Sol teori Türkiyedeki birkaç örgütten ve pratikten mi ibaret? Ben sana öyle bir şey mi dedim?
3.Sen hangi sıfatla, vasıfla beni olmadığım şeyler gibi göstermeye çalışıyorsun a kaskafa? Beni düşündüklerimle değil de düşünmediklerimle yargılayıp üstüne bir de dahiyane teorileri üretiyorsun. Papaz mısın la sen, çakma medyum, sana ne la benim ne olduğum ne olmadığım? Karım mısın ki benim hakkımda abuk sabuk yorumlar yapıyon?
4. Ulan yukarı bir dünya düşünce yazdım, sorular sordum. Var mı bunlara ilişkin bir yalanlaman, karşı çıkışın? Yapabiliyorsan yazdıklarıma cevap ver a moloz. Saçma sapan örneklerle beni düşünmediğim/yazmadığım şeyler hakkında yargılayıp üstüne bir de kişiliğim üzerine atıp tutma.
5. Sen fikir üretmiyorsun arkadaşım. Senin yaptığın sürekli konuları saptırmak ve bok atmak. Götün bütünse üretilen fikirler üzerinden yorum yap, çürütebiliyosan onları çürüt. Ben sana söylemediklerimden değil, söylediklerimden sorumluyum.
6. Bu kadar zekana güveniyorsan doğru olduğuna inandığın modeli, onun ilkelerini yaz!

Kusura bakma ama cidden kaskafasın. Cidden kıt anlayışlısın. Konuları sürekli provoke ediyorsun.O kadar sığ ve molozsun ki, beni anarşizm düşmanı bile yaptın! Oğlum, sen hazımsız bir adamsın. Sen yaşadığın değişimleri/dönüşümleri hazmedemiyorsun daha. Değişmek kötü değildir, hayatta değilşmeyen şey yoktur elbet. Seninki travmatik bir bilinç. Yaşadığın olumsuz şeylerin bütün suçunu, sana o olumsuz şeyleri hatırlattığına inandığın kişilerin/değerlerin/kavramların üzerine yüklemeye çalışıyorsun! Senin için suçladığın adamın gerçekte ne olup ne olmadığı önemli değil; çünkü sen kendi kafanda bir hayal yaratmışsın, sürekli ona saldırıyorsun. Aslında derdin ben yada başka biri bile değil, senin derdin kendinle. Hazımsızlığınla. Seninki hayal dövüşü!

Bence sen kendi inandığın modeli, onun ilkelerini somut örneklerini ortaya koy. Senin hayal ettiğin dünya nasıl olmalı? Günlk hayat, sosyal düzen nasıl işlemeli? İnsanlar nasıl geçinecek, ne yer ne içerler? Bu düzende ekonomi nasıl olmalı, iktisat nasıl olmalı, eğitim nasıl olmalı, sağlık nasıl olmalı?

Bundan önceki yazımda da sordum, şayet anarşist isen kendi inandıklarınızı somutlaştırın. Kendi modelinizi ortaya koyun. Havanda su dövmeyi bırakın! Somut şeyler üzerinden konuşalım. 50 sefer söylemekten dilimde tüy bitti. Marks'ın önerdiği modele karşı olabilirsin; ancak bu adamın kapitalizmin iktisatını çözümleyen teorilerini çürütemezsin. ''artı değer, sermayenin genişlemesi, vahşi rekabet, tekelleşme, tüketimin sürekli pompolanması, ihtiyaçlar nispetinde değil de kar için üretilmesi ve bunun sonucunda aşırı şişen, bollaşan gereksiz üretim, bunun doğayı tahrip etmesi, tüketmesi ve kendine yabancılaşan insan'' gibi olgular somut gerçekliklerdir. Yine ekonomi, iktisat ve buna bağlı olarak ülke politikaları piyasa ihtiyaçlarına göre şekillenir! Bunu da çürütemezsin, anarşist de olsan kapitalist de olsan bu nesnel bir gerçekliktir. O halde, bunu değiştirmek zorundasın. Bunu da mı inkar edeceksin? Bunun değişmesi gerektiği ortada. Öyleyse nasıl olması gerektiğini, kendi inandığın modelle açıkla! Ben bunların dışında bir şey söylemiyorum zaten. Bu konuda anarşistlerle farklı düşündüğümü de sanmıyorum. Aklı başında bütün anarşistler marksın bu eleştirilerini kabul ediyor zaten. Bunda bir sorun yok, anlıyor musun?

