[quote][QUOTE]
Alıntı:
|
Ne sayıklıyon bilader oo hoo, fin uluslaşma destanı falan işin gücün kafa bulandırmak. Ona bakarsan türkler kendini oğuzlara oğuzu meteye falan bağlar 16 devlet destanı iddia ederler t.c de devamıdır diye. ergenekonu var bilmemnesi var, her kültürde var öyle destanlar ne yani şimdi bu örnekler, neyi kanıtladın şimdi?
|
ee, biz her kültürde ''yok mu'' demişiz? oku bakalım tekrar ne yazmışız...
Alıntı:
|
Şunu soruyorum ben konuyu çarpıtma buna cevabın ne? Senin iddian sebep oldu çünkü bunu sormama, kendimizden de alıntı yaptırıyorsun yani ya.
|
anarşistler de devlete/baskıya direnir; bunun alternatifi olarak neyi koyup hangi dili kullanır? kürt ulusal hareketinden marksizm yahut anarşizm'i çıkarsayamıyorsak geriye ne kalır?
Alıntı:
|
Nerden çıktı şimdi fin ulusal tarihi falan ne ilgisi var bir de soruyo kalavera destanını biliyor musun diye. KüRtlerinde var bir sürü destanı demirci kawa var falan. Devleti kurunca dayandırır elbet bir destana konumuz bu değil, ne saçmalıyon anlaşılmıyor da.
|
kürtler ''geç kalmış modern uluslaşma'' dönemindeler... örnekler de bunun emareleri, yolu, yordamı, üslubu ve dili... uluslaşma süreçleri evrenseldir,kendine özgü şartları kayıtlı olmak kaydıyla... bu bağlamıyla kürt hareketi ''ulusal''dır, milliyetçidir...
Alıntı:
|
Neyin yoğun kültür bilim çalışması yoğunu nasılmış onun, önüne gelen iddiaya otoritelerce resmiyet kazanınca kültürel gerçek, bilimsel etkinlik adı mı veriyoruz? Ne zamandan beridir?
|
senin kültür bilim terminolojisinden, ekollerinden haberin var mı? uluslaşma süreçlerinde dil ve kültür bilim disiplinleri görünür düzeyde aktive edilir. bu hep böyle oldu.
Alıntı:
|
Hangi modernist uluslaşmada ulus varlığını askeri bir lidere ve onun koyduğu değişmez ilkelere dayandırır sanayi devriminden sonra? Resmen ortaçağ imparatorluk, sultanlık mantığı bu hala ergenekonda herifler, Yok öyle bir şey türk uluslaşma tarihi modernisttir falan, hikaye bunlar. Finlilerin bir destanının olması da fin ulusunu aynı kategoriye sokmaz sen sonuca bak, destan mestan kovalama fin ulusalcılığında boşuna tek dayanak buymuş şeklinde, saçmalamışsın yine. Yani utanmasan kemalizm olağan bir modernist uluslaşma sürecidir diyeceksin ki klasik resmi ezberlerden biridir bu ve dallama türk sosyalistlerinin icadıdır, yok öyle bir şey.
|
amerikan uluslaşmasında da askeri vesayete dayalı bir rejim bulamazdın; ama, makro-mikro tüm milliyetçilikler vardı.
magna carta'dan beri avrupa'nın en eski demokrasi kültürü ingilizler erken uluslaşma dönemini yaşadılarsa da irlanda sorununu 2000'lere değin çözemedi... sene 2011: britanya kraliçesi 100 yıldır ilk kez irlanda'ya ayak bastı...
