Ne sayıklıyon bilader oo hoo, fin uluslaşma destanı falan işin gücün kafa bulandırmak. Ona bakarsan türkler kendini oğuzlara oğuzu meteye falan bağlar 16 devlet destanı iddia ederler t.c de devamıdır diye. ergenekonu var bilmemnesi var, her kültürde var öyle destanlar ne yani şimdi bu örnekler, neyi kanıtladın şimdi?
Şunu soruyorum ben konuyu çarpıtma buna cevabın ne? Senin iddian sebep oldu çünkü bunu sormama, kendimizden de alıntı yaptırıyorsun yani ya.
Alıntı:
Heralde sen gerçekten öyle zannettin öcalan ı, türk ırkçısı öcalan yani sana göre heralde eleştiren kürtler de ondan eleştirmişler
o zaman Hitlere direnen yahudiler olabilseydi, savaş açmış olsalar yahudilere de nazi derdin sen varsa liderleri ona da derdin nazici bunlar. Zaten Hitlere direnen ülkelerin insanları da ulusalcı faşistti hiç utanmadan öyle devletlker kurdular üstüne zaten belli değil mi?
|
Nerden çıktı şimdi fin ulusal tarihi falan ne ilgisi var bir de soruyo kalavera destanını biliyor musun diye. KüRtlerinde var bir sürü destanı demirci kawa var falan. Devleti kurunca dayandırır elbet bir destana konumuz bu değil, ne saçmalıyon anlaşılmıyor da.
Alıntı:
|
tc tarihi neden ve nasıl modernist uluslaşma tarihidir? uluslaşma süreçlerinde kültürel disiplinlerin rolü nedir mesela? örneğin ''fin uluslaşması''nın nirengi noktasının tek bir destan olduğunu biliyor musun: kalevela destanı. fin uluslaşma tarihinde bu destana yüklenen misyon? yoğun kültür bilim çalışmaları?
|
Neyin yoğun kültür bilim çalışması yoğunu nasılmış onun, önüne gelen iddiaya otoritelerce resmiyet kazanınca kültürel gerçek, bilimsel etkinlik adı mı veriyoruz? Ne zamandan beridir?
Hangi modernist uluslaşmada ulus varlığını askeri bir lidere ve onun koyduğu değişmez ilkelere dayandırır sanayi devriminden sonra? Resmen ortaçağ imparatorluk, sultanlık mantığı bu hala ergenekonda herifler, Yok öyle bir şey türk uluslaşma tarihi modernisttir falan, hikaye bunlar. Finlilerin bir destanının olması da fin ulusunu aynı kategoriye sokmaz sen sonuca bak, destan mestan kovalama fin ulusalcılığında boşuna tek dayanak buymuş şeklinde, saçmalamışsın yine. Yani utanmasan kemalizm olağan bir modernist uluslaşma sürecidir diyeceksin ki klasik resmi ezberlerden biridir bu ve dallama türk sosyalistlerinin icadıdır, yok öyle bir şey.
Alıntı:
|
özgün şartlar elbette olacak. kürt uluslaşması meşruiyet/var olma sürecinde. egemen bir devlete sahip değil. bu anlamıyla türk modernist uluslaşmasıyla farklı retoriklere sahiptir, gayet doğal.
|
retoriğine edeyim senin.

Farklı değil diyen sensin zaten bunlar aynı kapıya çıkar diye şimdi de diyosun bazı farklarının olması, retoriklerinin farklı olması doğal. Doğal ne demek burada doğal ama eşit kabul etmek zorunluluğumuz yok. Türkiye devleti var kemaslizm var kürt sorunu var doğal bunu biliyoruz, doğal diyerek açıklama yapılmaz, siyasi tartışma olmaz. Her şey doğal ona bakarsan. Sen bi de egemenliği ve erk i de eleştiriyorsun güya. Doğal diyorsun sonra. Doğal işte kürtlerin doğal talepleri var öbürü diyor olmaz öyle bir de savaş açıyor, kuzey ırakta kuracağı devlete bile karşı çıkmaya kalkışıyor, kürt milliyetçi olamaz diyor bi kendi olacak milliyetçi ünitermiş bölünmezmiş bi de. Bu da doğal sana göre de, doğal ne ya böyle bir konuda? Yani senin şu saöma mantık şöyle acaip konuşmakta. Evet erk sorunudur bu şudur budur eli sopalı kadınlar var ne kadınlar var. Eee? İşte fin tarihi var, gerçek cadılar varmış biliyon mu tarihde kadın kadın içiyormuş. Eeee? İşte evet bazı erkekler dövmüş kesmiş kadınların farklı yaklaşımı olması erkeğin de farklı yaklaşması doğal. Eeeeeee? Böyle gidiyor senin sayıklamalar durmadan, bir türlü gelemiyoruz sadede şiddetin ve baskının olduğu, buna karşı direnişin olmasının asıl doğal olduğu, insani bir hak olduğu kısmına.