Yunanistan örneğin isabetli olmuş. Adamlar resmen yıktılar ortalığı! Olması gereken, gösterilmesi gereken tepki de bu zaten. Ben buna, ''hayır, bu yanlıştır'' demiyorum ki. Ben de kendi toplumumuzun en az bu insanlar kadar duyarlı olmasını istiyorum. Bunun aksini söyledim mi ki? Bizde de çocuklar polis kurşunuyla öldü! Başbakan ''kadın da olsa, çocuk da olsa gereken yapılacaktır''dedi. Bizim taş kaa liberaller de buna tepki gösterip protesto eden öfkeli kalabalıklara esip gürlediler. Bunu Kürtler yada DTP'liler yaparsa tu kaka, Anarşistler yaparsa ''aman ne hoş, bakın eylem böyle olur'' mu diyoruz biz? Fransa'da varoş gençleri, anarşistler paris caddelerinde yakılmadık araba, taşlanmadık hükümet binası bırakmadılar!! Eylem budur kardeşim, gerektiğinde yapacaksın!! Bizim taş kafalı bazı anarşizm özentileri(anaşist falan değiller,sadece özenti) İstanbulda, diyarbakırda, urfada, orda burda buna benzer eylemler yapanları bok atma yarışına girerler ama!! 50 bin sefer söyledim, sosyalistleri ''barbarlıkla, otoriter olmakla, militarizmle'' itham edenler daha ne söylediklerinin farkında değil!! Özellikle kriz dönemlerinde dünyanın farklı yerlerinden Anarşist göstericiler ortalığı yakıp yıkmışlardır!! 2001 Krizinde Arjantinde koca marketler yağmalandı! Anarşistler başı çekiyordu!! Fransa kentlerini yangın yerine çevirenlerin arasında da bir dünya anarşist vardı. Yunanistanda anarşistlerin ne yaptıklarını gördük!! Anarşistler de gerektiğinde şiddete başvurmak zorunda kalabiliyor!! Hukukta nefsi müdafaa denilen bir şey vardır kardeşim. Birisi senin malına, ırzına ve canına kastederse onun canına okursun. Bu ülkede bir milyon adam çöpten ekmek topluyorsa, açlık sınırının bile altında yaşıyorsa, bu rejim bu ülke daha bin beterlerini hakkediyor demektir! Tek fark, solcular bunu daha örgütlü bir biçimde yapmayı tercih ederken, anarşistler sokak isyanları ve kaosa sürüklemeye çalışıyor...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #12 (permalink)  
Alt 09-04-2009, 12:57
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 29-11-2008
Nerden: Dünya
Yaş: 31
Mesajlar: 41
ulan salak anarşistleri ne yapmak istediği ortada. sizler nerdeyse 200yıllık kuramları dogmatik bir şekilde alıp kullanmaya çalışıyorsunuz. yıllardır aynı güncellikte olduğunu savunmak dogmatizmdi. sen sadece anast foruma takılıp sabote etmeye çalışıyorsun aykırı fikirleri. çokaptal birisin. hem solcuyum diyorsunben sana genel eleştiri yapıyorum anti stalinizst söylemlerimde bile. stalinist olmayan bir solcuyu pek bulamyız bu ülkede.sen e ayasın. polismisin yoksa. solcular anca troçkiye bok atsınlar. ( stalinistler) ben şiddete karşı değilim örneklediin anlamda. Yani pasifistlerden değilim. gabar dağında vaaz veren isa değilim,isanın vaazını benimseye ve kendine göre pasifist bir hareket yaratan tolstoyda değilim. anarşistleri solculardan ayıran noktalar var. bizer devletin her türlüsüne karşıyız. sizlerin devlet ogusu karşıtlığınız el değiştirmeini geçmez. sürekli muhalefette kala chp misali yönetimi devraldığnızd herşeyin değişeceğini söylüyorsunu. bu iddia saçmadır. devlet iyi niyetlide olsa özü itibariyle otoriterdir,despotturbarbardır,baskıcıdır ve vahşidir. insanın temel özgürleşe sürecinin önündeki en büyük engldirheres kndine anarşistim diyebilir. bizler solcuların yaptğı hataara düşmüyoruz. en marksist biziz yada gerçek marksistler bileri gibi. bu sidik yarışı kamil koç turizm yada öz ,hakiki kamil koç turizm sçmalıına dönüyor. ben insanları anarşist olmaya değil isyan etmeye çağırıyorum.çok fark var aramızda.seninle benim aramda bi fark var
ayrıca mahnovçina ukrayna anarşist hareketi adlı bir kitap var bulursan oku. ve bolşevik devriminde anarşistler diye. türkiyeli ve dünyalı solcular yeni şeyler yaratmalıdırlar. stalinizmden uzaklaşsınlar biraz. halkevcisin.u sivil bir yapılanma olsada örgülüsün. ve derneklerindebazı sendikalarında yönetimlerinin hangi fraksiyondan olduğunu bilirim. siz çayancısınız. bunu neden ortya koymuyorsu. mesela deri iş sendikasında tikkocular güçlüydü. ynetim seçimlerinde değişimlerinde byük çekişmeler oluyor diğer rakip raksiyonlarla ben her yeri gördüm biliyorum.
benm bugne kdar sorduğum şeylerin hepsini cevapsız bıraktın. cevap ver onlara. tabi korkuyorsun doğruları duyunca. ama ben cesurum.seninle geçen gün insan gibi konuşmaya çalıştım ama sen hayvanoğlu olduğun için anlamıyorsun.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #13 (permalink)  
Alt 09-04-2009, 20:00
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Genel eleştiri yapıyorsun. Tamam. O zaman inandığın modeli ortaya koy? Somutlaştır? Kurumsal, ilkesel, sosyal, ekonomik dengelerini açıkla? Ona buna bok atıp şu şöyle bu böyle demek kolay! Model koy önüme, model? (tabi modelden anladığın podyum şebekleriyse o ayrı ). Arkadaşım, ben senin gibi yapsam; yani anarşist olduğunu düşündüğüm adamların hata silsilelelerini ortaya koymaya kalksam burada sana onlarca sayfa yazarım, ama bu iş değil ki ben zor olanı yapıp asgari ortaklıklarımızı, doğru yaptığımız işleri ve mümkü mertebe uygulanabilir olanı arıyorum.