Alıntı:
retoriğine edeyim senin.  Farklı değil diyen sensin zaten bunlar aynı kapıya çıkar diye şimdi de diyosun bazı farklarının olması, retoriklerinin farklı olması doğal. Doğal ne demek burada doğal ama eşit kabul etmek zorunluluğumuz yok. Türkiye devleti var kemaslizm var kürt sorunu var doğal bunu biliyoruz, doğal diyerek açıklama yapılmaz, siyasi tartışma olmaz. Her şey doğal ona bakarsan. Sen bi de egemenliği ve erk i de eleştiriyorsun güya. Doğal diyorsun sonra. Doğal işte kürtlerin doğal talepleri var öbürü diyor olmaz öyle bir de savaş açıyor, kuzey ırakta kuracağı devlete bile karşı çıkmaya kalkışıyor, kürt milliyetçi olamaz diyor bi kendi olacak milliyetçi ünitermiş bölünmezmiş bi de. Bu da doğal sana göre de, doğal ne ya böyle bir konuda? Yani senin şu saöma mantık şöyle acaip konuşmakta. Evet erk sorunudur bu şudur budur eli sopalı kadınlar var ne kadınlar var. Eee? İşte fin tarihi var, gerçek cadılar varmış biliyon mu tarihde kadın kadın içiyormuş. Eeee? İşte evet bazı erkekler dövmüş kesmiş kadınların farklı yaklaşımı olması erkeğin de farklı yaklaşması doğal. Eeeeeee? Böyle gidiyor senin sayıklamalar durmadan, bir türlü gelemiyoruz sadede şiddetin ve baskının olduğu, buna karşı direnişin olmasının asıl doğal olduğu, insani bir hak olduğu kısmına.
|
kürtler modernist uluslaşma süreci yaşıyor mu yaşamıyor mu? bunun nesine karşı çıkıyorsunuz? biz sadece ''hak'' talep ediyoruz, demokrasi istiyoruz; milliyetçi değiliz ne demek yahu? ben ''hak'' olanı gayrı meşru mu bulmuşum?
Alıntı:
|
Bak hele bak gene neler yumurtlamış bilmiş bilmiş. Neymiş, ırkçılık ideolojik bir formasyonmuş. Kemalizm de ideolojidir dersin sen şimdi ciddi ciddi, çünkü bilmiyorsun faşizm nedir. Ardında antropoloji tarih disiplinleri varmış. Batıl ile gerçeği de ayırd edemiyorsun sen heralde daha. Seninle ne tartışacaz ki her şey olağan senin için öyle konuşuyorsun antropolojiye tarihe bilimsel diye ırk kuramlarını da soktun afferim yani sana. Yav bay ters kafa ; faşizan kuramı palazlandırmak için antropolojiye, bilime lüzum yok, zaten ırkçılık var bazı salaklar da faşist devletten bilimsel ünvan alıp bu bilim, biz bilim yaptık diye çıkmış ortaya. Hitlerin kafatasçısını bilimsel çalışma olarak mı değerlendiriyorsun git bari takunyalıların o taraftan konuş oldu olacak. Sanki ırkçılık, ayrımcılık normalde yoktu, antropologlar icat etmiş bunu gibi saçmalamışsın. Güneş dil teorisini de mu kıtası saçmalıklarını da ciddiye alıp bunların arkasında yoğun bilimsel disiplinler vardır diyelim bari oldu olacak. Hala diyo fin antropolojisini düşün. Her ülkeye göre ayrı antropoloji kuramı var zaten ya bilimsel açıdan.
|
antropolojik kuram tarihsel bir kayıttır, bir ekoldür... fin-tarih ekolüyle birlikte 18.yy kültürbilim yaklaşımlarında bir aşamadır ve modernist sömürge ideolojilerinin alt yapılarını hazırlamıştır. bunlar tespitten ibaret.
bu kuramların bugün bilimsel gerçekliğe haiz olduğunu iddia eden kim? bu kuramlardan bize yadigar kalan, uluslaşma süreçlerinde ''fiktif'' kollektif kimlikler yaratmayı sağlama yöntemleridir. bilimsel ya da değil; ama yöntemleri bugün bile var.
özetle şunu ifade ediyoruz: tarihsel kayıtlara göz atıldığında eski kuramların yöntem ve araştırma tortuları bugün dahi işletiliyor. bilimsel yada değil; ama bu bir tespit...
