Tekil Mesaj gösterimi
  #70 (permalink)  
Alt 14-10-2008, 19:27
MorningStar MorningStar isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Taze Arıza
 
Üyelik Tarihi: 24-09-2008
Mesajlar: 9
Alıntı:
Gothic_Vampiress´isimli arızadan alıntı Mesajı göster
peki madem islam dini bağnazlık içerio çok uzunca bi dönem islam ülkeleri dünyanın bilim de dahil her konuda en gelişmiş ülkeleri olmasını nasıl açıklıosunuz. daha sonra da gerilemesinin sebebi yanlış yorumlamadır. yanlış yorumlayan biri çıkıp felsefe eğitimi 40 yaş üstüne çıkarılsın dediği için gerilemeye başlamıştır. daha mikroskop, röntgen vb. cihazlar icat edilmemişken ibn-i sina göz ameliyatları yapıodu ve avrupada üniversitelerde hala ibn-i sina nın kitapları okutulmaktadır.

"O sizi bir tek canlı varlıktan yaratmış, ondan da eşini meydana getirmiştir. O sizi annelerinizin karınlarında üç kat karanlığın göbeğinde birbirini izleyen yaratma aşamalarından geçirerek halk etmektedir." (Zümer, 39/6) "annelerinizin karnında üç kat karanlık..." ifadesi embriyolojik açıdan rahim içinde olup cenini saran ve "amniyon, koriyon, decidua" denilen üç koruyucu zarı ifade eder. kuran indirildiği zaman ne ultrason vardı ne sezaryen. kuran eğer birileri tarafından uydurulduysa bu birilerinin yakın dönemde yaşamış olması gerekmez mi bu durumda?

ayrıca suyun hidrojen ve oksijenden oluştuğunu herkes bilir tamam eyvallah. herhangi başka bir madde olmadan sadece hidrojen ve oksijeni birleştirip de bir damla su yapabilmiş bilim adamı var mıdır??? eğer varsa neden şu an dünya su sıkıntısı çekiyo??? buyursun yapsın suyu da kurtulalım susuzluktan değil mi ama.
İbn-i Sina müslümandır değil mi? Çok sever inanan arkadaşlar bu örneği vermeyi ama hiç İbn-i Sina okumazlar....

İbn-i Sina'ya göre "evren" tıpkı Allah gibi ezeli ve ebedi, yani "yaratılmamıştır".

Ayrıca evren/varlık Allah'ın iradesi sonucu değil "sudûr teorisi" ile, yani kendinden "taşarak", bir "zorunluluk" çerçevesinde oluşmuştur İbn-i Sina'ya göre.

Burada kalkıp İbn-i Sina felsefesi anlatacak değilim ama temel mesele şu: İslam medeniyetinde bilimi ileri götüren insanların hiçbirinin kozmoloji ve metafizik teorilieri islam ile örtüşmez. Hani yorumlarını bırakınız, direkt olarak Kur'an ile çelişirler.

Gerilemesi ise yanlış yorumlanmasında değil aslında orjinal metine yani Kur'an'a uygun bir felsefe ortaya konması ile oluuştur ki bu da Gazali felsefesidir. İslam medeniyetinde bilimi ilerletenler İslam'ı veya islamî bir felsefeyi değil, Antik yunan felsefesini ve bilimini örnek alanlardır.

Kaynak da vereyim:
http://www.felsefelik.com/felsefedun...001/33-091.pdf
Felsefe Ekibi >> İbni Sina

Ayrıca hangi üniversiteler onlar? Örnek veya kaynak alabilir miyim?

İkinci kısımdaki standart yaklaşıma gelince: Örnek olarak mısırlılar bizim süper güçlü teleskoplar ile daha 50-60 yıl önce belirleyebildiğimiz yıldızları biliyordı (en meşhur olanı Po Tolo'dur). Anatomi hakkındaki bilgileri ise inanılmaz. Ya da Mayaların astronomi bilgilerini ayı şekilde örnek olarak alabiliriz; yine modern bilimin 50-60 yıl önce yeni bulduğu şeyleri binlerce yıl önceden biliyorlardı... Bu bilgileri onların "tanrılardan" aldığıne kabul edebilirz tabi. Ama hangi tanrılar?

Şu var ki bizim hristiyanlık öncesine ait bilgimiz gerçekten çok sınırlıdır. İskenderiye kütüphanesi ile birlikte yanan onca kaynakta neler olduğu bilemiyoruz ve tabi ki islam'ın anadoluda yerleşmesi ile, islami kaynak olmadıkları için, dicle nehrine atılan binlerce kitapta da...