Alıntı:
|
ırkçılık ideolojik bir formasyondur: ardında antropolojik tarih ve kültür ideaları/disiplinleri vardır. alman üstün ırk ideolojisinin ardında antropolojik kültürbilim disiplini çalışmaları vardır. ''ilk kaynak/köken''e dayalı perspektif. (fin-tarih okulu, antropolojik kuram... kültür bilim çalışmalarında bu ekoller 18yy kuramları olup ırkçı/faşizan düşünceleri palazlandırmıştır. fin uluslaşmasıyla yine kendi adlarıyla anılan bu ''ekol''ü düşün mesela?)
|
Bak hele bak gene neler yumurtlamış bilmiş bilmiş. Neymiş, ırkçılık ideolojik bir formasyonmuş. Kemalizm de ideolojidir dersin sen şimdi ciddi ciddi, çünkü bilmiyorsun faşizm nedir. Ardında antropoloji tarih disiplinleri varmış. Batıl ile gerçeği de ayırd edemiyorsun sen heralde daha. Seninle ne tartışacaz ki her şey olağan senin için öyle konuşuyorsun antropolojiye tarihe bilimsel diye ırk kuramlarını da soktun afferim yani sana. Yav bay ters kafa ; faşizan kuramı palazlandırmak için antropolojiye, bilime lüzum yok, zaten ırkçılık var bazı salaklar da faşist devletten bilimsel ünvan alıp bu bilim, biz bilim yaptık diye çıkmış ortaya. Hitlerin kafatasçısını bilimsel çalışma olarak mı değerlendiriyorsun git bari takunyalıların o taraftan konuş oldu olacak. Sanki ırkçılık, ayrımcılık normalde yoktu, antropologlar icat etmiş bunu gibi saçmalamışsın. Güneş dil teorisini de mu kıtası saçmalıklarını da ciddiye alıp bunların arkasında yoğun bilimsel disiplinler vardır diyelim bari oldu olacak. Hala diyo fin antropolojisini düşün. Her ülkeye göre ayrı antropoloji kuramı var zaten ya bilimsel açıdan.
Alıntı:
|
mevcut kürt muhalefetini ulusal diye nitelerken söylemek istediğimiz faşist yahut ırkçı oluşu değildir. ulusallıkla ırkçılık birbirinin yerine kullanılabilse de farklı kavramlardır. ben hala buna neden karşı çıkılmış anlamıyorum ki.
|
Konu kürt hareketi olunca ama o da ulusal diyor, sanki bu olumsuz birşeymiş gibi oradan eleştirmeye çalışıyorsun, mağduriyet olgusu sakattır falan diye zırvalıyorsun, ordan eli sopalı kadınlar da var diye feminizm eleştirisine de giriyorsun, resmi devlet aygıtının objektiflikten uzak hatta faşizan megalo idealarının temeline bilimsellik atfediyorsun, ne dediğin belli değil. Anlaşılmayan asıl senin bu kemalizmden modernizm türetme, böyle bir tek lider, ata lider faşist doktrininden modernist ulusal kuramlar, bu modernizmden olağanlık doğallık çıkarıp kürt hareketini sakat bulma çabanı da ben anlamıyorum şahsen.
Alıntı:
|
görünüşte evet, yeterince ''kürt'' olmadıklarını düşünüyorlar belki...
|
Bu cümleden hele amiyane tabirle kaba olacak ama hiç bi sikim anlamadım ne demek bu belki yeterince kürt olmadıklarını düşünüyorlardır? Öyle bir dert var mı bakalım sandığın ölçüde yoksa asıl dert yeterince türk olduklarını düşünmemeleri ve bunun gerekli olduğunu da düşünmemeleridir? Hatta belki bir kısmı da atıyorum türk değilim buna mecbur değilim diyebilmek için kürt olduğunu düşünmeye başlamıştır? Al işte buna misal burada yazan devlet düşmanı yarı kürt yarı türk, ama türk olmak zorunda değilim dedikçe kürt olmak zorunda kalmış utanması da gerekmiyor bundan tabi, bu baskıya karşı da durmak hakkı insan çünkü? Ulusalcı mı oldu şimdi? Ne dersin? Binbir dereden su getirerek öyle bi karıştırıyorsun ki mevzuyu insaf yani.