Anarşistlerin ne yapmak istediği ortada!! eee? biz devleti ortadan tamamen kaldırmak istiyoruz? ee? sonra ne olaCAK? var mı bir izahın!! Yok. devleti nasıl kaldıracan ortadan? var mı bir planın? yok!! Nasıl isyan edecen? var mı bir yolun? yok!!! Ulan beyinsiz, örgütlenmeden, dayanışma bilincini ortaya koymadan nasıl isyan çıkaracan? ha? Yunanistandan da utanmazsınız lan siz. Adamlar kapı gibi örgütlü oğlum, onlar da mı Çayancı O isyanı çıkardığın zaman ölümler olup kan akmıyacak mı sanıyorsun Tabiii kodamanlar ve onların yandaşları ölece seyredecek seni değil mi Senin o odun kafanın anlamadığı, şiddet bir aşamadan sonra kaçınılmaz olacak. Tarihteki bütün anarşist isyanlarda da bu olmuştur, olacaktır da. Bu ülkede koca bir anarşist isyan çıktığını düşün. Mevcut sosyal gerçekliğimizde devlet destekli kontra milisler, karşıt görüşler ve devlet güçleri de isyan edecektir. Bu yaşandı! 70'lerde kısmen oldu. İster istemez karşındaki sefil heriflerle, eli kanlı katillerle çatışacaksın,sana saldıracaklar çünkü. Çayan bunu daha örgütlü, gerilla yöntemleriyle yapıyor sadece; fark budur kardeşim. Şu salakça düşünceyi kafanızdan silin artık: Anarşistler şiddete karşı değildir!! Anarşisler devletin şiddet aracı olmaya karşıdır!! Yani askerliğe. Ve tabii, gerilla yöntemlerine karşı olanlar da vardr!! Ancak, şiddeti kökten reddetmezler, en azından nefsi müdafayı şiddet olarak saymazlar. Aklı başında her anarşist şiddetin bir araç olduğunu, devlet için bile böyle olduğunu bilir. Anarşist isyanlarında ''sana taş atana sen ekmek at'' diye mi düşünülüyo )

Diyorum ya, senin kafanda kimin ne olduğu önemli değil! Benim de öyle. Sen o iğdiş edilmiş züppe bilincinle her şeyi kendi yarattığın hayal olarak görüyorsun! Hayır arkadaşım, ben stalinci değilim. Sovyet tipi devlet ve toplum modelini öngörmez benim idealim. Yanıldığın büyük bir şey de, Türkiyede STALİNCİ OLMAYAN DÜNYA KADAR MARKSİST VE SOLCU VAR!! Özgür üniversite forumuna bir göz at istersen? Bak bakalım kimler yazmış, ne yazmış?

Gerizekalı ne sordun da cevap vermedim bir tane örnek ver? Tabii, ben yemek yer misin diye sorarken saçlarının ne seksi olduğunu söylemeye kalkarsan cevap bulamazsın

Hadii sıkıyorsa, inandığın MODELİ, İŞLEYİŞİ, İLKELERİ SOMUTLA? KOLAYLIK OLSUN DİYE MADDELER
1.Ekonomik hayat. Üretim?
2. Sosyal hayat, kurumsal yapı?
3. eğitim, sağlık, sosyal güvenlik,barınma?
Anarşist bir toplumda bunlar nasıl olabilir mesela? SOmut ama.