Öte yandan bu bilgileri biz şimdi bu şekilde "yorumluyoruz". Misal olarak önceden 7 rakamıyla ilgili "7 gezegen"i işaret ettiği iddia ediliyor "inanılıyordu". Tabi bu dönemde gökyüzüne bakarsanız görebildiğiniz 7 adet gezegen vardı parlayan. Ancak astronomi bilgimiz artık bize öyle olmadığını söylüyor. (pluton'un gezegenlik çıkarılmasıyla) 8 adet gezegen olduğunu biliyoruz. Burada "YORUM": "göğün 7 kat olduğu işaret ediliyorMUŞ ASLINDA" olarak değiştirildi.

Ancak şöyle bir sorunumuz da var: Kur'an bu yedi kat gökyüzünün tepemizde yekpare, yıkılmazca durduğunu bildirir (ilgili ayeti ben vermek isterdim ama aramaya üşendim, hem İslam'a inandığınıza göre benden iyi biliyor olmalısınız bu ayetleri değil mi?) ancak bilindiği gibi atmosfer katmanları her yerde aynı kalınlıkta değildir, özellikle kutup noktalarına doğru gidildikçe bazı katmanlar incelmekte yer yer yok olmaktadır neredeyse. Üstelik bütün zamanlara hitap ettiği iddia edilen Kur'an bu halde doğru yorumlanış gözükse bile, ilerdeki bir tarihte bu şartlar değiştiğinde, ki değişmesi gayet olası, nasıl "yorumlanacaktır"?

Tabi burada pek çok örnek verilebilir; sayılar ve üstü kapalı ifadelerle pek çok şeyi istediğiniz gibi "yorumlayabilirsiniz". Güncel bir örnek olarak Piramitler ile ilgili "ilginç" matematiksel hesaplara girişmeniz sonucunda sürekli olarak pi sayısına ulaşabilir veya hesaplamalar yaparak kara ve denizleri eşit bölen bir enlemde olduklarından, bir yıldız sisteminin m.ö. 11000 yıllarında gökyüzündeki konumuna göre dizildiklerine kadar pek çok "ilahi" şey bulabilirsiniz.

Hangi "Yorum" doğru olan? İran'ın yorumu doğru mu mesela? Bu kadar "açık seçik" herşeyi bildirdiği iddia edilen, "bakın göreceksiniz" kıvamında yaklaşılan bir metin üzerine bu kadar "yorum" çıkması da ilginçtir. Belki yazılı metin hiç değişmedi (bu da şüpheli sadece müslüman kaynaklardan okumazsanız bir şeyler görebilirsiniz) ama yaşanan ve anlaşılan o kadar çok değiştirildi ki.

Allah kendini anlatmakta bir sorun yaşıyor sanki, herkes farklı anlıyor! Halbuki "H2O" herkes için "SU" demektir veya Hammurabi yasalarının kaç farklı yorumu var? O kadar da zor değil açık yazmak aslında.

Kİmya bilmeden konuşmak da ilginç olsa gerek. Saf su laboratuvar ortamında üretilebilir, veya sudan hidrojen ile oksijenler ayrıştırlabilir... Neden susuzluk çekiyoruz? sorusuna gelince: Aldığın şişe suyun üzerine hiç baktın mı bilmem ama orada pek çok farklı değer vardır; amonyum, ozon, bromta, alüminyum, demir, ph değeri vs vs... Bizim içtiğimiz, ihtiyacımız olan "su", H2O yani saf olarak su değildir. Saf suyu akü veya deneylerde kullanabilirsin.

Eksik şeyler de vardır elbet burada elbet ama asıl mesele şu: Bİlmeden konuşmak çok seviliyor. İbn-i Sina diyorsunuz İbn-Sina okumuyorsunuz, İslam diyorsunuz Kur'an okumuyorusunuz, Evrime laf atıyorsunuz Darwin okumuyorusunuz... Sağdan soldan duyula gelmiş, kulaktan dolma bilgilerle tartışma dönüyor. Başka başlıklarda da bakıyorum aynı durum var. Gerçekten bilenlerin yazdıklarını da okumuyorsunuz gördüğüm kadarıyla...

Okumak lazım, ama anlayarak.

(İmla hataları için özür)

Konu MorningStar tarafından (14-10-2008 Saat 19:36 ) değiştirilmiştir..
Alıntı ile Cevapla