Alıntı:
|
Konu kürt hareketi olunca ama o da ulusal diyor, sanki bu olumsuz birşeymiş gibi oradan eleştirmeye çalışıyorsun, mağduriyet olgusu sakattır falan diye zırvalıyorsun, ordan eli sopalı kadınlar da var diye feminizm eleştirisine de giriyorsun, resmi devlet aygıtının objektiflikten uzak hatta faşizan megalo idealarının temeline bilimsellik atfediyorsun, ne dediğin belli değil. Anlaşılmayan asıl senin bu kemalizmden modernizm türetme, böyle bir tek lider, ata lider faşist doktrininden modernist ulusal kuramlar, bu modernizmden olağanlık doğallık çıkarıp kürt hareketini sakat bulma çabanı da ben anlamıyorum şahsen.
|
kürt hareketi modernist bir uluslaşma sürecini işlettiği için bunun usul ve yöntemlerini kullanıyor diyorum...kollektif kimlik ve bilinç yaratma süreçleri tarih bize göstermiştir ki olumlu yanları olabildiği kadar olumsuz yanlara da sahiptir. bunu inkar mı edelim?
Alıntı:
|
Bu cümleden hele amiyane tabirle kaba olacak ama hiç bi sikim anlamadım ne demek bu belki yeterince kürt olmadıklarını düşünüyorlardır? Öyle bir dert var mı bakalım sandığın ölçüde yoksa asıl dert yeterince türk olduklarını düşünmemeleri ve bunun gerekli olduğunu da düşünmemeleridir? Hatta belki bir kısmı da atıyorum türk değilim buna mecbur değilim diyebilmek için kürt olduğunu düşünmeye başlamıştır? Al işte buna misal burada yazan devlet düşmanı yarı kürt yarı türk, ama türk olmak zorunda değilim dedikçe kürt olmak zorunda kalmış utanması da gerekmiyor bundan tabi, bu baskıya karşı da durmak hakkı insan çünkü? Ulusalcı mı oldu şimdi? Ne dersin? Binbir dereden su getirerek öyle bi karıştırıyorsun ki mevzuyu insaf yani.
|
yalnızca ironi yaptım ama epey ıskalamış
şahsiyetlere keyfi payeler biçmenin manası yok. leyla zana ve dili'ni hatırlarsan birlikte eleştirdik ve aldığımız cevap şuydu: kemalistler!
eleştiriye bu denli ''hassas'' ve kolay tahrik olan bir kafa sence ''demokrat'' olabilir mi? bak o dilin yarattığı kültür ne yapmış:
13 mayıs 2o11 grup yorum konseri baskını...
30 mart 2011 şiwan perver konseri baskını...
orhan miroğlu ve muhzin kızılkaya gibi iki önemli kürt muhalifin tehditkar üslupla eleştirilmesi...
odtü'de tkp'lilere dayak, istanbul'da cephelilere saldırılar vs ... sürüsüyle tuhaf iş...
eğer dostun acı sözü dikkate alınmayacaksa, buna tahammül edilmeyecekse kürtlerin işi zor...forumda yazdığım birçok yazıda kürt muhalefetine kendimce pozitif ayrımcılık yapıp destek verdim. ancak birileri gelip de ''ya hacı, burası kemalist mahallesi olmuş; kovalım hepsini'' üslubuyla takılacaksa; üstelik, ''bakın bu üslup hoş değil, yanlış olduğunu düşündüğünüz an'da tepkinizi koyun; yahut salt olgularla ilgilenin kişiler fanidir'' dediğimizde ''kemalizmle'' itham edileceksek ben orada yokum...
şu forumda sürekli yazan 5-6 kişi ırkçı ve islamcıları hep birlikte eleştirdik; yeri geldi birbirimizi yemekten de geri durmadık. kimse kimseye özel kıyak geçip sen bizim cemaattensin hacı, iyi çocuksun... triplerine girmeye gerek duymadı belki... şahsen böyle yaptık diye kimseye özel bir kinim de yok. sana bile
ben bu tarzı ve kaotizmi seviyorum...beni ve fikrimi canlı tutacağına inanıyorum...