Bunlardan önce:
1. Bu devleti nasıl yıkacaksın?
2. hangi yöntemlerle?
3. Şiddeti tümden dışlayabilecek misin?
4. Asıl zor olan geliyo sıkı dur: Diyelim Türkiye sınırları içinde bu başarıldı, anarşist bir inisiyatif tüm iktidarı devirdi Çevrende ulus devlet örgütleri var, hepsi yamyam gibi? Neler olabilir? Devlete, orduya ve kurumlara son verecek misin böyle bir tabloda? Hadi verdin, iki gün sonra tepende yamyamlar biterse(%1500 bitecek ) neler olabilir? Çayan olsa, elinde gerilla taktiği var ya sen?

Görüyorsun ya, iş modellemeye gelince tuhalaşıyor. Zorlaşıyor. Kuru kuru atıp sıkılamakla, ona buna bok atmakla düşünce üretilmiyor. Senden de böyle bir şey beklemiyorum. Bir adamın çapı ve kapasitesi yazdıkları/yazabildikleri kadar oluyor maalesef. Kurduğun düzensiz, fikirsiz ve provakatif cümleler seni eli veriyor...


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #14 (permalink)  
Alt 09-04-2009, 20:35
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 30-08-2008
Mesajlar: 31
kara lastiğin bok atma seansları tüm hızıyla devam etmekte...

Hatırlıyormusun kara lastik bir yazında kontraların her yere sızdığını illegal komünist örgütlerin yönetici kadrolarında bulunduğunu ve eylemlerin yönünü değiştirmek-çarpıtmak-için güç harcadığını yazmıştın.e peki tüm bunlara rağmen örgütsüz ,elinde silah bulundurmayan plan bulundurmayan bir hareketten nasıl bahsedebilirsin.Bu adamlar seni yok etme peşinde sana her şekilde şiddet uyguluyorlar(fiziksel,ruhsal...) bu adamlara karşı nasıl başarı sağlayabilirsin.Görüşlerini bu adamlarla uzlaştırmaya vardırmadan nasıl savunabilirsin.
''ben insanları anarşist olmaya değil isyan etmeye çağırıyorum.çok fark var aramızda'' bu söz kara lastiğe ait.
Bende insanları örgütlü olmaya çağırıyorum diyen kişilere çatmış.evet bencede aranızda çok fark var hadi insanları isyana çağırdın bütün ülke ayaklandık çocuğuyla genciyle ayağa kalktık ama nereye gidicez, yönümüz neresi ,bizimle birlikte ayaklanmış halk maskesi takmış ve bizi tekrar uzlaşmaya çekecek kontralar yok mu?hareketin yönünü değiştirerek tekrar ele geçirmeye çalışmazlar mı?senin amacın bir kurtuluş yolu bulmak değil bok atmak .sadece bok atmak adına anarşist oluyorsun yada başka birşey.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
  #15 (permalink)  
Alt 09-04-2009, 21:25
AlbatrosS - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Raporlu Arıza
 
Üyelik Tarihi: 19-01-2009
Nerden: İzmir
Yaş: 29
Mesajlar: 1,667
Bunun taktiği basit: Halk evleri Çayancı diyor mesela. Var mı somut delili, ispatı? Hangi fikrini gördün, duydun da Çayancı diyon? Üstelik bu adam halkevlerini tanımadığını açıkça ilan etmiş, tamam gidip bakacam, görecem demiş; ama bilmediği şeye BOK ATMASINI DA BİLİYO. Bu zırtapozun bir örgütle bağı olduğuna da, tecrübesi deneyimi olduğuna da inanmıyorum. Bununki özenti. Yöntemi de belli, tüm söyleyebilecekleri de


Mey kasemi kırdın yere vurdun Tanrım
Zevkimden edip sanki ne buldun Tanrım
Gül renkli şarabım yere döktün tekmil
Zannım budur ki sen de sarhoş oldun Tanrım...

Hayyam...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Facebook'ta Paylaş!Twit this!Google BookmarksMSNReporterWong this Post!Stumble this Post!Google Bookmark this Post!Yahoo Bookmark this Post!Live Bookmark this Post!Mesajı Spurl ile Paylas!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
anarşizm, anarşizm ve sol, sol, soldan dönen anarşistler


Konuyu toplam 1 kişi okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
anarşistler kapitalisttir e.deniz Anarşizm 49 31-08-2009 05:21
Normale dönen bir eski üye neden hortlar? fenasi Biri Bana Anlatsın 15 22-01-2008 11:01
Haymarket 1886 ve anarşistler darbeli matkap Tarih 0 16-01-2008 20:30
Telefonunu İstemeyince Deliye Dönen Kız loverman Geyik Mevzular 12 11-03-2007 20:58


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:22 .
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2009, Crawlability, Inc.

Copyright ©2007 - 2008 khAos.info